Задержки зарплаты

← →
Nic © (2007-07-28 04:07) [0]

Они часто бывают на Вашей работе? И насколько они "увесисты"?

← →
Alex Konshin © (2007-07-28 05:09) [1]

Никогда не бывают. Более того, у меня на банковском счету зарплата появляется на пару дней раньше, чем деньги реально перечислены в мой банк.
Это потому, что мой банк является кредитным союзом (Credit Union). У них это одна из фич. Они дают возможность пользоваться деньгами как только получают сообщение от работодателя.

← →
IMHO © (2007-07-28 06:23) [2]

В 90-х годах (особенно первой половине) задержки зарплаты были обычным явлением.

← →
vrem (2007-07-28 08:01) [3]

были раньше, год задержки, при этом давали на еду :)
хорошо что мне тогда было всеравно и ещё больше хорошо, что потом всётаки вернули деньги - ещё через год :)

nic, думаю тебе наврядли тоже всеравно - беги оттудова!

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-28 10:06) [4]

По закону - за 3 месяца задержки денег генеральный может сесть. При объявлении банкротом, со счетов зарплата снимается в 1 чередь.

← →
vrem (2007-07-28 12:25) [5]

а ещё бывает нет преступников в руководстве ;)

← →
lookin © (2007-07-28 12:44) [6]

А у нас год назад где-то была совсем уже история - все счета, включая зарплатные, нашей организации заблокировали за "долги". Организация - академический институт, "долги" образовались из-за того, что при ремонте нового здания подрядчик (нанятый управлением строительства РАН) выполнил работу не в полном объеме и с завышением стоимости, ввиду чего наш замдир по общим вопросам отказался подписывать акт приемки. А наш дир, который в курсе дел не был, подписал. В результате чего наш институт влетел на полтора миллиона, соответственно, пока по судам ходили (безуспешно, к сожалению), зарплату не платили (около 2-х месяцев), равно как и остального финобеспечения не было. Самое удивительное в этом, что владельцем фирмы-подрядчика (совершенно частное предприятие) является руководитель как раз управления строительства РАН. Нет, САМОЕ удивительное, что наш дир, являющийся ко всему председателем президиума местного отделения РАН, схавал эту историю без последствий для кого бы то ни было. Вот такой укроп...

← →
Nic © (2007-07-28 12:48) [7]

> Alex Konshin © (28.07.07 05:09) [1]

Ух ты, здорово :)

> vrem (28.07.07 08:01) [3]

Задолжали пока только за май и за июнь :) Уже нашёл альтернативу.

← →
DrPass © (2007-07-28 17:46) [8]

Никогда не задерживают. Платят 1 и 16, а если эти дни приходятся на выходные, то выплачивают раньше

> Задолжали пока только за май и за июнь

Ничерта себе! Беги оттуда немедленно. Это в середине 90-х такие задержки были в порядке вещей. Сейчас это верный признак либо
а) умирания предприятия, либо
б) мошенничества руководства

← →
Yanis © (2007-07-28 17:53) [9]

> потом всётаки вернули деньги - ещё через год :)

Вот только так я бы сумел накопить себе не моц, если бы не умер от голода. По другому не получается :o)

← →
isasa © (2007-07-28 18:01) [10]

Задержка зарплаты - первый признак, что тебя пользуют. :)

← →
Kerk © (2007-07-28 18:08) [11]

Бывало максимум на неделю. По объективным причинам.

> Nic
Я тебе давно говорю валить оттуда :) Вот нравится ж тебе бесплатно работать

← →
Piter © (2007-07-28 18:21) [12]

Nic © (28.07.07 12:48) [7]
Задолжали пока только за май и за июнь :) Уже нашёл альтернативу

сначала $1000 у нас получают студенты, потом "задолжали за май и июнь".

