Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру

← →
boriskb © (2008-08-27 15:07) [200]

> Но мне крайне непонятно, каким образом это влияет на работу
> в команде.

Да не важно это на самом деле
Потому что начальник так считает.

← →
Ega23 © (2008-08-27 15:07) [201]

> Видишь ли, человек, подчеркивающий свою индивидуальность
> в одежде, точно так же будет ее подчеркивать и в команде.
> По опыту, скажем так. А нафига лишние трения ?

Ну вот это вот уже вполне разумный аргумент.
Но вот вопрос: пусть все ходят в костюмах. Но у одного он от Бриони, а у другого - из Москвашвеи. Как в этой ситуации быть?

с таким подходом найти человека практически нереально.

← →
Ega23 © (2008-08-27 15:09) [202]

> Да не важно это на самом деле
> Потому что начальник так считает.

Хозяин барин, спору нет.
Но с таким подходом найти человека - крайне сложно.

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-27 15:11) [203]

> Но вот вопрос: пусть все ходят в костюмах. Но у одного он
> от Бриони, а у другого - из Москвашвеи. Как в этой ситуации
> быть?

С бирками болтающимися ? Тогда обоих нафиг

← →
clickmaker © (2008-08-27 15:17) [204]

> Видишь ли, человек, подчеркивающий свою индивидуальность
> в одежде, точно так же будет ее подчеркивать и в команде

ну если набирать мартышек-кодеров, то да, это ни к чему

← →
Ega23 © (2008-08-27 15:19) [205]

> С бирками болтающимися ? Тогда обоих нафиг

Вот даже я, человек который костюм терпеть не может, могу по олному взгляду сказать: этот костюм - хороший и дорогой, а этот - на черкизовском за 2000 куплен.
Без всяких бирок.

← →
boriskb © (2008-08-27 15:20) [206]

> Ega23 © (27.08.08 15:09) [202]
>
>
> Хозяин барин, спору нет.
> Но с таким подходом найти человека - крайне сложно.

Зачем все усложнять?
Он же ответственный? Не враг своему делу. Ему так удобней.
У тебя право идти/не идти у него право брать/не брать

Делов то...

← →
clickmaker © (2008-08-27 15:22) [207]

мне рассказывали, что в одной конторе начальник мог подойти к сотруднику, задрать брючину и посмотреть цвет носков. Если они не черные, то - выговор

← →
Ega23 © (2008-08-27 15:26) [208]

> мне рассказывали, что в одной конторе начальник мог подойти
> к сотруднику, задрать брючину и посмотреть цвет носков.
> Если они не черные, то - выговор

Я даже знаю как контора называется - армия.. :))))

← →
data © (2008-08-27 15:27) [209]

> но если б мне было лет 20-23, я б на это плюнул и пошел
> бы на эту вакансию - уж больно опыт хороший приобретается
> (судя по мылу ingos.ru)

+1.
Я думаю, те, кто ориенторован на работу и карьеру, а не на самоутверждение через картинки на футболках, кулоны, серьги и пирсинг так и сделали и уже отписались автору.

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-27 15:28) [210]

clickmaker © (27.08.08 15:17) [204]

> ну если набирать мартышек-кодеров, то да, это ни к чему

С другой стороны опыт набирания в команду ярких индивидуальностей давно и подробно был описан Иваном Андреевичем.

← →
data © (2008-08-27 15:28) [211]

> Я даже знаю как контора называется - армия.. :))))

когда я была в той конторе, там носки были не черные, а темно зеленые :)

← →
Хитрий Лис (2008-08-27 15:29) [212]

> clickmaker © (27.08.08 15:22) [207]
> мне рассказывали, что в одной конторе начальник мог подойти к сотруднику, задрать брючину и посмотреть цвет носков. Если они не черные, то - выговор

...а при Сталине - растреляли бы :(

← →
clickmaker © (2008-08-27 15:30) [213]

