Работа. Требуется программист delphi

← →
Nic (from SAF) (2007-01-29 14:29) [40]

> MsGuns © (29.01.07 14:25) [39]

Не знаю как там с сотрудниками. Но две работы я нашёл через Инет. И кафедру, где сейчас учусь тоже нашёл через Инет. А вот девушек через Инет искать сложно.

← →
clickmaker © (2007-01-29 14:32) [41]

> А вот девушек через Инет искать сложно

это почему?

← →
Nic (from SAF) (2007-01-29 14:32) [42]

> clickmaker © (29.01.07 14:32) [41]

Сайт знакомств чё-то не прёт :(

← →
evvcom © (2007-01-29 14:44) [43]

> [28] Игорь Шевченко © (24.01.07 11:08)
> Ты, когда пургу несешь, задумывайся о месте ее назначения

Молодо - зелено. Вот когда им будет к 35, тогда начнут по-другому на жизнь смотреть. А пока... потрепаться-то они горазды.

← →
clickmaker © (2007-01-29 15:05) [44]

> [42] Nic (from SAF) (29.01.07 14:32)
>
> Сайт знакомств чё-то не прёт :(

зайди на другой ;)

← →
Nic (from SAF) (2007-01-29 15:19) [45]

> clickmaker © (29.01.07 15:05) [44]

они все связаны в систему с общей БД анкет, так что это не выход..

← →
clickmaker © (2007-01-29 15:23) [46]

> [45] Nic (from SAF) (29.01.07 15:19)
>
> они все связаны в систему с общей БД анкет

да ну? это я так отстал от жизни?

← →
Prohodil Mimo © (2007-01-29 15:25) [47]

MsGuns © (07.01.29 14:25) [39]
Искать сотрудников по сайтам все равно что жену по брачным объявлениям - приключений масса, толку - ноль

Я со своей будующей женой в инете познакомился (и таких тут не мало).
Моя жена нашла через инет работу, удалённо, с оплатой раза в 3 больше средней по городу.

← →
Nic (from SAF) (2007-01-29 15:26) [48]

> Prohodil Mimo © (29.01.07 15:25) [47]

А как именно, через icq, чат, сайт знакомств или как?

← →
clickmaker © (2007-01-29 15:42) [49]

онегдод
- Милый, а сколько мы уже женаты?
- Хм... Ща, хистори в аське гляну...

← →
Nic (from SAF) (2007-01-29 15:54) [50]

> clickmaker © (29.01.07 15:42) [49]

:) XXI векЪ как-никак :)

← →
Prohodil Mimo © (2007-01-29 16:05) [51]

Nic (from SAF) (07.01.29 15:26) [48]

Жену - через IRC. Доболтались называется :о) Между нами было 400км.

clickmaker © (07.01.29 15:42) [49]
- Милый, а сколько мы уже женаты?
- Хм... Ща, хистори в аське гляну...

у меня до сих пор хранятся логи с первого её появления на канале где я обитал :о)

← →
Lola © (2007-01-29 16:12) [52]

Вот не поверите, не вызывают у меня уважения и доверия фирмы, ставящие возрастные и половые рамки при приеме.
Ни на одном сайте дальнего зарубежья не увидете таких требований.

← →
clickmaker © (2007-01-29 16:20) [53]

> возрастные и половые рамки при приеме.
> Ни на одном сайте дальнего зарубежья не увидете таких требований

ну-ну
где-нибудь в "дальнем зарубежье" была такая профессия как "рельсоукладчица"?

← →
Psychedelic © (2007-01-29 16:33) [54]

> не вызывают у меня уважения и доверия фирмы, ставящие возрастные
> и половые рамки при приеме.

Все верно, я к примеру не встречал при поиске работы таких жестких возрастных рамок для программиста. Всегда смотрят на опыт.

автоматизация розничной торговли - ну-ну, куда не глянь - мир торгашей и потребителей

← →
clickmaker © (2007-01-29 16:36) [55]

> Всегда смотрят на опыт

если больше не на что кинуть взгляд...