Круто :)

← →
MsGuns © (2007-07-28 18:36) [13]

>DrPass © (28.07.07 17:46) [8]
>Это в середине 90-х такие задержки были в порядке вещей. Сейчас это >верный признак либо
>а) умирания предприятия, либо
>б) мошенничества руководства

Вовсе не верный

← →
isasa © (2007-07-28 18:54) [14]

MsGuns © (28.07.07 18:36) [13]
...
Вовсе не верный

А чем ты объяснишь задержку? Нет денег на счету? А прогнозировать производство? А портфель закозав?
Значит менеджмент дерьмо что есть п. б).
На сегодняшний день п . а) не рассматриваем т.к. это уже чистая уголовщина(положил на депозит, сорвал проценты ...)

← →
isasa © (2007-07-28 18:55) [15]

сорри, наоборот там где а см. б

← →
NailMan © (2007-07-28 19:04) [16]

если коммерческая фирма начинает задерживать зарплату, то это означает что пора сваливать и без вариантов и без 2-х недельного срока отработки. Такая фирма обречена, и никакие отмазки что на следующей неделе/месяце все будет уплачено не должны оставлять надежд в добропорядочности или надежности этой руководства этой конторы.

Слава богам я пока такого не пороходил на своей шкуре, но вот друган мой проходил. 3 месяца ему с перебоями платили.Были проблемы с налоговыми органами у руководства - в итоге все накрылось медным тазом и друган потерял зарплату за 2 месяца и ушел нафиг.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
MsGuns © (2007-07-28 19:12) [17]

>isasa © (28.07.07 18:54) [14]
>А чем ты объяснишь задержку? Нет денег на счету? А прогнозировать производство? А портфель закозав?

Причин реальных может быть достаточно много, как экономических, так и политических. Одна из них - это разовое инвестирование, например, в новую техлинию, а Заказчик опоздал с оплатой по договору - события наложились одно на другое - и возникло "узкое" место, которое не всегда можно "заткнуть" банковским кредитом - во-первых, за него тоже платить надо, а во-вторых, у банка тоже не в растут деньги на кактусах - надо какое-то время.

Задержки, конечно, не есть зергут, но могут быть и не нужно вставать в позу обиженного ребенка, которому было отказано в обещанной игрушке. Главное, чтобы все было в рамках закона.

← →
MsGuns © (2007-07-28 19:20) [18]

Сегодня, к сожалению, очень распространен сугубо "капиталистичский" подход к труду и его оплате. В принципе, не было бы в этом ничего плохого, если бы, если бы..

Трудности могут быть даже у суперкрутых фирм - и очень больно в таких критических ситуациях наблюдать массовое бегство "крыс" - людей вовсе неплохих как специалистов, но рвачей и жлобов по человеческой сути - им глубоко наплевать, какие там проблемы возникли у руководства,- главное - им вовремя и в полном объеме не был отсыпан корм. Именно в такие моменты проявлется гнилая сущность так называемых "профессионалов".
Как человек, побывавший по обе стороны "баррикады", настоятельно советую шефам, столкнувшимся с подобным наплевательством, безжалостно гнать "спецов". Да, в первое время будут убытки и надо будет искать замену, но так лучше, смею уверить

← →
Kerk © (2007-07-28 19:23) [19]

[18] MsGuns © (28.07.07 19:20)
> им глубоко наплевать, какие там проблемы возникли у руководства

Естесственно наплевать. Им кушать хочется. А некоторым еще и семью кормить.

← →
isasa © (2007-07-28 19:24) [20]

MsGuns © (28.07.07 19:12) [17]

Как малое дите. Планирование производства ...
Кроме этого, советую выйти из детского возраста, прогресс делают люди, а не новые тех. линии ...
Гунны, они почему прошли всю Евразию, првильно, у них на было тех. линий ...

← →
Kerk © (2007-07-28 19:25) [21]

Читал в блоге человека, с нуля поднявшего весьма серьезный бизнес, как он в первое время порой не доедал, лишь бы двум наемным рабочим зарплату вовремя и в нужном объеме платить. Вот это честный подход.

← →
Kerk © (2007-07-28 19:27) [22]

> [20] isasa © (28.07.07 19:24)

У нас была подобная ситуация чуть больше года назад. Наша фирма оплатила чего-то там недешевое, а по заключенным договорам деньги задержались. И трындец зарплате. Но ненадолго правда.

