Задержки зарплаты

← →
isasa © (2007-07-28 22:18) [40]

MsGuns © (28.07.07 22:11) [38]
Вот опять ты все осложняешь. Ты социалист? :)
Если бы у меня работник занимался такой фигней, вместо выпуска продукции, то он получил бы зарплату в последний раз (на этом табочем месте).

← →
isasa © (2007-07-28 22:21) [41]

MsGuns © (28.07.07 22:11) [38]
Надо быть большой сволочью, чтобы кинуть его в этот момент.

Сначала ответил по пунктам вообще, а потом прочитал.

С какого перепуга. Он что ему сват, брат. Он делится с ним прибылью ...
Чисть деловые отношения.

Как человек. УУУУУУ

← →
MsGuns © (2007-07-28 22:25) [42]

>isasa ©

Тебя, вероятно, в бизнесе кидали не раз ? Злой ты больно ;(

← →
Юрий © (2007-07-28 22:26) [43]

> [39] MsGuns © (28.07.07 22:16)
> ИМХО, не стОит все же мерять весь мир только одной меркой
> - денежной. Да, иногда приходится работать и за так. Например,
> помощь родителям с ремонтом квартиры, или другу починить
> автомобить.

Это вообще к чему? Тут про работу, вроде как рассуждают. MsGuns взял и приплёл друзей, в следующем посте, наверное, инопланетян приплетёт.

← →
MsGuns © (2007-07-28 22:31) [44]

>Юрий © (28.07.07 22:26) [43]
>Это вообще к чему? Тут про работу, вроде как рассуждают. MsGuns взял и приплёл друзей, в следующем посте, наверное, инопланетян приплетёт.

Я про работу "даром" вообще говорил. Тот, кто по-любому рвет сегодня "свое" у работодателя, завтра потребует плату с друга, послезавтра - с матери. Хотя, поторяю, что инода рвть НАДО. Если борзеют.

По поводу "приплетет". Советую следить за своими "переплетами", прежде чем поучать других в таком роде. Там поле непаханное.

← →
P_ (2007-07-28 22:33) [45]

> MsGuns © (28.07.07 22:31) [44]
>
> >Юрий © (28.07.07 22:26) [43]
> >Это вообще к чему? Тут про работу, вроде как рассуждают.
> MsGuns взял и приплёл друзей, в следующем посте, наверное,
> инопланетян приплетёт.
>
> Я про работу "даром" вообще говорил. Тот, кто по-любому
> рвет сегодня "свое" у работодателя, завтра потребует плату
> с друга, послезавтра - с матери. Хотя, поторяю, что инода
> рвть НАДО. Если борзеют.

Так и нужно. Иногда и матери борзеют...

← →
isasa © (2007-07-28 22:34) [46]

MsGuns © (28.07.07 22:25) [42]
За одного битого двух не битых дают ...

← →
DrPass © (2007-07-28 22:38) [47]

> MsGuns © (28.07.07 22:11) [38]

> не смогло вовремя выдать зарплату ВСЕМ сотрудникам, включая
> администрацию. При этом перед людьми извинились и пообещали
> вернуть все до копейки в ближайшее время

Мы разве о таком случае говорим? Это вообще "полусказочная" ситуация, которую встретить нереально. По крайней мере, в теории я ее допускаю, на практике ни разу не слышал. Вторая - сплошь и рядом. Никакого желания идти навстречу предприятию не вызывает, чесслово

← →
DrPass © (2007-07-28 22:41) [48]

> Тот, кто по-любому рвет сегодня "свое" у работодателя, завтра
> потребует плату с друга, послезавтра - с матери

А потом еще и Родину продаст. Смешно, в общем :)

← →
Юрий © (2007-07-28 22:56) [49]

> [44] MsGuns © (28.07.07 22:31)
> Я про работу "даром" вообще говорил. Тот, кто по-любому
> рвет сегодня "свое" у работодателя, завтра потребует плату
> с друга, послезавтра - с матери.

"Мама дорогая". Вы хоть поняли, что сказали? Какое "своё"?! Вам за работу не заплатили. Какие требования с мамы?
Ей Богу, в следующем посте инопланетяне пойдут.

> [44] MsGuns © (28.07.07 22:31)
> По поводу "приплетет". Советую следить за своими "переплетами",
> прежде чем поучать других в таком роде. Там поле непаханное.

Есть что сказать - говорите.

