Условия работы

← →
Piter © (2006-07-10 20:06) [160]

paul_k © (10.07.06 19:36) [159]
И как надо этому бизнесу так работники и будут работу работать

да уж конечно. Бизнесу надо так, чтобы работник все делал абсолютно бесплатно, на своем компьютере.

Предлагаемые вакансии - уже компромис между тем, что хочется бизнесу и тем, что хотят специалисты, нужные бизнесу.

← →
paul_k © (2006-07-10 20:32) [161]

> [160] Piter © (10.07.06 20:06)

Позволь поарвить - рвзумный компромис.
Ибо как только требования "критической массы" станут неразумными то сразу появятся работники из ближнего зарубежья, а потом и из дальнего. Индусы нинче дешевы:)
И будет потом на форумах кричать "критическая масса" о "геноциде русского народа"
А дело все в том, что бизнесу проще и дешевле нанять исполнительного индуса, чем обращать внимание на слишком загнутые пальцы.

← →
Piter © (2006-07-10 21:10) [162]

paul_k © (10.07.06 20:32) [161]
Позволь поарвить - рвзумный компромис

а я о чем говорю? Господа, по-моему, мы говорим одно и тоже, только просто решили поспорить на пустом месте.

Естественно, как я уже говорил в каком-то посте - работодатель не будет менять условия ради одного человека.

НО! И не будет работник менять свои предпочтения ради одного работодателя.

Насколько верно первое - НАСТОЛЬКО ЖЕ верно и второе.

Грамотный работодатель предоставляет хорошие места и заманивает лучших специалистов.
Грамотный специалист выбирает из работодателей и выбирает наиболее комфортного для себя.
По-моему, тут все согласны, зачем спорить?

Просто речь зашла о типа недопустимых вещах - мол слушать музыку на работе плохо, то плохо и т.д.
Вот с этим я категорически не согласен. Все определяется договором между работником и фирмой.

← →
Kerk © (2006-07-11 09:02) [163]

[120] Vovchik_A © (10.07.06 18:14)
> Я не понимаю зачем сюда притягивать Гугль. Мы же вроде бы
> говорим о наших реалиях ?

Интересно было бы узнать конкретику о московском их отделении.
По свидетельству очевидца, в ирландском не особо большая зарплата, привлекают как раз фишками типа отсутствия униформы и выделения 20% рабочего времени под проекты сотрудников.

← →
tButton © (2006-07-11 09:14) [164]

> Наблюдал картину. Системники упакованы в деревянный ящики
> и опломбированы. Все "дырки" естественно не доступны. При
> обнаружении нарушенных пломб - очень сурьезный разговор
> с безопасниками перед увольнением.

жуть... если не сказать другое слово на "Ж" =)

← →
Calm © (2006-07-11 09:15) [165]

1. Рабочий день с 9 до 18
2. Перерыв длительностью 1 час в промежутке между 12 и 14. По согласованию с начальником - другое время.
3. Смотреть фильмы и играть в игры в голову не приходит.
4. Строгих укаазаний относительно установленного ПО нет.

← →
paul_k © (2006-07-11 09:29) [166]

> Просто речь зашла о типа недопустимых вещах - мол слушать
> музыку на работе плохо, то плохо и т.д.
> Вот с этим я категорически не согласен. Все определяется
> договором между работником и фирмой.

Именно недопустимых. Игрушки, развлечения и прочее - это дома. Твое время купили, два раза в месяц тебе за него исправно платят. Изволь не тратить его на игрушки, музыку и подобное. (в частности написание ответов в "Потрепатся")

> [164] tButton © (11.07.06 09:14)

почему жуть? нормальная ситуация в банке/инвестиционной компании

← →
Ketmar © (2006-07-11 10:05) [167]

>paul_k © (11.07.06 09:29) [166]
разговаривать тоже нельзя? или мораторий только на слух?

← →
Vovchik_A © (2006-07-11 10:05) [168]

2Piter © (10.07.06 21:10) [162]

> Просто речь зашла о типа недопустимых вещах - мол слушать
> музыку на работе плохо, то плохо и т.д.
> Вот с этим я категорически не согласен.

Речь шла не об этом вовсе. речь шла о том, что существуют организации где подобное поведение не приветствуется. Часть респондентов была с этим не согласна. Однако, люди в этих компаниях все равно работают из каких-то своих соображений.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-11 10:11) [169]

Piter © (10.07.06 18:19) [122]

> Так вот, Игорь. Чудится мне, что вы имеете свою точку зрения
> на все 100% по любому вопросу, поэтому спор считаю бессмысленным
> :)

"Мудро. Руководствуйтесь этим принципом и впредь."

