Миссия СССР

← →
IMHO © (2007-03-26 13:13) [0]

Государства появляются и исчезают... Существует ли, по-Вашему, такое понятие как "миссия государства"? В чем заключалась миссия Советского Союза, около 15 лет назад приказавшего долго жить?

Может быть, миссия СССР заключалась в том, чтобы ценой огромных жертв разгромить гитлеровскую Германию, которая грозила опрокинуть человечество в новое Средневековье???

← →
Kolan © (2007-03-26 13:15) [1]

Еще один топик ниачём на ~400 постов :(

«Существует ли, по-Вашему, такое понятие как миссия государства?
В чем заключалась миссия Советского Союза, около 15 лет назад приказавшего долго жить?
Может быть, миссия СССР заключалась в том, чтобы ценой огромных жертв разгромить гитлеровскую Германию, которая грозила опрокинуть человечество в новое Средневековье???»
 Да.

← →
TUser © (2007-03-26 13:18) [2]

> IMHO © (26.03.07 13:13)

Читай Ледокол/ДеньМ. Там тебе все написано про то, какая была миссия у советского государтсва по крайней мере в первую половину его существоавния.

← →
Dimka Maslov © (2007-03-26 13:23) [3]

Миссия СССР заключалась в том, чтобы показать всему миру как не надо жить. Они усвоили урок, а мы нет.

← →
Ega23 © (2007-03-26 13:24) [4]

> Читай Ледокол/ДеньМ. Там тебе все написано про то, какая
> была миссия у советского государтсва по крайней мере в первую
> половину его существоавния.

Ты любитель Резуна??????
Вот уж никогда бы не подумал... Ты же, вроде, вменяемый человек...

← →
db2admin (2007-03-26 13:25) [5]

СССР победили экономически, всем западным миром.
А какая мисия сейчас у США или Парагвая?

← →
Чапаев © (2007-03-26 13:30) [6]

;-) http://webcenter.ru/~lazarevicha/download/Sovietia.zip

← →
cyborg © (2007-03-26 13:35) [7]

Ещё предотвращение ядерной войны.

← →
ArtemESC © (2007-03-26 13:35) [8]

IMHO © (26.03.07 13:13)
Где-то читал, что СССР играло роль "пугала" для западных стран...

← →
Паша 1 (2007-03-26 13:36) [9]

> миссия СССР заключалась в том

шоб дать каждому по квартире к 1990 году. если память не изменяет. или к 2000? черт, планы партии напрочь вылетели из головы, проклятый склероз!

← →
Romkin © (2007-03-26 13:46) [10]

Миссия любого государства состоит в обеспечении максимально возможного уровня жизни своих сограждан. Все остальное - следствия :)
Во внешней политике, например, любое государство стремится к занятию максималной территории с максимальными ресурсами, а также - к господству среди остальных государств (для безопасности).

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-26 13:47) [11]

согласен с [3]
показали наглядный урок, что будет, если строить общество на скользких выводах из в общем-то правильной теории.
заставили западные правительства вести более социально-ориентированную политику.

> чтобы ценой огромных жертв разгромить гитлеровскую Германию
да по жизни европейская территория СНГ :) была местом, где вязли те, кто хотел завоевать весь мир. По причиние плохих дорог и партизанки-саботажно настроенного населения :)

← →
palva © (2007-03-26 13:48) [12]

> Может быть, миссия СССР заключалась в том, чтобы ценой огромных жертв разгромить гитлеровскую Германию

А может быть, своей политикой облегчить приход Гитлера к власти, а своей дружбой направить его на западные "демократии"

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-26 13:53) [13]

> Паша 1 (26.03.07 13:36) [9]
коммунизм к 80-му :)

← →
EvS © (2007-03-26 13:53) [14]

> В чем заключалась миссия Советского Союза, около 15 лет
> назад приказавшего долго жить?

Создать условия для появления на свет IMHO ©, миссия которого заключается в том чтобы создать ветку на эту тему :)

← →
KSergey © (2007-03-26 13:54) [15]

> Dimka Maslov © (26.03.07 13:23) [3]
> Миссия СССР заключалась в том, чтобы показать всему миру
> как не надо жить.

да неужели?

← →
ANB © (2007-03-26 13:55) [16]

> А может быть, своей политикой облегчить приход Гитлера к
> власти, а своей дружбой направить его на западные "демократии"

ИМХО : Великобритания сделала для Гитлера намного больше полезного, чем "друг" СССР.

← →
Чапаев © (2007-03-26 13:56) [17]

Вы тут холиварьте, вечером вернусь -- проверю.

← →
KSergey © (2007-03-26 13:56) [18]

> db2admin (26.03.07 13:25) [5]
> СССР победили экономически, всем западным миром.