> С другой стороны опыт набирания в команду ярких индивидуальностей

а целую команду индивидуальностей все равно не наберешь
они больше фрилансом промышляют и к тебе не пойдут )

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-27 15:32) [214]

clickmaker © (27.08.08 15:30) [213]

> а целую команду индивидуальностей все равно не наберешь

достаточно двоих для того, чтобы поклажа стала неподъемной

← →
Petr V. Abramov © (2008-08-27 15:37) [215]

> data © (27.08.08 15:27) [209]

тут дело не в
> самоутверждение через картинки на футболках, кулоны, серьги и пирсинг

а в том, что
1. как одеваться, зависит от настроения. мне сегодня в костюме комфортно, завтра в жеваных джинсах.
2. от наличия/отсутствия галстука результат работы программиста не улучшается/ухудшается, в отличие от, например, результата работы впаривателя.

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-27 15:38) [216]

Собственно, небольшая иллюстрация командной работы была в апреле месяце здесь, в ветке о создании альтернативной потрепаловки. Кому не лень, может эту ветку найти и убедиться.

← →
data © (2008-08-27 15:44) [217]

> одеваться, зависит от настроения. мне сегодня в костюме
> комфортно, завтра в жеваных джинсах.

я писала именно о тех людях, которые одеваются неформально.

а относительно вашей позиции: видимо, те люди, которым временами комфортно в жеванных джинсах не подходят под стандарты работающих в этой компании. Это тоже самое, о чем говорит Игорь. такой человек просто не впишется в коллектив.

← →
Petr V. Abramov © (2008-08-27 15:44) [218]

