Вот купил себе инструмент...

← →
Sandman25 © (2006-03-15 10:16) [120]

Договорились :)

← →
msguns © (2006-03-15 10:19) [121]

>Макс Черных © (14.03.06 21:35) [110]
>Уважаемый, хватит народ пугать. Нет с подвесным потолком никаких проблем. Надо только загрунтовать все под ним антибактериальной грунтовкой и обеспечить грамотную вентиляцию ванной.

Да я не пугаю ;) Просто немного дал волю эмоциям, но по сути же достаточно достоверно ? Вон, и возражений нет, не считая специалиста по скрещиванию свиньи и экскаватора ;)

По поводу вентилляции.
ДА, ДА, ДА !!! Я ж ведь не случайно написал, что можно ВСЕ. Если по проекту. Где Вы видели в "хрущобах" нормальную вентиляцию ? Может в кухнях ? Или Вы считаете, что если над плитой завесить электровытяжку или в форточку встромить вентиллятор, то буде "сухо и тепло" ?
В нормальном проекте вентилляционная система пронизывает весь дом, воздух в ней циркулирует постоянно, вне зависимости от времени года и погоды. В попстрое такого нет и не может быть в принципе, ибо если так делать многоэтажные здания, то квартир в них будет много меньше (за счет промежуточных ветнилляционных и противопожарных "этажей") и они будут существенно дороже. И недоступнее.
Поэтому делают вентилляцию блочную, вмонтируя в сооружения вертикальные желобы, составляемые при монтаже литыми панельными санблоками (ванная, туалет, кухня). Если Вы немного соображаете в архитектуре (мне кажется, что да), то должны были видеть, как вентилляция выглядит на чертежах. После чего ясно, что до 80% объема квартир вентиллироваться могут только народным методом, а именно открытыми форточками и сквозняками. Да что там говорить, побеседуйте с архитекторами. Они куда квалифицированнее меня объяснят Вам порочность "типовых" проектов.

← →
Vlad © (2006-03-15 10:19) [122]

> Sergey Masloff (14.03.06 19:53) [108]
> Если трубы меняли то на фига до сгонов добираться?

на стояках с горячей и холодной водой обычно тройники ставят - отвод в квартиру.
Вот у моей знакомой этот тройник дал трещину, хотя был почти новенький. Брак видимо. Сам понимаешь, чтобы менять этот тройник - нужно сгон отворачивать. Пришлось ломать кладку, чтоб до сгона добраться.
Да и вобще, мало ли что случится.

← →
Cashmare © (2006-03-15 10:29) [123]

msguns © (15.03.06 10:19) [121]

Где Вы видели в "хрущобах" нормальную вентиляцию ?

Да это даже вентиляцией не назвать. У меня в хрущобе непонятными потоками воздуха все запахи выносит из кухни в сортир (хорошо, что не наоборот:))) ) при том, что вентиляционная решетка на кухне воздух ЗАТЯГИВАЕТ! Ну, а комната только проветривается устройством типа форточка (хорошо было в 30тиградусный мороз этой зимой), больше туда ничего ниоткуда не попадает...

← →
msguns © (2006-03-15 11:05) [124]

>Vlad © (15.03.06 10:19) [122]
>Да и вобще, мало ли что случится.

Вот !!! Это главный принцип грамотного проектирования зданий.
Не должно быть ни одной полости во всем здании, куда не было б легкого и быстрого доступа. Представьте ситуацию, если под замурованной ванной произойдет возгорание (кто не знает - цемент очень даже некисло может гореть. Про "замазки" и "пену" вообще молчу. Некоторые сорта горят как свечки), пока раздолбаешь капитальную кладку (без специнструмента быстро это сделать затруднительно, а ведь во многих домах горе-хозяева не имеют даже хорошего строительного молотка), пламя может так разойтись, что мало не покажется.
Отдельная песня - инженерия. Так, как сделан водопровод и водоотток (канализация) - это ж уму не растяжимо ! Именно по этой причине даже в "престижных" домах запросто можно затопить соседа ведром пролитой на кухне или ванной воды (отличный пример описан у Булгакова в М&M, когда Маргарита разносила квартиру критика Латунского).
А отопление ?! Скажите, с какой такой радости трубы отопления идут ВЕРТИКАЛЬНО ? А кто знает КПД "типовых" батарей ? Оно просто смешное.
И почему в подавляющем большинстве случаев нельзя регулировать температуру ? А срок службы и себестоимость строительства и ремонта (особенно !) наших теплотрасс известны ?
И почему, в конце концов, вместо локальных мини-котельных (котлов) для каждого подъезда у нас одна ТЭЦ на два десятка кварталов ? И пьяный истопник может запросто изгалиться над тысячами людей, просто заснув вечером и не увеличив давление в котлах соответственно резкому ночному похолоданию ?