А может в этом что-то есть?
Хотя, по территории - еще вопрос на много ли оно больше ("весь западный мир")

← →
palva © (2007-03-26 14:02) [19]

По-моему вопрос о миссии надо начинать с вопроса о боге. Ведь миссия это задача поставленная богом. А раз "бога нет, это медицинский факт" (Остап Бендер), то и миссии никакой не может быть. Другое дело, что страна может вообразить себе, что она, например, третий Рим или оплот социализма и демократии, и возложить на себя некую миссию. Из этого обычно получается государство, надорвавшееся под непосильной ношей миссии. Третий Рим превращается в заурядное государство третьего мира.

← →
Evgeny V © (2007-03-26 14:03) [20]

> Dimka Maslov © (26.03.07 13:23) [3]

Не буду спорить об осутствии плохого в СССР, но хочется задать ворос. -
Как не надо жить можно найти почти в любой стране...
А как надо жить кто-то знает?

> palva © (26.03.07 13:48) [12]

> А может быть, своей политикой облегчить приход Гитлера к
> власти, а своей дружбой направить его на западные "демократии"

> Может быть, миссия СССР заключалась в том, чтобы ценой огромных
> жертв разгромить гитлеровскую Германию

- это исторический факт, а вот ваше высказывание не более чем одна из версий, то же с определенной интерпретацией можно сказать об Англии, США, Франции... перечень можно продолжить

Согласен с
> Romkin © (26.03.07 13:46) [10]

← →
Паша 1 (2007-03-26 14:09) [21]

> Petr V. Abramov © (26.03.07 13:53) [13

не, ну то совсем дремучая старина! а квартирный вопрос более актуален.

> palva © (26.03.07 14:02) [19]

как это нету миссии? мне тут один, не помню как зовут, очень долго и нудно доказывал, шо у России есть такая миссия, правда я так и не понял, в чем она. да недавно буквально, там еще про роль многоугольного треугольника в мироустройсве было гыгы. так шо исчи, должон быть(с)тырено

← →
Manic Mechanic © (2007-03-26 14:11) [22]

>> Хотя, по территории - еще вопрос на много ли оно больше ("весь западный мир")

Щвейцария для того и существует, чтоб подчеркнуть размер Тюменской области

← →
palva © (2007-03-26 14:25) [23]

> СССР победили экономически, всем западным миром.
Экономически победить страну невозможно. Она может соорудить железный занавес, наладить промывку мозгов, как Северная Корея, и никакие экономические успехи соседей не соблазнят голодающее население и не заставят его покориться. Если люди увидят, как живут соседи, они могут конечно, свергнуть своих правителей, чтобы устроить жизнь по-другому. Но это не значит, что эта страна побеждена. СССР и Варшавский блок распался, потому что страны в него входящие не захотели жить так, как указывают из Москвы. В этом смысле первыми могильщиками СССР были республики в него входящие. СССР развалился не по экономическим и не по военным причинам, а потому что люди больше не захотели жить вместе. И до сих пор некоторые страны СНГ не могут наладить между собой нормальные отношения. Как это ни печально.

← →
Паша 1 (2007-03-26 14:34) [24]

> palva © (26.03.07 14:25) [23]

> а потому что люди больше не захотели жить вместе

да кто у этих людей спрашивал особо? просто партийные верхушки республик захотели еще немного власти. а под это дело умело сыграли на национализме.

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-26 14:39) [25]

> да кто у этих людей спрашивал особо?
а партийные верхушки - не люди? :)

← →
palva © (2007-03-26 14:40) [26]

Evgeny V © (26.03.07 14:03) [20]
>> Может быть, миссия СССР заключалась в том, чтобы ценой огромных
>> жертв разгромить гитлеровскую Германию
> это исторический факт

Соглашусь, что это исторический факт. Только исторический факт не всегда миссия. Миссия должна быть благим делом. Победили - да, во благо. Но Германию победили также США и Англия - они тоже выполняли свою миссию? А в чем же особенность СССР? Смотрим в сабж - ах да, "ценой огромных потерь" вот это уже не благое дело, а богоугодной дело. Самоистязание всегда вело к святости. Сталин создал страну напуганных и безынициативных людей. Которые при первых же ударах войны начали миллионами сдаваться в плен, несмотря на многократное превосходство в танках и самолетах. Да еще миллионная русская армия образовалась, готовая воевать на стороне Гитлера.

Конечно же большие жертвы, только это не от богоугодности, а от большого ума товарища Сталина.

← →
Паша 1 (2007-03-26 14:49) [27]

> Petr V. Abramov © (26.03.07 14:39) [25]
а партийные верхушки - не люди? :)

ну конечно нет! чистые звери!

← →
Ega23 © (2007-03-26 14:53) [28]

> IMHO © (26.03.07 13:13)

Давай про футбол лучше, а?

> palva © (26.03.07 14:40) [26]
> несмотря на многократное превосходство в танках и самолетах.
ну тут-то перегнул, конечно.

