Геополитка типа. А зачем нам Сербия? Болгария? Хуже предать, кто

← →
TUser © (2007-01-28 01:04) [40]

> kaif © (28.01.07 00:39) [35]

Я слова "суверенная демократия" употребил осознанно. Суверенные государства с демократическим строем. А уж какие у Суркова и Ашота тараканы в голове на эту тему - пофиг. Назовите их, как нравится. Но почему в Белоруссии (и в России) есть гады-оппозиционеры, на их буржуйские деньги нанятые, а вот у них нету таких вот наших агентов? Хотя бабло вроде есть, и дело вроде благое.

← →
Сало © (2007-01-28 01:06) [41]

Вам, барин, жениться надо.

← →
kaif © (2007-01-28 01:09) [42]

Я так чувствую с логикой кто-то здесь не дружит. Я усомнился в тезисе сабжа "Россия всегда оказывала славянам помощь". На это мне привели ссылку на геноцид армян.

То ли армян зачислили в славяне (вслед за англичанами - я ведь уже ничему не удивлюсь), но тогда не понятно, о какой помощи идет речь. Вроде бы от геноцида 1915 г. Россия армян вовсе не защищала. И вообще никак не вмешивалась. И даже не оценивала. Хотя нет, оценила - в 1920 в СССР очень полюбили товарища Ататюрка и стали считать его в доску своим.

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_40_aId_40235.html

Основы российско-турецкого сотрудничества в военной и военно-технической областях были заложены 80 лет назад, когда в апреле 1920 года основатель Турецкой Республики Кемаль Ататюрк обратился к Советской России с просьбой об установлении дипломатических отношений и оказании помощи.

Для несведущих сообщаю - Ататюрк и есть тот чувак, который, собственно и устроил геноцид. Коммунистам почему-то казалось, что он симпатизирует коммунистам. Хотя он коммунистов резал в Турции так же, как и армян, если уж смотреть правде в глаза.
Просто он одним из первых признал СССР.

-------------
Интересно, а если бы я был, к примеру, китаец или негр, то мне бы дали ссылку на что-то китайское или негритянское?

← →
TUser © (2007-01-28 01:13) [43]

> kaif © (28.01.07 01:09) [42]

То все-таки не за геноцид армян было. Надо же было с кем-то дружить, раз старый мир не рухнул, как предсказывалось.

← →
EvS © (2007-01-28 01:15) [44]

> Интересно, а если бы я был, к примеру, китаец или негр,
> то мне бы дали ссылку на что-то китайское или негритянское?

Даже если бы автралийским аборигеном.Россия тебя везде найдет и поможет.:)

← →
Ringo © (2007-01-28 01:15) [45]

Olivetti
"Тебя никто не любит"

Здесь никто. Ну и хрен с ним. Меня моя девченка любит!

← →
kaif © (2007-01-28 01:17) [46]

2 TUser © (28.01.07 01:04) [40]
Но почему в Белоруссии (и в России) есть гады-оппозиционеры, на их буржуйские деньги нанятые, а вот у них нету таких вот наших агентов? Хотя бабло вроде есть, и дело вроде благое.

Разве не ясно почему?
Потому что славяне нравственные, а буржуи - безнравственные.
Законы США не запрещают создавать там оппозиционные партии на иностранные деньги. Хочешь - создавай. Можешь выдвинуть лозунг "Правительство Буша - отстой". Только в США любят что-нибудь более конкретное послушать. А этого конкретного у тебя ничего нет, что ты мог бы им предложить. Интересного. Кроме того, что они все тупые и злые.

Вообще существуют только славяне и буржуи. Это диалектическое противоречие пошло еще с Карла Маркса.
Славяне хорошие, а буржуи спят и видят, как их сгноить.

Под славянами понимаются все униженные и оскорбленные. От Анголы до Северной Кореи. А под буржуями - все, кто живет по-человечески и искренне уважает свободы граждан.