← →
Piter © (2007-07-28 23:17) [50]

У MsGuns трава забористая.

← →
isasa © (2007-07-28 23:22) [51]

MsGuns © (28.07.07 22:11) [38]
Ганз, а ты знаешь почему менеджер не берет кредит до того как платить зарплату. Ведь он точно знает, что момент оплаты по счетам наступит в строго определенную дату?
Ведь ему легче вешать на уши, чем разбираться с акционарами по факту деятельности с оплатой процентов за кредит под зарплату(взятой до того ...).
Мы работали, работали и ... ?

← →
isasa © (2007-07-28 23:31) [52]

Че-то меня прорвало ...
По поводу оплаты от друзей... Да работа стоит денег. Платить надо. Но, отказываться(следуя своим симпатиям и антипатиям) надо именно в момент оплаты.
Т.е. что-бы друзья не знали заранее возьмешь ты деньги, или нет. :)
Во первых интрига. :)
Во вторых, несколько сдерживает обвал шары ...

← →
DrPass © (2007-07-28 23:53) [53]

> Piter © (28.07.07 23:17) [50]
> У MsGuns трава забористая.

Но на работу я бы его взял... полезный сотрудник. Корпоративную культуру будет поднимать аж ого-го

← →
isasa © (2007-07-29 00:03) [54]

DrPass © (28.07.07 23:53) [53]
К сожалению это проканало бы только в японском варианте ....

← →
некий аноним © (2007-07-29 02:32) [55]

> MsGuns © (28.07.07 19:20) [18]

> Трудности могут быть даже у суперкрутых фирм - и очень больно в таких критических ситуациях наблюдать
> массовое бегство "крыс" - людей вовсе неплохих как специалистов, но рвачей и жлобов по человеческой
> сути - им глубоко наплевать, какие там проблемы возникли у руководства,- главное - им вовремя и в полном
> объеме не был отсыпан корм. Именно в такие моменты проявлется гнилая сущность так называемых
> "профессионалов".
> Как человек, побывавший по обе стороны "баррикады", настоятельно советую шефам, столкнувшимся с подобным
> наплевательством, безжалостно гнать "спецов". Да, в первое время будут убытки и надо будет искать замену,
> но так лучше, смею уверить

Еще больнее наблюдать развращение отзывчивостью и хорошим отношением.

Если однажды, "крысе", руководителю, до того казалось бы вовсе не плохому как человеку, в трудную для него минуту окажут безвозмездную поддержку и помощь, то это непременно разбудит или усилит рвачество и жлобство в его человеческой сути.

Он почему-то решает, что вправе желать от других подобного и впредь в любом объеме в любое время.

Может, ему кажется, что это был не акт милосердия со стороны работников, а его хорошее знание "психологии", "людей", его "талант как руководителя"? Его способность "организовать", "воодушевить"?
Он видит какую пользу ему это принесло и думает, что теперь так всегда и будет в дальнейшем?

Очень скоро ему становится глубоко наплевать на поддержавших и поддерживающих его, если вдруг у них возникнут какие-то проблемы.

И он начинает строить свой "бизнес" по-новому.
Развод, динамо, обман, ложь ...

Это как наркотик, скоро он начинает чуствовать дикий дискомфорт, почти ломку, если в какой-то период (день неделю) он от подчиненного что-то за-так не урвал.
Задержать обед, задержать окончание рабочего дня, взять книгу и забыть об этом, продавить выход в субботу или воскресенье, нет, не "работа", просто надо обсудить и решить маленький вопрос, да даже в долг может просить, а потом долго забывать итд итп итп итд

Но он не видит этого, он видит себя как исключительно талантливого (иногда, только не надо падать, гениального) руководителя и тонкого знатока людей. Под свою гнилую сущность так называемого руководства он подводит псевдонаучную базу. Социальный инжиниринг, управление персоналом, так называемое НЛП ...

Как человек многократно наблюдавший такое, настоятельно советую столкнувшимся с этим, немедленно слать такие компании и руководителей лесом. Да, придется искать новое место, но так лучше, смею уверить

Вряд ли кто-то усомнится в том, что работников заработавших им на яхту, на этой яхте не будет, и они на отдыхе о них не вспомнят.

Все эти абрамовичи березовичи потанины дерипаски и тьма прочих вряд ли хоть раз вспомнил о тех кто создал им их богатства.
Разумеется, это не грязные работяги-алкоголики-воры-рвачи-жлобы-скоты, а их светлый гений.