> да кто у этих людей спрашивал особо? просто партийные верхушки республик захотели еще немного власти. а под это дело умело сыграли на национализме.

А сейчас ведь уже партийной верхушки нет, что же мешает нам снова объединиться? Я вот иногда думаю, Европа потихоньку объединяется, правда интеграцию пока не углубляет, пока лишь новых членов принимает. А почему мы не можем дружить как европейцы? Почему у нас ни с одной страной нет общей валюты? Почему на границе с Казахстаном таможня? Что нас разделяет? Почему в некоторые страны СНГ требуется виза? Почему заглох таможенный союз с Белоруссией? Что это злая воля Путина и Лукашенко? Но вроде бы народы этих стран во всем поддерживают своих президентов. Может быть народы не хотят вместе жить? Русские скажут, что белоруссы сядут к ним на шею, у белоруссов тоже, наверно, есть что сказать, - не знаю. Почему у нас только с Туркменией был институт двойного гражданства, но когда Туркмен-баши стал притеснять лиц с двойным гражданством, Россия даже слова не пикнула в защиту своих граждан. В то же время в защиту русских в Прибалтике слова произносятся на всех уровнях, хотя это вовсе не наши граждане, и особой нежности по отношению к России они в большинстве своем не питают, и чтоб жить отдельно от России голосовали.

> Которые при первых же ударах войны начали миллионами сдаваться
> в плен, несмотря на многократное превосходство в танках
> и самолетах. Да еще миллионная русская армия образовалась,
> готовая воевать на стороне Гитлера.

1. Белостокский выступ - больная тема. При таком расположении войск, которое там было, остаётся только удивляться тому, что не все войска попали в "котёл" (точнее, некоторым удалось-таки вырваться) + долгое время сдерживали Гудериана.

2. Количество танков-самолётов - было приблизительно одинаковое. Другое дело, что у наших взаимодействие фигово было налажено. Подвиг Гастелло очень хорошо это демонстрирует: гнать на бомбардировку тихоходные ТБ-3 без прикрытия истребителей - самоубийство. То же самое касается и танков.

3. "Пятая колонна" была есть и будет в любой стране, в любой армии и при любом раскладе.

← →
Паша 1 (2007-03-26 15:08) [32]

> почему мы не можем дружить как европейцы?

лично мне это как-то все равно. потому как ни с кем пока не ссорился. буду себе потихоньку тырить российский гас...

а ты пока послушай своих политиков, они много интересного говорят... чем безусловно токо укрепляют дружбу между народами. впрочем, наши тоже за словом в карман не лезут, но ваши все равно похлещще.

> Я вот иногда думаю, Европа потихоньку объединяется, правда
> интеграцию пока не углубляет, пока лишь новых членов принимает.
> А почему мы не можем дружить как европейцы?

В европейском обществе (не правительствах, а как раз среди простых смертных) назревает недовольство. Как минимум - в странах-донорах (Германия, Франция, Италия, Великобритания). Причин - масса. От роста безработицы, до "кормления" других стран, вместо того, чтобы данные фонды потратить на себя.

Так что не надо ЕС эталоном считать. Да, там масса привлекательного, но недостатков своих - тоже масса.

> palva © (26.03.07 14:40) [26]

Насчет миссии соглашусь с Остапом Бендером. Не знаю о миссии ничегоо. Я просто привел цитату про победу над фашизмом одного из постов, скорее против вашего
> А может быть, своей политикой облегчить приход Гитлера к
> власти, а своей дружбой направить его на западные "демократии"

Ибо мы признаем победу (опуская слово миссия) как факт, но с вашим высказыванием можно поспорить....

Про Казахстан - думаю что таможня нужна, так как отношения России и Казахстана не самые теплые, правда и не самые холодные.... Есть различия и есть разделения между нашими странами. Как по вине России, так и по вине казахстана - это на мой взгляд правда. Опять таки на мой взгляд - политика объединения России (руководящей верхушки) не та, она объединяется не с народами и странами, а с правителями.... И из вашего опять таки "Но вроде бы народы этих стран во всем поддерживают своих президентов" - ошибаетесь, далеко не во всем.

> palva © (26.03.07 14:40) [26]

> palva © (26.03.07 14:59) [30]

Два длинных поста полного незнания матерьяла и, соответственно, ерунды.

> Да еще миллионная русская армия образовалась, готовая воевать
> на стороне Гитлера.

Это вы не про власова с его РОА, надеюсь ?

> Это вы не про власова с его РОА, надеюсь ?

А тебе про другие армии известно? Мне - нет.

в "партизанских районах", куда немцы старались не соваться, и, соответственно, которые можно считать освобожденными, советской власти не было. Подозреваю, что была "влать полевых командиров", может, даже под красным флагом. Но никаких колхозов, партсобраний и прочей дряни там не было.

просьба к участникам:
Сообщите мне на почту, когда наши победят

Миссия СССР Найти похожие ветки