← →
Axis_of_Evil © (2007-01-28 01:18) [47]

Ringo © (28.01.07 01:15) [45]

Меня моя девченка любит!
/распространенное заблуждение/

← →
Kerk © (2007-01-28 01:19) [48]

[46] kaif © (28.01.07 01:17)
> Законы США не запрещают создавать там оппозиционные партии
> на иностранные деньги.

Наверно поэтому коммунистическая партия там запрещена

← →
TUser © (2007-01-28 01:22) [49]

> Только в США любят что-нибудь более конкретное послушать.
> А этого конкретного у тебя ничего нет, что ты мог бы им
> предложить. Интересного. Кроме того, что они все тупые и
> злые.

У меня довольно много для них предложений. И у Суркова. Так почему Сурков не развалит Америку? Можно ведь из стабфонда выделить денег, организовать там оппозицию (настоящюю) отменить демократию и пр.

← →
Котик Б (2007-01-28 02:00) [50]

Интересно...

.. а вот введение крепостного права на Украине в 1783 г. - это тоже защита братьев-славян ???

← →
Ringo © (2007-01-28 02:53) [51]

kaif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD#24_.D0.B0.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.BB.D1.8F_1915_.D0.B3.
Вот здесь про Николая Второго (Кровавого), а на самом деле, про Царя, который
защитил армян от полного уничтожения турками: Из 1651000 в Турции было спасено 375000
Ты этих 23% вспомни? Возможно, что и ты живешь на этом свете, благодаря
проискам русского царизма? И твои батюшка с матушкой не усилиями ли
русского Царя выжили, а не растерзаны были турками?
А не тысячи и тысячи греков, болгар и тех же румын выжили, благодаря
Российским полководцам? Иной раз история кажется шуткой. В другой раз - страшной
почти смертельной маской. Но когда это "почти"? Не тогда ли, когда твою мать,
изнасилованную, лишенную чести, ведут на казнь? Не тогда ли, когда твоего отца?
Ты гордо и терпеливо вещаешь о том, что, мол, Россия и без того вела войну с Турцией?
А сколько усилия ты вздумал вспомнить, когда Русский Царь отдал приказ защищать
армян? Ему-то что? Ну и подохли бы армяне под турками? Эка невидаль!
Ты лишаешь себя благодарности. Дара благодарить. Потому, что твой опыт истории
мало касается истории разве только советской. И поэтому твой Карабах будет зудеть в
твоем сознании от того, что ты не помнишь историю. Ты - тот самый раб, который
закопал свой талант в землю. Человек, который не помнит,или не знает истории, похож
на слепого - тот и, возможно, видит грибок, который можно употребить, да не может,-
говорил историк Костомаров.

← →
Ringo © (2007-01-28 03:02) [52]

Удивительно, как много человек уверены, что тстория в России возникла
только после 1917 года.

← →
Virgo_Style © (2007-01-28 09:47) [53]

удивительное дело, как много человек считают, что другие страны должны жить не сегодняшним и завтрашним днем, а только помнить добрые дела позапрошлого века.
%-)

← →
Проходящий (2007-01-28 10:55) [54]

удивительное дело, как много человек пытаются отождествлять Россию до 17 года с Россией после 17 года.
Свергли царя и его генералов, министров-капиталистов, а теперь хотите попользоваться благодарность армян, болгар... к нему?
Не получится. Расстреляли, так расстреляли. Палачам ничего не причитается.

← →
EvS © (2007-01-28 11:14) [55]

> Свергли царя и его генералов, министров-капиталистов, а
> теперь хотите попользоваться благодарность армян, болгар...
> к нему?
> Не получится. Расстреляли, так расстреляли. Палачам ничего
> не причитается.

Че за царя обиделись?

← →
Nic from KamPI (2007-01-28 11:16) [56]

Удивительное дело. Может стоит жить завтрашним днём, а не копать историю, вспоминая обиды? Нет РИ, нет СССР. Всё уже. Осталась только Россия и больше десятка кусочков. Если потрошить историю, то можно и это угрохать.

