Задержки зарплаты

← →
Sandman29 © (2007-07-30 10:08) [120]

Вот и мне непонятно, почему это работники должны иметь запас автономности в полгода, а предприятие и месяца не имеет? Если работник взял ипотечный кредит, например, и имеет запас автономности полгода, то он считать не умеет. Точно так же, как и руководитель предприятия, который берет кредит в банке, хотя сейф ломится от наличности.

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-30 11:01) [121]

Чувство долго есть у каждого. Но одним вечно кажется, что они что-то должны, а другие уверены, что должны им.
(с)

← →
Внук © (2007-07-30 11:08) [122]

>>isasa © (29.07.07 22:26) [84]
Я же написал - это к слову о голодающих детях.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 11:12) [123]

Особенно весело вчерашним студентам. Только устроились на работу, а у них, оказывается, уже должен быть полугодовой запас прочности, на случай невыплаты зарплаты :)

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-30 11:15) [124]

А вот интересно - в цивилизованном мире конфликтные ситуации с работодателем предпочитают решать в суде, а на территории бывшего Союза - на форуме. Интересно, что действеннее ?

← →
Внук © (2007-07-30 11:18) [125]

>> Sandman29 © (30.07.07 11:12) [123]
Ага, у вчерашнего студента семеро голодающих по лавкам...
Да ладно, про сферических коней в вакууме - без меня :)

← →
boriskb © (2007-07-30 11:19) [126]

Sandman29 ©

Просвяти - как там у вас с работой?
Хочу к вам перебраться.
Потому как завидую тебе неуёмно.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 11:24) [127]

Внук © (30.07.07 11:18) [125]

Насчет ипотечного кредита аргументы будут? Вот я реально живу без запаса вообще. Вы готовы компенсировать мне финансовые потери от хранения 6-месячного запаса? А потери от задержки вылаты по кредиту?

← →
Sandman29 © (2007-07-30 11:25) [128]

boriskb © (30.07.07 11:19) [126]

Работа в сфере IT? Зарплаты гораздо ниже, чем в Москве и ниже, чем в Киеве. Цены на квартиры аналогично :)

← →
Marser © (2007-07-30 11:28) [129]

Не помню ни одной за 2.5 года...

← →
isasa © (2007-07-30 11:34) [130]

Игорь Шевченко © (30.07.07 11:15) [124]
А кто ее здесь решает?
Здесь ее только обсуждают ... Вроде, все вменяемые ... :)

← →
Внук © (2007-07-30 11:36) [131]

>>Sandman29 © (30.07.07 11:24) [127]
Трудно коротко аругментировать. Это большая тема и оффтопик, если говорить об управлении финансами. Наверно, предполагается, что запас хранится под подушкой? Я этого нигде не говорил. Зато знаю людей, которые взяли ипотеку, но запас имеют. И считать тоже умеют :)

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-30 11:39) [132]

isasa © (30.07.07 11:34) [130]

> Вроде, все вменяемые

Критерии вменяемости не озвучены, трудно судить.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 11:49) [133]

Внук © (30.07.07 11:36) [131]

Если запас на полгода, то не умеют. Либо настолько неквалифицированы, что опасаются, что не смогту найти другую работу даже за полгода.

Зы. Некоторые берут ипотечный кредит, хотя могут заплатить сразу всю сумму. Берут, чтобы перед налоговой и прочими органами не светиться. Чиновники, например. Очень не хочется им потом отвечать, откуда при зарплате в 20.000 рублей нашлось 300 тысяч долларов на квартиру :)

← →
Marser © (2007-07-30 12:00) [134]

> Игорь Шевченко © (30.07.07 11:15) [124]
> А вот интересно - в цивилизованном мире конфликтные ситуации
> с работодателем предпочитают решать в суде, а на территории
> бывшего Союза - на форуме.

Тоже, что и плакаться в жилетки, только публично :-)

← →
Внук © (2007-07-30 12:01) [135]

>>Sandman29 © (30.07.07 11:49) [133]
Это не тот случай. Похоже, мне на выбор предложили считать себя либо тупым, либо неквалифицированным :) Хорошо. Людям гораздо проще объявить собеседника дураком, чем допустить сомнения... Я не виню, я ж сам отказался подробно развивать здесь эту тему.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 12:31) [136]

Внук © (30.07.07 12:01) [135]

Вы, наверное, забыли, о чем мы тут спорим. Я всего лишь сообщил Вам, что бывают ситуации, когда у человека нет даже месячного запаса, причем это наиболее эффективная стратегия в данной ситуации. И очень ... неоправданно требовать от людей в такой ситуации продолжения работы за бесплатно.