← →
tButton © (2006-07-11 10:17) [170]

мне в Пунг Лиме (корейцы) запрещали слушать музыку на работе... геодезистом работал... говорили, мол остальных смущает это... ну да, видели бы вы мои наушники =)

потом купил себе мп3 плеер и стал слушать музыку из него. без палева... тут уже ТБшники забеспокоились, мол ты не услышишь технику которая будет ехать сзади и это моет стать причиной несчастного случая... ну не знаю, как можно не услышать 70тонный коматсу, или даже самый простой камаз...

← →
tButton © (2006-07-11 10:20) [171]

ха! вспомнил, как мы после обеденного перерыва врубили музыку на колонки =)
прибежал начальник отдела общегражданского строительства из соседнего офиса и стал кричать что "здесь не дискотека! здесь люди работают!" =))))))))))))))))))))

← →
Vovchik_A © (2006-07-11 10:32) [172]

2tButton © (11.07.06 10:20) [171]

А что веселого ? Правильно он сказал. Степень свободы у вас, безусловно, быть должна. Но вокруг тоже существуют люди. Кроме вас. И они (о, ужас !) тоже работают в это время.

← →
tButton © (2006-07-11 10:48) [173]

> Но вокруг тоже существуют люди.

корейцы в моих глазах потеряли человеческий облик.
слишком много о себя мнят.

← →
Vovchik_A © (2006-07-11 10:59) [174]

2tButton © (11.07.06 10:48) [173]

> слишком много о себя мнят.

Это ясно. А в зеркало пробовал смотреть перед написанием поста ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-11 11:10) [175]

tButton © (11.07.06 10:48) [173]

Подрастешь еще

← →
tButton © (2006-07-11 13:18) [176]

> 2tButton © (11.07.06 10:48) [173]
>
>
> > слишком много о себя мнят.

> Игорь Шевченко © (11.07.06 11:10) [175]
> tButton © (11.07.06 10:48) [173]
>
> Подрастешь еще

честно. я просто попытался в двух словах отписаться. людьми распоряжаются как рабсилой. т.е. русскими людьми. на проекте не было ни одного русского человека, который был бы доволен руководством. работяги корейские - да. но те кто дорвался до руля... (*тут обычно начинались маты *)

← →
Jeer © (2006-07-11 13:22) [177]

> ни одного русского человека, который был бы доволен руководством

Так чего они там делали ?
Кто принуждал к работе на корейцев ?
В России земли не обетованной немеряно пока.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-11 13:24) [178]

tButton © (11.07.06 13:18) [176]

Подрастешь еще.

← →
Vovchik_A © (2006-07-11 13:26) [179]

2tButton © (11.07.06 13:18) [176]

> .е. русскими людьми. на проекте не было ни одного русского
> человека, который был бы доволен руководством. работяги
> корейские - да. но те кто дорвался до руля...

Ай-яй-яй... Никакого уважения к гражданам великой державы ? Ты чего, собственно, ожидал ? Что тебя будут на руках носить ? Зря ожидал.

← →
tsa (2006-07-11 13:37) [180]

> [176] tButton © (11.07.06 13:18)

Одно из мнений тебе предпочтительно, сомнения в правильности не возникают? Может зло кажется, и хочешь допустим в отпуск.

← →
Nic © (2006-07-11 14:17) [181]

Если в google и ms такой подход, то это есть good :) ИМХО, подход правильный.

По себе заметил, если хорошенько высплюсь то работоспособность просто угрожающая. За ночь могу сделать очень много, именно под любимую музыку. А когда приходишь на работу в 8:00 (надо встать в 6:00 ни свет ни заря), и так 6 дней в неделю и работать строго до 18:00 + задерживаться иногда до ночи, приходя домой уже завтра в первом часу ночи, тогда производительность либо резко падает либо всё делается через нехочу, сжав зубы, забыв про сон, любимое хобби, друзей и родственников. А если вся работа ещё и рутинная (!).
Про музыку на работе. Если будут платить в 4 раза больше, я забуду про музыку или куплю плеер.

← →
Nic © (2006-07-11 14:22) [182]

А вот я уже который месяцтделаю проект один. Кучу времени (weekend"ы, праздники, время сна) потратил. Что-то не спешат оплачивать :( Второй раз преподы кидают. Наивный, блин. Договоры надо составлять, договоры.