← →
tesseract © (2007-01-29 16:52) [56]

> автоматизация розничной торговли - ну-ну, куда не глянь
> - мир торгашей и потребителей

Это мир вечно горящих Com-портов. Неполадок с IP и DOS - программ :-)

← →
Psychedelic © (2007-01-29 17:16) [57]

> > Всегда смотрят на опыт
>
> если больше не на что кинуть взгляд...

Не придирайтесь к словам. На что еще нужно кидать взгляд при трудоустройстве програмера? На красивые глаза что ли? В первую очередь всегда смотрят на опыт, все остальное - второстепенное.
Если я ошибаюсь, поправьте меня, но подкрепляйте свои слова реальными аргументами, а не просто словами - "не я так не думаю"

если у него есть опыт то очень велика вероятность что он уже работал и в группе, и офисе итп. Это человек может принести немалую прибыль компании, за счет скорости разработки, минимума ошибок, оптимизации итп.

В конце концов как нетрудно заметить играет основную роль прибыль, т.е. деньги, которые вложили в него и которые получать из него.
Все вокруг них крутиться в этом мире потребителей :)

← →
clickmaker © (2007-01-29 17:19) [58]

> [57] Psychedelic © (29.01.07 17:16)

можете считать меня шовинистом, но мой опыт говорит мне, что хорошая женщина-компьютерщик - скорей исключение, чем правило. Не говоря уже о программистках...
Что собственно, нисколько не должно умалять достоинство женщины, а скорей даже наоборот... Ибо природа

← →
Prohodil Mimo © (2007-01-29 18:00) [59]

Psychedelic © (07.01.29 17:16) [57]

а как определить опыт? по выработке лет или по кол-ву проектов или ещё как?

← →
Ega23 © (2007-01-29 18:02) [60]

> а как определить опыт? по выработке лет или по кол-ву проектов
> или ещё как?

ИМХО - испытательный срок всё по полочкам расставит.

← →
Lola © (2007-01-29 18:03) [61]

> можете считать меня шовинистом

возвращаемся "на круги своя" :)))

За что я уважаю своего шефа, хоть он и часто бывает капризным самодуром, так это за то, что он никогда не смотрел ни на пол, ни на возраст работника, нужен был только базовый профессиональный минимум и хороший характер. Да и в работе его мало интересует, что ты знаешь, его интересует, хочешь ли ты это узнать и сколько тебе на это потребуется времени. Другими словами, у него главный критерий оценки человека - его обучаемость.

← →
Gero © (2007-01-29 18:06) [62]

> [41] clickmaker © (29.01.07 14:32)
> > А вот девушек через Инет искать сложно
>
> это почему?

Потому что девушка — не компьютер, ее по характеристикам не выберешь, этот товар пощупать надо.

← →
MsGuns © (2007-01-29 18:35) [63]

Вопрос "нашедшим работу через интернет":

Вы сколько работаете на этой самой работе - год, два ?
И сколько было подобных "интерработ" до этого ?
И сколько будет еще ?

Если найдется хоть один, кто ответит отрицательно на все три вопроса, то он может считать себя счастливым исключением.
Найти хорошего сотрудника без рекомендаций или простого знакомства ОЧЕНЬ сложно. На моей памяти не было ни разу, хотя подбором "кадров" (косвенно или прямо) занимался и занимаюсь постоянно. "Бегунков" и искателей больших зарплат при минимуме усилий не уважаю и стараюсь избегать. Чего и вам советую.

Вопрос "нашедшим подругу (жену) через интернет":

Встечаетесь или живете вместе тоже "интерактивно" ?
А если нет, то сколько общались "вживую" до "этого самого" ?

← →
clickmaker © (2007-01-29 18:45) [64]

> [63] MsGuns © (29.01.07 18:35)
> Вопрос "нашедшим работу через интернет":
>
> Вы сколько работаете на этой самой работе - год, два ?
> И сколько было подобных "интерработ" до этого ?
> И сколько будет еще ?