← →
Проходящий (2007-01-28 12:02) [57]

Всё уже.
Нет, не все!
Все с начала делать надо. Не сетовать на чью-то не любовь, а вспоминать и исправлять прошлые ошибки.
Учиться жить в мире и согласии с внешним миром, от которого долгое время были отгорожены железным занавесом.

← →
Cincinnut © (2007-01-28 12:23) [58]

> [28] TUser © (27.01.07 23:12)

А так и было некоторое время назад. Коммунистов взращивали во всех странах, и не безуспешно.

> [31] Johnmen © (28.01.07 00:16)

"Свалю в Канаду при первой возможности.Я люблю свою страну!"

> [35] kaif © (28.01.07 00:39)

> А суверенитетом Россия просто обладает и никто отнять его
> не может иначе, чем военным путем.

Отсюда вопрос. Страна не имеющая своей армии - обладает суверенитетом?

> [40] TUser © (28.01.07 01:04)

я таки не понял - есть опозиция или нет? а потом пойдём дальше :)

> [46] kaif © (28.01.07 01:17)

не существует справедливого, доброго и мудрого государства - это миф. между государствами всегда идёт война. информационная, отечественная - не важно. только мы должны быть на стороне того государства в котором живём - иначе это предательство.

> [54] Проходящий (28.01.07 10:55)

удивительное дело, как много человек до сих пор считает что свергали царя коммунисты, которые впоследствии пришли к власти.

← →
Cincinnut © (2007-01-28 12:26) [59]

> [57] Проходящий (28.01.07 12:02)

> Все с начала делать надо.

и как только терпения хватает :) каждый раз всё разрушить и снова, снова с начала строить. :)

> Учиться жить в мире и согласии с внешним миром, от которого
> долгое время были отгорожены железным занавесом.

в соременных условия это означает - прогнуться и принять все условия что нам диктуют :)

← →
Ringo © (2007-01-28 12:39) [60]

Удалено модератором

← →
Оззя © (2007-01-28 13:39) [61]

> Ringo © (28.01.07 12:39) [60]

> Взять, к примеру, татарских монголов?

Ничего не напутали? Таки татарских? Или таки монголов? ;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-28 13:49) [62]

> Оззя (28.01.2007 13:39:01) [61]

Что еще за монгольские татары?

← →
Проходящий (2007-01-28 14:04) [63]

2Cincinnut © (28.01.07 12:23) [58] удивительное дело, как много человек до сих пор считает что свергали царя коммунисты, которые впоследствии пришли к власти
Царя коммунисты не свергали. Он отрекся сам. А расстреляли, большевики.

2Ringo
Мир хочет забыть историю.
Отнюдь. Ничего не забыто. Прекрасно помнят СССР и не хотят его возрождения.
Конечно, хотят развлекаться, а не воевать.

Ну разве сравнится Сталин с мелкопоместными германскими князьками, вроде Гитлера
Гитлер не был князем. :)
А чем они отличаются? Концлагеря были одинаковые и в СССР и Германии. Правда Сталин начал их создавать раньше. Да и заключенных в них было больше.
Польшу и прибалтику очень дружно поделили.
Подразумевалась долгая дружба. Договор был заключен. Во время начавшейся войны в Европе СССР поставлял в Германию свою продукцию, лес и много другого до последнего, до нападения на него.
Вопрос только в том, что Гитлер первым нарушил договор. Опередил союзника. Но кто знает, что было бы если бы он его НЕ нарушил ?

Именно историю надо копать...
Раскопки не радуют...

← →
EvS © (2007-01-28 14:04) [64]

Да дело не в татарах и не в монголах.
Если бы автор просто историей занимался то был ему почет и уважение.
Но он постоянно стремится выдавать желаемое за действительное, а это уже опасно.
Для примера: одна байка, выдуманная триста лет назад подобными энтузиастами, жива до сих пор.
Мало того уже почти сто лет принята за официальную версию, просто потому, что она оказалась выгодной и коммунистам и их последышам -демократам.