← →
Kerk © (2007-07-29 02:42) [56]

> [55] некий аноним © (29.07.07 02:32)

Слишком уж аппокалиптическую картинку нарисовал. Но с первой частью полностью согласен.

← →
P_ (2007-07-29 03:38) [57]

> Kerk © (29.07.07 02:42) [56]
>
> > [55] некий аноним © (29.07.07 02:32)
>
> Слишком уж аппокалиптическую картинку нарисовал. Но с первой
> частью полностью согласен.

Во всяком случае на собеседования [0] уже можно начинать ходить. А там уж как успеют.

← →
некий аноним © (2007-07-29 04:23) [58]

> Kerk © (29.07.07 02:42) [56]

Не спорю, кое-где нагнал :)

Но как ответ на [18] - поканает :)

/////////////
И еще.

> MsGuns © (28.07.07 20:05) [28]

> Не, меня это умиляет..
> Когда только-только вылупившееся в самостоятельную жизнь (и то часто по "папиным-маминым" присмотром)
> великовозрастное дите, только-только женившись или родив, начинает самозабвенно лупить себя в голую еще
> грудь и захлебываясь от собственной значимости орать всем о том, что он де КОРМИЛЕЦ ;)))

А когда "предприниматель" пытается затыкать дыры в "своем бизнесе" даже не папиным-маминым а вообще чужим, да еще и "гневается", когда ему не позволяют?

И при этом самозабвенно лупит себя в свою впалую еще какбыпредпринимательскую грудь, что он де БИЗНЕСМЕН и все работники должны "костьми лечь" за его "бизнес"?

Взять на себя все его риски, а ему отдать его прибыль! И своего заработка еще ему не пожалеть.

Это не умиляет?

Если его предприятие полубанкрот, то может не стоит ему свою возню называть бизнесом, а себя предпринимателем?

← →
vrem (2007-07-29 11:19) [59]

некий аноним © (29.07.07 02:32) [55]
Имхо это опасный путь - так думать. Это нельзя проверить и измерить. Может быть начальник именно так делает, ещё и смеётся потирая руки, а может нет. А опасно, потому что качество жизни думающему ухудшает, и чем дальше тем сильнее. Я прямо узнал по словам! не надо так.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-29 11:43) [60]

Трудовые отношения регулируются трудовым законодательством. И за нарушение этого законодательства - административно-уголовное наказание.
Другими словами не платить зарплату - уголовное преступление, аналогичное воровству или убийству.

← →
isasa © (2007-07-29 11:54) [61]

Mike Kouzmine © (29.07.07 11:43) [60]
Другими словами не платить зарплату - уголовное преступление, аналогичное воровству или убийству.

:)
Есть сильный нюанс
не платить зарплату <> задерживать зарплату.
О том и говорим ... :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-07-29 12:21) [62]

> isasa (29.07.2007 11:54:01) [61]

Заплатит через год или два, то есть просто задержит.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-29 13:01) [63]

isasa © (29.07.07 11:54) [61] не платить зарплату <> задерживать зарплату.

Если бы вы умели читать, то прочитали бы, что речь идет о трехмесячном сроке. Если выстрелить в человека, но он умрет через 3 суток в реанимации, то это не убийство.

← →
DrPass © (2007-07-29 13:05) [64]

> Если бы вы умели читать, то прочитали бы,

Если он не умеет читать, то зачем ты ему пишешь?

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-29 13:36) [65]

DrPass © (29.07.07 13:05) [64] Всегда есть надежда. Как же без нее?

← →
YurikGL © (2007-07-29 14:43) [66]

Хм.. потора-два года назад нам задерживали зарплату на два и на три и на четыре месяца. Причем администрация получала ее в последнюю очередь.
Сейчас все получаем вовремя, мало того, зп еще и выросла за год в среднем по компании в полтора раза.
Задержка зп была вызвана необходимостью обслуживания кредита. Выплатили кредит - появились деньги на выплачивание зп вовремя.

з.ы. не всякие, даже длительные задержки, являются признаками упадка. Если кто не хочет работать на перспективу - никто никого не держит.

← →
isasa © (2007-07-29 14:45) [67]

Anatoly Podgoretsky © (29.07.07 12:21) [62]
Заплатит через год или два, то есть просто задержит.

:)
Да, ну. Я даже знаю, что в законодательстве предусмотрено "включение счетчика" неплательщикам зарплаты. Правда я не слышал еще, что кому-нимудь выплатили зарплату + по счетчику.