← →
Vovchik_A © (2006-07-11 14:34) [183]

2Nic © (11.07.06 14:17) [181]

> А когда приходишь на работу в 8:00 (надо встать в 6:00 ни
> свет ни заря), и так 6 дней в неделю и работать строго до
> 18:00

Так работает абсолютное большинство.

← →
Nic © (2006-07-11 14:35) [184]

> 2Vovchik_A © (11.07.06 14:34) [183]

А так:
+ задерживаться иногда до ночи, приходя домой уже завтра в первом часу ночи

← →
Nic © (2006-07-11 14:36) [185]

Забыл, ещё иногда по воскресеньям надо приходить :(
Суббота - фиг с ней. Но воскресенья - это святое.

← →
StriderMan © (2006-07-11 14:39) [186]

> А когда приходишь на работу в 8:00 (надо встать в 6:00
> ни
> > свет ни заря), и так 6 дней в неделю и работать строго
> до
> > 18:00
>
>
> Так работает абсолютное большинство

ну это жесть...

с 8 утра мало кто работает, даже госпредприятия.

я лично формально с 10, реально с 11-12

← →
Nic © (2006-07-11 14:39) [187]

Жесть, не то слово.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-11 14:41) [188]

Nic © (11.07.06 14:39) [187]

"Запрещается: Создание пустых сообщений, спама, преднамеренной рекламы, а так же неинформативных сообщений, типа «Здорово», «Я так и знал» или «Full Respect». "
http://www.delphimaster.ru/forums.shtml#rule

Понял, да ?

> [184] Nic © (11.07.06 14:35)

И так бывает. Авралы случаются. не регулярно но случаются.
Правда они и оплачиваются дополнительно....

← →
For kaif (2006-07-11 14:58) [192]

Vovchik_A © (11.07.06 14:34) [183]

Так работает абсолютное большинство.

6 дней в неделю по 9 часов в день? Не верю (с)

2Nic © (11.07.06 14:35) [184]
2Nic © (11.07.06 14:36) [185]

У вас что-то не так с организацией труда ? Или просто не успеваете в срок ?
Тут уже культивировалась мысль, что специалист в данном случае посылает работодателя в лес. Не сложилось с лесом ? :)

> 6 дней в неделю по 9 часов в день?

Это я просмотрел. Прошу прощения. 5 конечно же.

← →
For kaif (2006-07-11 15:21) [194]

Vovchik_A © (11.07.06 15:15) [193]

Теперь согласен.
Есть у меня знакомый, получавший неплохую по местным меркам зарплату. Правда, работал он несколько необычно - 6 дней в неделю причем выходной скользящий, по 10 часов в день. Когда я ему объяснил, что он работает ровно в 1.5 раза больше, чем большинство людей, он поделил свою зарплату на 1.5, задумался и начал искать новую работу...

paul_k © (11.07.06 9:29) [166]
Именно недопустимых. Игрушки, развлечения и прочее - это дома. Твое время купили, два раза в месяц тебе за него исправно платят. Изволь не тратить его на игрушки, музыку и подобное

вот здесь наши мнения и расходятся. Кардинально.
Ты считаешь, что работодатель платит за время.

Я же считаю, что можно целый день тупо смотреть в комп и ничего полезного не сделать. Оплачиваться должен РЕЗУЛЬТАТ. И только он.

Piter © (11.07.06 20:41) [196]
Оплачиваться должен РЕЗУЛЬТАТ

Работодатель платит за то, за что он платит. За что он платит, отражено в соответствующих документах.

Если он оплачивает исполнение корпоративного гимна - значит, надо петь %-)
Другой вопрос, достаточно ли он за это платит - ну так крепостное право вроде отменили?

> Я же считаю, что можно целый день тупо смотреть в комп и
> ничего полезного не сделать. Оплачиваться должен РЕЗУЛЬТАТ.
> И только он.

Студент :-)

Была ветка про подобную систему оплаты, чего-то все против неё радостно возражали.

tesseract © (11.07.06 21:06) [198]
Студент :-)

крутой гуру? :)

Была ветка про подобную систему оплаты, чего-то все против неё радостно возражали

не знаю кто что возражал. Любой фирме нужен результат - это факт. Не знаю человека, который думает иначе.

Другое дело, что фирма может считать, что не добиться результата, если человек будет работать, например, удаленно. Или если разрешить пить пиво на работе. Но это дело другое. Во главе всего - РЕЗУЛЬТАТ.

> крутой гуру? :)

Да нет. Тут долго объяснять. Поработаешь поймешь.

Хорошо бы оклад + результат :-) Но мало кто премии даёт :-)

Условия работы Найти похожие ветки