Будучи главным комписом республики, он руководит созданием бумажной Гениалиссимусианы и координирует работу разных комписовских подразделений. Перед подразделением, которое я вижу сейчас, поставлена ответственная задача создания тома "Тревожные годы" о героическом участии Ген иалиссимуса в Бурят-Монгольской войне. Уже написано восемь из предполагаемых 96 глав, а сегодня... - Сегодня, ребятки, - сказал Смерчев по-домашнему, - мы приступаем к разработке новой главы "Ночь перед битвой". Речь будет идти о битве за Улан-Удэ. Ну, я вам даже не буду говорить, какое, понимаете, большое и, я бы сказал, огромное политико-воспитательное значение должна иметь эта глава Гениалиссимус в период этой поистине исторической битвы, как вы помните, был еще простым генералом. Но конечно же, он уже и тогда свои, как бы сказать, полководческие таланты проявил, можно сказать, полностью И тут, значит, надо вот что. Кто у нас занимается описанием природы? Ты, Жуков? - Так точно! - вскочил Жуков. - Сиди, сиди. Так вот, Жуков, поскольку нам предстоит описание ночи перед, можно сказать, решающим как бы сражением, надо, понимаешь, соответственно использовать такие вот сильные в художественном отношении средства Ты, конечно, природу умеешь описывать, ты в этом деле, ничего не скажешь, маста к. Но с другой стороны, природой увлекаешься, а о политическом и военном моменте забываешь. Иногда даже абстрактная такая картина создается, когда ты там луну, тучи, реку или соловьев всяких описываешь. Само по себе оно хорошо и даже здорово получается, но к моменту иногда не подходит. Так вот сейчас ты подумай своей головой и пойми. Это тебе не просто какая-то ночь, а ночь, можно сказать, перед главным сражением. В описании природы должно быть побольше чего-то такого тревожного. Если уж хочешь изобразить луну, так надо так, чтобы она только время от времени выглядывала, а вообще пусть будет покрыта черными или, я вот даже так сильно выражусь, зловещими пусть будет покрыта тучами. Ну и, само собой, всякие там ночные, как бы сказать, шорохи, звуки. Соловьев никаких не надо, это уж, когда до описания победы дойдем, тогда пиши своих соловьев, сколько хочешь. А сейчас нам нужны какие-нибудь такие тревожные, понимаешь ли, птицы Вороны, допустим. Как вороны по ночам кричат? Никак, комсор генерал, не кричат! - вскочил Жуков. - Они днем и вечером кричат, а ночью они молчат. Ну, если вороны не кричат, тогда, понимаешь, изобрази каких-нибудь ночных птиц, филинов каких-нибудь, что ли. - Я выпь изображу, комсор генерал. Она очень тревожно кричит. - Вот, правильно, - удовлетворенно заметил генерал. - Соображаешь. А ворон, собственно говоря, мы можем в утреннюю панораму вставить. Когда накануне боя они собираются и думают, понимаешь, что им сейчас тут чего-то обломится. Ну, теперь ты, я думаю, свою задачу понял. Переходим к следующему вопросу. Что у меня тут записано? Ага. Думы перед боем. Ну, значит, разъясняю ситуацию. Предстоит тяжелое сражение с бурят-монгольскими захватчиками. И конечно, у Гениалиссимуса возникают, понимаете ли, всякие думы. Нет, думы, конечно, не мрачные, он, как выдающийся оптимист, верит в окончательную победу, но думы у него в этот момент должны быть мудрые, глубокие и, я бы даже сказал, философские. Это я тебе говорю, Савченко. Ты у нас философ, тебе и карты в руки. Ты опи сываешь думы Гениалиссимуса и должен все время помнить, что основные его думы великие и гениальные И главные, как бы сказать, идеи в этих думах должны уже иметь свое отражение. Ну, и, само собой, в этих думах перед боем должен отразиться и свойственный Гениалиссимусу исторический оптимизм. Он может примерно так думать, что вот пускай я лично погибну, но зато жизнь моя будет отдана не зазря, а за общее, понимаешь ли, счастье. Понятно? Понятно, - спокойно ответил Савченко. Ну, насчет описания всяких таких военных приготовлений, дислокации разных частей, описания видов оружия и прочего я не беспокоюсь, у нас по этому делу вот Малевич, - генерал указал на одного из полковников, - крупный специалист, бывший штабист, ты, я думаю, Малевич, с этим отлично справишься, ну и ты, Штукин, в саперном деле тоже, я знаю, более или менее разбираешься. Планерка подходила к концу. Двум корректорам было дано указание не допускать грамматических ошибок, а поэт Мерзаев получил специальное задание оснастить будущую гл аву красочными эпитетами и яркими метафорами. На этом планерка закончилась Коммуний Иванович пожелал всем участникам хорошего творческого настроения и больших успехов в труде.

← →
Petr V. Abramov © (2008-08-27 15:50) [219]

> data © (27.08.08 15:44) [217]

> такой человек просто не впишется в коллектив.

если коллектив не чудацкий, то впишется

← →
alley © (2008-08-27 15:58) [220]

Фото из офиса Digg:
http://www.officesnapshots.com/wp-content/galleries/digg/diggtour15.jpg
http://www.officesnapshots.com/wp-content/galleries/digg/diggtour16.jpg
http://www.officesnapshots.com/wp-content/galleries/digg/diggtour36.jpg

← →
alley © (2008-08-27 15:58) [221]

Фото из офиса Бегуна:
http://habrahabr.ru/pictures/00/00/00/10/10/picture_18.jpg
http://habrahabr.ru/pictures/00/00/00/10/10/picture_20.jpg

← →
alley © (2008-08-27 15:59) [222]

Фото из офиса Google в Цюрихе:
http://habrahabr.ru/pictures/00/00/01/32/29/picture_22.jpg
http://habrahabr.ru/pictures/00/00/01/32/29/picture_27.jpg

← →
alley © (2008-08-27 15:59) [223]

Фото из офиса Yahoo:
http://farm2.static.flickr.com/1051/1075516748_622772a1c8.jpg
http://farm1.static.flickr.com/76/197885693_a3f2b45855.jpg
http://farm1.static.flickr.com/60/197885694_4385833a27.jpg

Они все слишком тупые и не додумались до дресс-кода и строгих правил. Они не знают, что человек, одевающийся как ему нравится, не впишется в коллектив. Вот потому они до сих пор не так успешны как конторы Игоря Шевченко и Sergey Masloff"а.