1. 2+
2. 0
3. пока уходить не собираюсь. Но, ИМХО, вопрос поставлен некорректно. Потому как никто не застрахован от этого, даже самый хороший сотрудник с кучей рекомендаций

тяну на счастливое исключение? )

← →
Павел Калугин © (2007-01-29 19:28) [65]

> [63] MsGuns © (29.01.07 18:35)

Не понял. что есть "нашедший работу через интернет" и чем он отличается от "нашедший работу через газету"?
какая разница где размещена база резюмов-ваансий?
неужели существуют люди способные вести кадровую работу исключительно на личных контактах?

← →
@BraIN © (2007-01-29 19:40) [66]

> Снижение заработной платы на испытательный срок нормальная
> практика

Что, простите, в этом нормального? Вы ТК читали?

← →
B.B. © (2007-01-29 20:04) [67]

> @BraIN ©

Это нормально потому, что в это время новый сотрудник входит в курс дела, дообучается (это неизбежно, независимо от предыдущего опыта), и пока не выдает продукт нужного качества с нужной скоростью.

> и чем он отличается от "нашедший работу через газету"?

Полностью согласен.
То же и со знакомствами. Объявления, переписка, общение по телефону - оно уже давно есть. Но интернет конечно же отличается. Непонятно только, ем

> Вы сколько работаете на этой самой работе - год, два ?
> И сколько было подобных "интерработ" до этого ?

3+
1
Пока не собираюсь.

> Найти хорошего сотрудника без рекомендаций или простого
> знакомства ОЧЕНЬ сложно.

На "блатных", и на "просто хороших знакомых парней", которые не вылетают с работы только лишь благодаря знакомству, (а иногда и все таки вылетают)я насмотрелся достаточно. И за косяки своих знакомцев краснеть приходилось мне. Хватит

← →
@BraIN © (2007-01-29 20:19) [68]

> Это нормально потому, что в это время новый сотрудник входит
> в курс дела, дообучается (это неизбежно, независимо от предыдущего
> опыта), и пока не выдает продукт нужного качества с нужной
> скоростью.

Работодатель не имеет права устанавливать заработную плату на испытательный срок ниже означенной.

То, что на практике сие успешно обходится «последующим повышением» не является нормой и работодателя характеризует соответствующе.

> То, что на практике сие успешно обходится «последующим повышением»
> не является нормой и работодателя характеризует соответствующе.
>

Это характеризует квалификацию существующий кадров- на словах-то все по три IDF-pro написали .

2 MsGuns © (29.01.07 14:25) [39]

> Искать сотрудников по сайтам все равно что жену по брачным
> объявлениям - приключений масса, толку - ноль

Ну не совсем так все мрачно. Вот у меня в соседней комнате сидят аж три сотрудника (персонально перечислять не буду :)). И все они "нашлись" именно благодаря сайту. Какому именно сайту, я надеюсь, понятно :)

А вот кадровым агенствам, ИМХО, нечего делать на профильных сайтах со своей лабудой:

> Условия работы: на испытательный срок 1500$, далее 2000$
> + премия и бонусы

Кому сказки рассказываем? Никто не даст рядовому программеру с перечисленными требованиями 2000$, даже в Москве. Наивно верить в обратное. А тех кто поверит, спокойно обломают заявив, что да 2000$ дать хотели, но очень грамотному спецу (в 23 года, бугага :)), но вот Вы, увы, чуток недотягиваете, так что вот Вам заветный штукобакс. Я бы вообще, работу агенств сравнил с кредитами банка под 0%. Все нормальные люди понимают то, что чудес, увы, не бывает, а остальным, потом, продемонстрируют маленькие буковки в самом конце договора. Так же и тут, агенство, всегда заявит, что повторило то, что заявил работодатель, а чего у него на уме было - шайтан его знает.