DrPass © у вас любят с шахтерами баловаться таким образом. Проценты им когда-нибудь платили? По закону, надо бы ...

← →
YurikGL © (2007-07-29 14:47) [68]

>
> Все эти абрамовичи березовичи потанины дерипаски и тьма
> прочих вряд ли хоть раз вспомнил о тех кто создал им их
> богатства.
> Разумеется, это не грязные работяги-алкоголики-воры-рвачи-
> жлобы-скоты, а их светлый гений.

Вообще, то они просто украли... ИМХО... их богатства создал СССР.

YurikGL © (29.07.07 14:43) [66]
Задержка зп была вызвана необходимостью обслуживания кредита.

Вопрос опять же, чисто риторический ...
А наемный работник в распределении прибыли участвует? Или в договоре указаны условия выплаты зарплаты.

> А наемный работник в распределении прибыли участвует? Или
> в договоре указаны условия выплаты зарплаты.
>

В договоре не указано. Рабочий в распределении прибыли не участвует. Его честно предупреждают, что ближайшие полгода-год будут задержки.

YurikGL © (29.07.07 14:47) [68]
Вообще, то они просто украли... ИМХО... их богатства создал СССР.

:)
Достаточно сравнить время "накопления" капитала у Гейтся и Березовского(или Абрамовича), а также вещественном следе(там, например, народ юзает ОСЬ ....), который оставили капиталисты :)
Про торговлю ископаемыми ресурсами молчу.

> isasa © (29.07.07 14:45) [67]

> DrPass © у вас любят с шахтерами баловаться таким образом.
> Проценты им когда-нибудь платили? По закону, надо бы ..
> .

Да нет, не платили, конечно. Это было в основном в те годы, когда не платили всем, и это было нормой. Сейчас попроще - успешные шахты работают неплохо (зарплата забойщика на Краснолиманской или Красноармейской около $1000), неуспешные или вообще закрылись, или живут за счет госдотаций

Mike Kouzmine © (29.07.07 13:01) [63]
выстрелить в человека, но он умрет через 3 суток в реанимации, то это не убийство

да-а-а... Ноу комментс.

Piter © (29.07.07 17:52) [73] Лучше бы подумали. Человек получил травму, год пролежал в больнице и умер. Человек по этому делу уже осужден. И не за убийство, а за причинение тяжких, а за одно и то же повторно не судят.
Знаю, что если сбил человека, то, если на месте погиб или в больнице в течении 3 суток, то судят за непреднамеренное УБИЙСТВО, если позже, то нанесение ТЯЖКИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ, срок и статьи разные.
За промежуток времени не отвечаю, при СССРе было так.

Mike Kouzmine © (29.07.07 18:19) [74]
Т.е. вы превентивно полагаете что трудовае отношения должны регулироваться исключительно УК, а не иначе ...
Шо ж это за жизнь такая будет?

isasa © (29.07.07 18:56) [75] Трудовые отношения регулируются Трудовым кодексом. Нарушение статей которого, несет за собой либо административную ответственность, либо уголовную.

Mike Kouzmine © (29.07.07 19:11) [76]
Т.е. вы сразу предполагаете нарушение, т.е. несоблюдение условий договора, фактически "бросок" ...

> Piter © (28.07.07 18:21) [12]
> Nic © (28.07.07 12:48) [7]
> Задолжали пока только за май и за июнь :) Уже нашёл альтернативу
>
> сначала $1000 у нас получают студенты, потом "задолжали
> за май и июнь".
>
> Круто :)

Во-первых, меньше чем 1 Кбакс
Во-вторых, это с двух работ
В-третих, про задержки там ничего не говорилось ;)

В принципе, ничего страшного в сабже нет. Есть отложенные деньги на случай развития события таким образом. Просто отправить в отпуск без отпускных и с задолжностью.. не то чтобы огромной, но всё же увесистой - это весьма концептуально.

Mike Kouzmine © (29.07.07 18:19) [74]
Лучше бы подумали. Человек получил травму, год пролежал в больнице и умер

если на момент суда он жив - то да, как тут судить за убийство. Но если человек умер не сразу, а через 3 дня, но я уверен, что суд, которые состоится через пару месяцев будет рассматривать дело об убийстве.

В кои-то веки полностью согласен с MsGuns :)

Задержки зарплаты Найти похожие ветки