← →
Smile (2008-08-27 16:04) [224]

НаписАл Маслову письмо с просьбой убить эту ветку (но от него это уже не зависит, а модераторам не писАл):(
Вроде бы он достаточно убедительно просил не постить в эту ветку (а только на мыло).
Удивительно (и странно) видеть здесь достаточно известных мастеров, ну и, естественно, "штатных постеров" ни о чем:(
Ветка была совсем не о том, о чем здесь трепятся:(
Ну кто мешает Вам открыть ветку для этого трепа?

← →
Юрий Зотов © (2008-08-27 16:17) [225]

Въезжаю, что в рамках закона контора вправе ставить свои условия, а работник вправе принимать их, или не принимать.

Не въезжаю, почему работник в джинсах и футболке летом (свитере зимой) обязательно не впишется в коллектив. Даже и с серьгой в ухе (хотя лично мне эта нынешняя мода тоже сильно не нравится).

Тем более не въезжаю, почему работник в пиджаке и галстуке обязательно в коллектив впишется.

Испытательный срок для чего существует?

← →
Юрий Зотов © (2008-08-27 16:20) [226]

> Smile (27.08.08 16:04) [224]

> Вроде бы он достаточно убедительно просил не постить в эту ветку (а
> только на мыло).

Видимо, в этом и дело? По сабжу Сергей просил общаться именно по мылу. А ветку-то зачем убивать?

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-27 16:35) [227]

alley © (27.08.08 15:58) [220]

И чего ты тут спамишь ?

← →
Dennis I. Komarov © (2008-08-27 16:57) [228]

+ к фотографиям
И ни кого с серьгами, в берцах и т.п

> + к фотографиям
> И ни кого с серьгами, в берцах и т.п

их от греха в коморке спрятали от журналюг =)

> ketmar © (27.08.08 07:56) [159]
> >[158] palva © (2008-08-27 07:50:00)
> чего? O_O
> прилично выглядеть будет любое уважающее себя сущетсво.
> прийти обговняканым — это несколько странно

О полностью одобрямс. НО, прилично с чьей точки зрения?

Эх лет на пять раньше почему мне такая вакансия не попалась?

> Dennis I. Komarov © (27.08.08 16:57) [228]
>
> + к фотографиям
> И ни кого с серьгами, в берцах и т.п

Но и никого в костюме с обязательным галстуком. Фотографии скорее подтверждают то, что прилично можно выглядеть и без галстука. А так же то, что сам по себе галстук на производительность труда положительного воздействия не имеет.

кстати по фоткам. ни в бегуне ни в гугле никого в джинсах (исключая разнощика фруктов)

>[172] Ega23 © (2008-08-27 11:04:00)
Олег, вообще-то оба. в правом одна, в левом две. %-)

>[180] Игорь Шевченко © (2008-08-27 11:54:00)
>меня есть сомнения в том, что человек, считающий, что «мне пофиг, как я выгляжу с
>вашей точки зрения», уживется в команде
вот что странно: сколько работал — везде в командах отлично уживался. при том, что были и команды, где все мужики с короткими причёсками, бритые и ты пы. вообще-то, «уживчивость» — она с внешностью не шибко связана. а то ты ещё скажи «вот с таким типом лица тоже не возьму, раз он пластику не сделал и ему пофиг — сомневаюсь, что уживётся в команде».