← →
isasa © (2007-07-28 19:28) [23]

О "крысах" не будем. Не крепостные и кровью ничего не подписываем ...
Работодатель требует соблюдения определенных условий, а исполнитель не требует?
Бегут, не бегут ... Предупреждать надо ... Не в пустыне. Бизнес резких движений не терпит ...

← →
isasa © (2007-07-28 19:34) [24]

Kerk © (28.07.07 19:27) [22]
Правила не без исключений, но звоночек должен быть один(как последний). Ну, по крайней мере для менеджера(в том, что его методы работы - дерьмо), если он, конечно, не менеджер по ночной охране автомобилей и подметательного инвентаря....

← →
MsGuns © (2007-07-28 19:54) [25]

>Kerk © (28.07.07 19:23) [19]
>Естесственно наплевать. Им кушать хочется. А некоторым еще и семью кормить.

Ты эта.. лозунги мне не топырь в глаза, кормилец ;)

>isasa © (28.07.07 19:24) [20]
>Как малое дите. Планирование производства ...

Угу, я много слышал умных слов о "планировании производства", "маркетинге", "портфеле заказов", "изучении рынка" и т.п. И в основном от тех, кто этим никогда не занимался ;))

Не советую и далее показывать свою "опытность" - много горазды уже по старым веткам ;)))

← →
DrPass © (2007-07-28 20:00) [26]

> MsGuns © (28.07.07 18:36) [13]

Именно верный. Может быть действительно временная проблема. Но двухмесячная задержка никакими "узкими местами" и срывами сроков оплаты не оправдывается. Это либо гнилое руководство, либо финансовая дыра. И это действительно "последний звоночек".

> очень больно в таких критических ситуациях наблюдать массовое
> бегство "крыс"

Ты называешь "крысами" людей, которые с этих денег семью кормят? И ради чьего-то чужого кошелька (<=> патриотической любви к своей конторе, что то же самое) должны из кожи вон лезть, лишь бы доказать свою преданность? Видишь ли, из хорошего предприятия специалисты не уходят. Даже если там зарплаты иногда задерживают. Если же люди бегут - вот это и есть признак гниения в конторе. Именно в конторе, а не в этих людях.

← →
isasa © (2007-07-28 20:04) [27]

MsGuns © (28.07.07 19:54) [25]
Тогда объясняю на пальцах, как старый "бизнесмен" а ля 1989 года производства.

Свой доход, грязный, без уплаты налогов, ты, в принципе подводиш под "риски". Зарплату же, ты включаешь в себестоимость. При получении прибыли ты зарплату пихаешь туда же.
Другими словами:
У тебя работает мужик, который напильником вытачивает идеальный шар. Ты ему заказал десять шаров. Будь любезен оплати эти десять шаров. Ведьего не жарит за сколько ты продаешь эти шары. Вот если бы ты взял его в долю, вот тут можно рассказать про космические корабли и Большой театр ...

← →
MsGuns © (2007-07-28 20:05) [28]

Не, меня это умиляет..
Когда только-только вылупившееся в самостоятельную жизнь (и то часто по "папиным-маминым" присмотром) великовозрастное дите, только-только женившись или родив, начинает самозабвенно лупить себя в голую еще грудь и захлебываясь от собственной значимости орать всем о том, что он де КОРМИЛЕЦ ;)))

>isasa © (28.07.07 20:04) [27]

Речь идет не о "подвальных" конторах, где сам себе и директор, и бухгалтер, и слесарь, а о солидных конторах, заводах например

> MsGuns © (28.07.07 20:05) [28]

Немного непонятно - ты это про кого? И, в общем-то не важно. Это самое великовозрастное дите действительно кормилец. Или его жена/ребенок могут святым духом питаться, пока у него на груди волосы не отрастут, по-твоему? Или родители должны содержать его семью, пока он будет за спасибо самоотверженно вкалывать на своем заводе?

Отвлекают...
Зарплата включена в себестоимость товара, т.е. в его стоимость. Если ты не оплатил товар, который продаешь, ты или мошенник, или вор. Я не прав?