> [64] clickmaker © (29.01.07 18:45)
> 1. 2+
> 2. 0
> 3. пока уходить не собираюсь.

В точности то же самое :)

> [71] Макс Черных © (30.01.07 00:29)
> А вот кадровым агенствам, ИМХО, нечего делать на профильных
> сайтах со своей лабудой

Согласен. Я один раз ездил в КА, а во второй раз по телефону повторил то, что у меня было в резюме, как я считал, могло не понравиться работодателю. В первый раз я понял, что КА сильно перестраховываются, поэтому многих отсеивают по иным критериям, нежели знания, умения, опыт. А во второй раз я убедился, что некоторые из КА попросту даже прочесть толком резюме не могут. Надеюсь, в дальнейшем мне больше не придется обращаться к подобным услугам :)

> [63] MsGuns © (29.01.07 18:35)
> Вы сколько работаете на этой самой работе - год, два ?
> И сколько было подобных "интерработ" до этого ?
> И сколько будет еще ?
>
> Если найдется хоть один, кто ответит отрицательно на все
> три вопроса, то он может считать себя счастливым исключением.

А вы, простите, на сколькизначной логике думаете? )))

← →
poly@k (2007-01-30 10:39) [74]

> Макс Черных ©

> Никто не даст рядовому программеру с перечисленными требованиями
> 2000$, даже в Москве

Ситуация меняется, сейчас уже вполне могут дать

> MsGuns © (29.01.07 18:35) [63]
>
> Вопрос "нашедшим работу через интернет":
>
> Вы сколько работаете на этой самой работе - год, два ?
> И сколько было подобных "интерработ" до этого ?
> И сколько будет еще ?

1 работала 4 года, работала бы и еще, но переехал офис, стало ездить далеко
2 была еще одна, на ней полтора года, уволилась, тк работала немного не по специальности, но там сама знала на что шла, выходила из декрета + еще училась
3 надеюсь, что будут еще

> Вопрос "нашедшим подругу (жену) через интернет":
>
> Встечаетесь или живете вместе тоже "интерактивно" ?
> А если нет, то сколько общались "вживую" до "этого самого"
> ?
>
1 живем вместе в реале)) уже 5ый год)
2 до чего это "до этого самого"? можно поясне?))))

> > Макс Черных ©
>
>
> > Никто не даст рядовому программеру с перечисленными требованиями
> > 2000$, даже в Москве

сейчас уже и больше дают. Один мой знакомый 2700$ получает за такую же работу. И при этом думает менять - хочет 3000)

> 2 до чего это "до этого самого"? можно поясне?))))
>

До первого секса.

> Ega23 © (30.01.07 10:49) [77]
> До первого секса.

мне интересно а какое это имеет значение для оценки "интернет" знакомств?

Возможно, я перегнул палку и в мегаполисах дела с "удаленным" поиском специалистов обстоят получше. И слава Богу.
Мой же опыт, увы, говорит об обратном. Из найденных таким образом кандидатов были приняты единицы, не закрепился никто - все поголовно или сами сбежали (бо надо было работать и результаты получать вполне конкретные и в указанные сроки) или их "ушли".

Вообще нынешняя мода искать "стойло потеплее и прокорм покалорийнее" в пику попыткам добиться чего-то на "текущей" работе ничего хорошего не даст. Я уже говорил об этом - такая ситуация возможно только потому, что ее фактически провоцируют "жирные" конторы, которые, сами ничего не производя, эксплуатируют тысячи "работяг": всевозможные торгаши, операторы связи, холдигни, банки, газпромы и прочая, прочая, прочая

Производство "нервно курит в стороне". Жаль, что это не понимают не только "интернетные" программисты, но и те, от кого это "курение" зависит.

> мне интересно а какое это имеет значение для оценки "интернет"
> знакомств?

Не знаю. Я всего лишь предположил расшифровку "до этого". Лично мне это совершенно не интересно.

Работа. Требуется программист delphi Найти похожие ветки