← →
Virgo_Style © (2007-01-28 14:39) [65]

Автор, как обычно, перешел от фактов к... (тут долгие безуспешные поиски цензурного неоскорбительного слова) ..к не-фактам. Потому что как назвать содержание [60], которое, вроде бы, должно что-то доказывать - я не знаю.

← →
palva © (2007-01-28 14:44) [66]

Ringo © (28.01.07 02:53) [51]
И где там по вашей ссылке Николай Второй защищал армян? Написано, что защищал, но далее расшифровывается, что он приоткрыл свою границу, чтобы часть армян спаслась на российской территории. Это разве называется - защищал?

Ringo © (28.01.07 12:39) [60]
> Вот уж фигушки. Совсем наоборот. Если не будет воспоминания, не будет и России.

Если бы это были воспоминания... Ведь это утверждения, не соответствующие действительности. И придумываются эти басни, чтобы доказать, что один народ лучше а другой - хуже. Чтобы можно было предъявить их собеседнику и сказать "не той ты национальности, чтобы здесь выступать".

Но проблема ведь глубже. История полна реальных неприглядных фактов, которые творились между народами в далеком и не очень далеком прошлом. Потомки открещиваются от преступлений своих предков, и не считают лично себя в чем то виноватыми. Логичное продолжение этой позиции это отсутствие гордости за подвиги своих предков. Но не тут то было. Любой нацист начинает с признания коллективной ответственности народов за очень давние прегрешения. А чтобы вывести из под ответственности свой народ начинает подбор фактов и фальсификацию истории. Вот это было, а этого не было. Евреи распяли Xриста, а американцы платили за индейские скальпы, а русские всегда защищали славян. Отсюда вывод - современные евреи и американцы - люди второго сорта, а русские - первого. Логическое завершение этих настроений - погромы. Не случайно в УК есть статья "Разжигание межнациональной вражды". Так что не надо говорить "Вот уж фигушки"

← →
Оззя © (2007-01-28 15:53) [67]

> Anatoly Podgoretsky © (28.01.07 13:49) [62]
> > Оззя (28.01.2007 13:39:01) [61]
>
> Что еще за монгольские татары?

Это у цитируемого товарища надо спрашивать. ;)
Мне вот, как татарину, тоже интересно, таки откуда этот бред насаждается?
Нет, первоисточник то ясен - школьные учебники по истории. Но, сейчас и они подверглись редакции.
Вроде уж, информации навалом. Ан нет, всё равно кто-нибудь да всколыхнет эту галиматью. :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-28 16:31) [68]

> Оззя (28.01.2007 15:53:07) [67]

Зачем мне у него спрашивать, он же про татарских монголов говорил

EvS
"выгодной и коммунистам и их последышам
-демократам."

Вот это что-то новое! Когда это демократы наследовали коммунистов?
Или наследовали? Коммунизм -это демократия + элктрификация всей страны?
Ты эту свою чушь брось.
Демократию придумали древние греки. А коммунизм - Маркс и Энгельс, совсем не
греки, даже наоборот. (Ну, Энгельс, ладно).
Демократия где-то даже принесла свои благородные плоды
(kaif не даст соврать), коммунизм ни одного плода кроме несчастья, никому
не принес. А причем тут страны? Ты путаешь гео-политику с гео-графией.
И забываешь об истории.
А история говорит о том, что народам вообще чужда всякая идеология.
Вырасти, жениться, родить ребенка, постареть и умереть, зачем обязательно
для этого быть коммунистом или гитлеровцем? Или обязательно считать
себя демократом? А иначе, глядишь, жена "не примет"?

Много, много дурости в умах. Обязательно нужно быть "кем-то", для спецификации
что ли? И профессию получить, и зарплату, но зачем же кличку "демократ", "либерал",
"революционер"? Отчего же Россия всю дорогу без кликух не может, а?
Вон, во Франции живут виноградари, делают вино в провинции Бордо и богатеют.

У нас же обязательно кроме виноградаря быть еще и "демократом" или наоборот.
Инженер-демократ. Это уродство как тебе? Купец-клерикал, ну?