← →
P_ (2007-07-28 21:00) [33]

> MsGuns © (28.07.07 19:20) [18]
>
> Сегодня, к сожалению, очень распространен сугубо "капиталистичский"
> подход к труду и его оплате. В принципе, не было бы в этом
> ничего плохого, если бы, если бы..
>
> Трудности могут быть даже у суперкрутых фирм

Так почему бы работникам не обрисовать ситуацию?

← →
vrem (2007-07-28 21:18) [34]

Про кормильцев как то не звучит, там же деньги роль играют, а не эмоциональная вовлечённость.

> MsGuns ©

тут такое дело, к примеру в конторе, где я работаю больше половины сотрудников - приезжие.. и подобное положение дел во многих софтовых фирмах, руководство, в основном, местные, а работники - бывшие приезжие студенты, окончившие какой-нибудь московский вуз. Так вот если мне задержат зарплату не то что на 2 месяца, на месяц - мне просто негде будет жить, не говоря уж о том, что нечего будет есть и пить. Конечно работодатель может не брать приезжих на работу и не платить зарплату во время местным работникам, только вот платить ему придется намного больше, так что работодателю выгоднее платить зарплату вовремя мне.

MsGuns © (28.07.07 20:05) [28]
и захлебываясь от собственной значимости орать всем о том, что он де КОРМИЛЕЦ

Захлебывается от собственной значимости скорее организация, считающая что работник ей чем-то обязан, даже в том случае, если ничего не получает за свой труд.

> [0] Nic © (28.07.07 04:07)

Я ничего не понимать. Не платят? Иди ищи другое место, это место гнилое. Какие бы там аргументы от супер-пупер-делфимастеров не были. Те кто советует работать "за так", они в пробирке родились, туда им и дорога.

Кгхмм..
Предлагаю внести яность.

Имеем 3 ситуации, когда рабтодатель задерживает или недодает (что в общем-то одно и то же) зарплату:

а) Стабильно работающее предприятие вдруг в силу ряда причин испытывает проблемы с "обороткой" (для непосвященных - "обороткой" называют денежные средства на текущих расчетых счетах в банках) и не смогло вовремя выдать зарплату ВСЕМ сотрудникам, включая администрацию. При этом перед людьми извинились и пообещали вернуть все до копейки в ближайшее время, т.е. в течение следующего месяца. Скоро обещание было сдержано, возможно ценою влезания в долги (например, взяли кредит в банке).

б) Предприятие периодически лихорадит и задержка арплаты носит не случайный характер, при этом деньги хоть и с опозданием в один-два месяца, но возвращают. С положенной по закону индексацией. Руководство не считает нужным извиняться перед людьми, аргументиря тем, что "у других вообще не платят годами".

в) Зарплата выдается эпизодически, срок задолженности может достигать полгода и более, руководство по отношению к людям ведет себя нагло и цинично, мол, никто вас не держит, скажите спасибо, что до сих пор не выгнали. При этом покупает себе квартиры, авто, ездит отдыхать в Испанию, закатывает презентационные пиры и т.д.

Так вот, я имел в виду первую ситуацию, когда работодатель временно испытывает трудности и не скрывает этого. Надо быть большой сволочью, чтобы кинуть его в этот момент.

И еще вдогонку.
ИМХО, не стОит все же мерять весь мир только одной меркой - денежной. Да, иногда приходится работать и за так. Например, помощь родителям с ремонтом квартиры, или другу починить автомобить. Если кто-то относится к своей работе только как к мест, де ему платт деньги, то это несчастный человек, для него труд станет или уже стал тяжкой повинностью, бременем.
Это осознается не сразу, но когда все же осознается, очень труно что-либо изменить. Чаще всего человек так и "тянет лямку" до пенсии..

MsGuns © (28.07.07 22:11) [38]
Вот опять ты все осложняешь. Ты социалист? :)
Если бы у меня работник занимался такой фигней, вместо выпуска продукции, то он получил бы зарплату в последний раз (на этом табочем месте).

Задержки зарплаты Найти похожие ветки