Зы. У меня теще в прошлом месяце выплатили задолженность, которая еще с 90-ых годов тянулась. Если бы ей не оставалось меньше 2 лет до пенсии, она бы давно ушла, несмотря на 30-летний стаж, многочисленные грамоты и прочее.

← →
Внук © (2007-07-30 12:41) [137]

>>Sandman29 © (30.07.07 12:31) [136]
Нет, я не забыл. И работать бесплатно не требовал, конечно. Но допускал, что такое возможно. И иметь запас на форс-мажорные обстоятельства (которые случаются даже с самыми благополучными предприятиями) - как раз эффективная стратегия. Хотя да, есть же люди, которые берут кредиты, заранее зная, что не смогут отдать. Нужно учитывать психологию, верно. Для кото-то, наверно, такая подушка безопасности будет лишь постоянным напоминанием о потенциально не выпитом камазе пива. Так и до нервного срыва недалеко.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 12:48) [138]

Внук © (30.07.07 12:41) [137]

Запас на форс-мажор есть. Только он не финансовый. Банк не бандит, может и подождать. Во-первых, пеня всего 0.5% просроченной суммы за каждый день просрочки. Во-вторых, в случае серьезного форс-мажора (смена работы), банк готов подождать даже несколько месяцев. В-третьих, в случае очень серьезного форс-мажора (инвалидность) всегда можно продать квартиру и погасить кредит.

← →
Внук © (2007-07-30 12:54) [139]

>>Sandman29 © (30.07.07 12:48) [138]
Тоже вариант.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-30 13:06) [140]

пусть есть проблемы у фирмы и т.п., короче вариант1
но ты не жри при этом в ресторане, в обед..
ты покажи, что есть проблемы, и главное !!! , что все наладится позже - да кто тебя кинет?

а так - да нука..
зп не давал, сам питался в ресторане, машину по пьяни стукнул - сразу выложил требуемую сумму...

в чужой карман смотрю только если в своем нечего видеть :)

← →
Тульский © (2007-07-30 14:51) [141]

А еще бывает, когда босс покупает "чиста джип" для своей длинноногой подружки, а народ в его фирме уже который месяц сидит без зарплаты. Сам видел. Капитализм по русски.

← →
stone © (2007-07-30 15:09) [142]

> В-третьих, в случае очень серьезного форс-мажора (инвалидность)
> всегда можно продать квартиру и погасить кредит.

Вообще-то ипотечные кредиты подразумевают страховку, в т.ч. и на потерю трудоспособности.

← →
Sandman29 © (2007-07-30 15:15) [143]

stone © (30.07.07 15:09) [142]

Это если в России. У нас же (В Молдове) можно взять и без страхования жизни, и без страхования права на квартиру, и без страхования самой квартиры.

← →
stone © (2007-07-30 15:20) [144]

> Sandman29 © (30.07.07 15:15) [143]
> stone © (30.07.07 15:09) [142]
>
> Это если в России. У нас же (В Молдове) можно взять и без
> страхования жизни, и без страхования права на квартиру,
> и без страхования самой квартиры.

Т.е. за любое форс-мажорное обстоятельство придется платить самому? А если летальный исход? Семья на улицу?

← →
Sandman29 © (2007-07-30 15:31) [145]

stone © (30.07.07 15:20) [144]

Да.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-30 16:28) [146]

о чем это Вы?
:)

у меня зп - 1500руб(*), или в деньгах 1500/~25
и НИКАКИХ И НИЧЕГО
Это очень неплохо, чесслов.
Россия живет хуже. Намного.

так что
не понятно о чем тут разговор :)

*
официально, если
да, не плачу бабушкам-пенсионерам, которые потрудились, чтоб я "вывчился" и все такое. И также старичков, что прокакали Родину. Не вижу смысла. Средний возраст ухода - 58, а на пенсию - 60.
Как представитель экологически далеко недевственной зоны, чему и сам способтствую по мере своих сил, - не хочу я платить за их содержание.

с чего вдруг?
что мои родители 30 лет прогорбатились? Я выучиулся, хреново, но как смог, словом
Папка сдох в 56, я очень расстроился, даже поплакал,
малость, бывает, словом. Обещаю, больше не буду.

Мать работает, и Отец до последнего работал..
заработали на гараж.. на машину не успели. Отец не успел. А он так ее хотел, что б она сдохла.
Я мамке куплю конечно, нафиг не знаю, но надо наверное, не знаю, правда точно..
Мне нафиг не надо, это точно. Ну а мамке - пусть папку вспомнит. Иногда.

Просто вопрос - зачем менты контролируют пребывание в Москве(дай бог ей многая), вот ведь в Саранске еще ниодного москвича не задержали...