>[198] Ega23 © (2008-08-27 14:55:00)
>Я перкрасно понимаю, что все эти серьги — хаер — берцы — фенечки на руках — футболки
>Мерлина Мэнсона, всё это только для того ,чтобы подчеркнуть свою
>индивидуальность (или показать принадлежность к «клану», как футболки
>delphimaster)
а если просто эстетически нравится, а на «клан» плевать? и ЧСВ одеждой чесать не надо, просто именно так — комфортно? %-)

>[216] Игорь Шевченко © (2008-08-27 15:38:00)
>Собственно, небольшая иллюстрация командной работы была в апреле месяце здесь,
>в ветке о создании альтернативной потрепаловки.
не было там «командной работы». был спонтанный всплеск, издалека похожий на.

>[230] Павел Калугин © (2008-08-27 17:06:00)
>НО, прилично с чьей точки зрения?
с тожки зрения «полиции нравов». %-) не вижу ничего неприличного в том же мэйденовском Эдди, например. а вот нигра со стоящим «аппаратом» на футболке — это уже был бы перебор. %-)

опять же: программер сидит себе за компом. если кому-то нечего больше делать, как только пыриться на одежду программера, то стоит подумать: «а чем занимается пырящийся, что у него есть время на ерунду? может, он просто даром переводит кусок зарплатного фонда?»

---
All Your Base Are Belong to Us

ketmar © (27.08.08 17:31) [233]

> вот что странно: сколько работал — везде в командах отлично
> уживался

Я скорее буду доверять правилам, чем исключением. Вполне вероятно, что ты являешься исключением.

>[234] Игорь Шевченко © (2008-08-27 17:35:00)
всё проще — «как вы яхту назовёте»… если ты заранее уверен, что не уживётся — то в большинстве случаев и не уживётся. думаю, психологический механизм этого дела тебе пояснять не надо? %-)

---
All Your Base Are Belong to Us

> [231] alley © (27.08.08 17:14)

А я не утверждаю обратное. Я утверждаю что человек который выглядит (http://mos-neformal.narod.ru/03-tvorchestvo/pesni/000.gif) вряд ли будет внушать доверие со стороны работодателя.
ИМХО Есть определенные правила приличия (в обществе), но в современном общесве каждый интерпритирует их со своей точки зрения. Работодателю проще ввести правила, нежели вбивать всякому в мозг онное. Не нравиться - ни кто не заставляет...

← →
asail (2008-08-27 18:52) [238]

А с каких таких пор работадатель является судьей что прилично в обществе, а что нет? Может у него у самого хоть и костюм от Армани, а вот мылся он последний раз недели 2 назад?
Есчо раз, коллектив сам разберется, кто вольется, а кто - нет. И в костюмах такие гады поподаются бывает...
Кстати, работника берут ни для того чтоб он в рабочее время с кем-то там уживался, а чтоб работу свою делал, быстро и хорошо. Уживаться после работы может где хочет и с кем хочет...
Вменяемый работадатель должен смотреть на проф. качества претендента, а не джинсы его разглядывать. К тому-же, чистая, аккуратная футболка (которая еще ежедневно меняется) смотриться гораздо лучше чем мятый не стиранный костюм (хоть и от Армани).

← →
stone (2008-08-27 18:57) [239]

Во бодягу развели :)) Что вы так в этот дресскод уперлись, вас же туда палками не загоняют, а со своим уставом в чужой монастырь не лезут. ИМХО, к любому дресскоду можно относится спокойно если требуемая одежда либо выдается бесплатно, либо з/п позволяет ее покупать без напряга для семейного бюджета.

← →
Курдль (2008-08-27 21:58) [240]

> stone (27.08.08 18:57) [239]
>
> Во бодягу развели :)) Что вы так в этот дресскод уперлись,
> вас же туда палками не загоняют, а со своим уставом в чужой
> монастырь не лезут. ИМХО ...

Скажите, а что значит это Ваше "ИМХО"? "Антицитата"?
Т.е. обычно Вы высказываете чужое навязчивое мнение, а в тех редких случаях, когда пробивается Ваше скромное личное, - помечаете его аббревиатурой "ИМХО"?

Несколько вакансий. Москва. Delphi, Oracle. Не гуру Найти похожие ветки