Знаешь почему Великая Октябрьская Социалистическая Революция произошла
в России, а не в Германии?

Потому, что в Германии ремесленнику и в голову бы не пришло сочетание
"ремесленник-демократ". У них там с этим строго.

← →
Olivetti (2007-01-28 17:06) [70]

Ringo © (28.01.07 17:03) [69]
Много, много дурости в умах. Обязательно нужно быть "кем-то", для спецификации
что ли?

братом-славянином или неизвестно-кем-не-славянином, например.

← →
ан (2007-01-28 17:32) [72]

Не будет скоро никаких славян. Будет много братьев-китайцев, братьев-индусов и братьев-арабов с их холуями (которые за чужие бабки орут: "Алла акбар" и режут братьев славян).

Водки надо меньше жрать и чесать языками, а больше работать как братья-китайцы и братья-евреи.

← →
Olivetti (2007-01-28 17:43) [73]

Водки надо меньше жрать

"Люди, считающие, что пить надо меньше, и люди, считающие, что пить надо больше, сходятся в одном: пить - надо!" (С)

Пойду тоже налью.

> Демократию придумали древние греки. А коммунизм - Маркс
> и Энгельс, совсем не
> греки, даже наоборот. (Ну, Энгельс, ладно).

Что Энгельс тоже из древних греков?

>А причем тут страны? Ты путаешь гео-политику
> с гео-графией.

Я вот тоже думаю с чего ты вдруг полЕвропы предателями обозвал?

> Знаешь почему Великая Октябрьская Социалистическая Революция
> произошла
> в России, а не в Германии?
>
> Потому, что в Германии ремесленнику и в голову бы не пришло
> сочетание
> "ремесленник-демократ". У них там с этим строго.

И в чем эта строгость выражается?

← →
Olivetti (2007-01-28 18:49) [76]

> Потому, что в Германии ремесленнику и в голову бы не пришло
> сочетание
> "ремесленник-демократ". У них там с этим строго.

И в чем эта строгость выражается?

Тем, что в Германии "ремесленника-демократа" не может быть.
Там только "ремесленники-национал-социалисты".
В этом-то и строгость. Типа...

Я вот тоже думаю с чего ты вдруг полЕвропы предателями обозвал?

Да фашист он, чего ты от него хочешь?

← →
Проходящий (2007-01-28 19:20) [77]

2Ringo
Ты плохо знаешь русский, историю и, не знаешь, в какой стране живешь

Конституция Рoссийской Фeдерации
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

Учиться надо и не постить ерунду.

2 Ringo

французы мечтательно вспоминают о Наполеоне и на этом их мастурбация
заканчивается.
...
Вон, во Франции живут виноградари, делают вино в провинции Бордо и богатеют.

Теперь французы хорошие или плохие? Я так и не понял...

Кстати, насколько мне известно, современные французы вовсе не любят вспоминать о Наполеоне. О нем славяне почему-то чаще вспоминают с восторгом.

Ringo © (28.01.07 12:39) [60]

> Вот уж фигушки. Совсем наоборот. Если не будет воспоминания,
> не будет и России.
> Взять, к примеру, татарских монголов? Ты лично обижен,
> что есть город Казань?
> Которому уже 1000 лет.

? Каких ещё татарских монголов? Я очень рад, что есть Казань. Но к чему это сказано было?

> Или китайцев? Тебя чего, воротит в сторону, что у якутов
> и бурятов раскосые глаза?

Где я об этом говорил?????? В Татарстане всем пох на национальность и мне тоже.

← →
Куб (2007-01-28 22:01) [80]

Новая стратегия(не понимаю в чем она новая).
Чтобы в Ираке все-таки состоялась демократия, решено ввести военный контингент в 3 раза больше чем был!

Нам повезло хотя бы в том, что мы "добровольно" деморатизировались.

Но если бы этого не произошло, то и небыло бы Сербии и Ирака и других.

Геополитка типа. А зачем нам Сербия? Болгария? Хуже предать, кто Найти похожие ветки