про одну страну говорю,
про Россию, если что :)

← →
Piter © (2007-07-30 17:15) [147]

поперли откровения...

Vlad Oshin, ты когда выпьешь - не обязательно на форум заходить.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-30 17:41) [148]

Г-н,

> Piter ©

Вы, смею Вас уверить,

прав, короче

да что то так вот получилось

Vlad Oshin © (30.07.07 17:41) [148]

да мне то все равно, я к тому, что по пьяни сказано, потом бывает ощущение, что лучше б не говорил.

Прочитал я ветку всю до конца. Задерживать людям зарплату - это кража. Мне один дурак пробовал задержать, когда я у него неделю проработал. Только я работал бухом. Показал ему платежки в обналичку и дал сутки на поиск денег. Он уложился.
Прошло полтора года. Я уж про те события забыл давно. Я встретил человека, который там так и работает. Он мне сказал спасибо.
Сам я никому не задерживал. Было нужно - занимал денег.

TStas © (30.07.07 20:28) [150] Показал ему платежки в обналичку
В назначении платежа так было и написано? "На обналичку"?

Только я работал бухом. Сам я никому не задерживал. Было нужно - занимал денег.

Воздух иногда выпускай...

← →
SKIPtr (2007-07-31 00:27) [152]

Вот смешные все таки бывают люди. Так манерно, ножку отставив и кулачком себя в грудь - да я, да мне, да у меня! Руководство в грош не ставлю, они мне обязаны по гроб жизни! И шоб зарплату вынь да полож!!!

А вот реально интересно, сами такие правильные, они всегда на работу вовремя приходят? Не отлынивают? Не отпрашиваются? Премий, доплат, мат.помощей не получают? На перекуры не бегаю? Личными делами, телефонами на работе не занимаются? В форуме часами не трындят?
А что самое главное, всю работу делают всегда в срок и без ошибок?

Вот интересно, кто-нибудь из них в очередной раз сорвав сроки или так закосячивший ошибку, что фирма в неустойку влетает или клиента теряет подойдет и скажет шефу "виноват. хочу полностью возместить ущерб." Или опять кулачком в грудь, пусть спасибо скажут что вообще работал?

А человек, не вкладывающий душу в свою работу, он нафиг не нужен, какой бы там профессионал он не был. Не пойдет это на пользу.

> Сергей Суровцев © (31.07.07 01:35) [153]

> Так манерно, ножку отставив и кулачком себя в грудь - да
> я, да мне, да у меня! Руководство в грош не ставлю, они
> мне обязаны по гроб жизни!

А что, отсутствие одной крайности (целовать задницу начальству) обязательно предполагает другую крайность (плевать на все и вся на работе)? Вы средний вариан не рассматриваете - т.е. нормальные отношения в коллективе?

>DrPass © (31.07.07 02:42) [154]
>Вы средний вариан не рассматриваете - т.е. нормальные отношения в
>коллективе?

Так делать свое дело с душей это и есть средний вариант. И проявлять лояльность к месту где работаешь тоже. Об этом MsGuns и говорил, а не о целовании. А поскольку был явно не понят в таком отношении, вывод напрашивается.

>DrPass © (31.07.07 02:42) [154]
>Вы средний вариан не рассматриваете - т.е. нормальные отношения в коллективе?

Так это ты и Co отметаете напрочь эти самые "нормальные" отношения, все сводя к семанте "труд-деньги-труд". В "нормальном" коллективе существуют именно "нормальные" отношения, и не только по работе. Из такого коллектива люди не бегут при первых трудностях и не выливают на шефа ушата грязи. Наоборот, за шефа могут и пасть порвать. Вы, очевидно, таких коллективов не видели, правда ?

Спасибо за поддержку, Серега. А то устал отбиваться от этих злых на весь белый свет дворняжек ;)))

>MsGuns © (31.07.07 08:06) [157]
Всегда и с радостью. А есть такая порода людей, которые только придя на новое рабочее место уже газеты и сайты шарят, ищую где еще больше дадут. Так и прыгают с места на место.

Если человек работает только из-за денег - значит, ничего другого в данном месте предложить не могут. Того самого нормального коллектива просто нет.

Вопрос только, зачем было еще и ждать, пока зарплату платить перестанут...

>Virgo_Style © (31.07.07 08:29) [159]
>Если человек работает только из-за денег - значит, ничего другого в
>данном месте предложить не могут. Того самого нормального коллектива
>просто нет.

А если человек дурак, значит никто просто его не смог ничему научить. Хорошая логика. Не лень его виновата, а все вокруг.

Задержки зарплаты Найти похожие ветки