Конечно,это все "лирика" и разговор "в пользу бедных". Если сегодня и строится "правильное" жилье (а оно таки строится, в т.ч. многоэтажное), то оно недоступно никому из нас.
Я это к тому, чтобы делающие "евроремонт" думали головой, разглядывая глянцевые картинки пройдох-"мастеров", и держали в уме, что они живут прежде всего в доме, а потом уже в квартире.

← →
Sergey13 © (2006-03-15 11:11) [125]

2[124] msguns © (15.03.06 11:05)
Тебя почитаешь - жить не хочется, не то что работать. 8-)

← →
msguns © (2006-03-15 11:14) [126]

>Sergey13 © (15.03.06 11:11) [125]
>Тебя почитаешь - жить не хочется, не то что работать. 8-)

Дык не читай.
Вон, народ как борется с хреновым полом ? - закрыл его ковролином и не видно ! ;)

← →
Думкин © (2006-03-15 11:54) [127]

Я вот не понимаю.
1. Мозги(или мозги - ударени по вкусу) - есть.
2. Знания как чего и куда - есть.
3, А как свой() подчеркнуто автором.гхы, гхы(авторитетом)) - так никак посторить не можем и исправляем 20 см чужого.

зОбавно. Однако. А на Ине - ледорход... не начался.

← →
Danilka © (2006-03-15 12:42) [128]

[102] msguns © (14.03.06 17:16)
> Кстати, в ванной забыл еще самую главную и забойную фишку
> - подвесной потолок !

Брр, не понял, что не так с потолком-то? Давай, колись, а то я уже и пластик закупил. :)
Как подвесной потолок увеличивает количество влаги???

[109] Sergey Masloff (14.03.06 19:58)
> же пластиковые окна - у меня стоят уже и не помню сколько.
> Самые дешевые (да все они одинаковые). Проблем - ноль.

А у меня все окна обледенели во времена морозов. :((
Правда я еще не жил тогда, ремонт делали. Будем посмотреть след. зимой.

[113] Dok_3D © (15.03.06 08:15)
Дык. На линолеум тарелку уронишь, есть шанс, что она живой останется. А на плитку керамическую?

[124] msguns © (15.03.06 11:05)
> Скажите, с какой такой радости трубы отопления идут ВЕРТИКАЛЬНО
> ?

А как надо, по диагонали чтоли? :)

← →
Думкин © (2006-03-15 12:46) [129]

> Danilka © (15.03.06 12:42) [128]
> А как надо, по диагонали чтоли? :)

Оне радиаторы и систему подачи в оные - спутали. Надо было по зигзабулине.

← →
msguns © (2006-03-15 13:03) [130]

>Danilka © (15.03.06 12:42) [128]
>Как подвесной потолок увеличивает количество влаги???

Конденсация. Слышал такое слово ?

>А у меня все окна обледенели во времена морозов. :((
>Правда я еще не жил тогда, ремонт делали. Будем посмотреть след. зимой.

Это счастье, что обледенели окна, а не стены возле них. Если мастера, устанавливавшие окна, не схалтурили,- считай, что повезло. Ибо проверить визуально невозможно. Подробнее см. соотв. ветку. Где-то с полгода назад тут была.

>Дык. На линолеум тарелку уронишь, есть шанс, что она живой останется. А на плитку керамическую?

Керамическая и кафельнвая - две большие разницы. Чтобы расколоть "половую" плитку, надо на нее бульдозер уронить, а не тарелку. Ты когда-нибудь пробовал ее резать ?

>А как надо, по диагонали чтоли? :)

Для оптимальной поддержки температуры в помещении циркуляция теплого воздуха должна быть снизу веерх, а не слева вправо и наоборот. Просто посмотри внимательно на свои батареи: как ориентирован поток тепла и все будет понятно. Для подробностей читать соотв. литературу по архитектуре в разделе про отопительные системы.

>Думкин © (15.03.06 12:46) [129]
>Оне радиаторы и систему подачи в оные - спутали. Надо было по зигзабулине.

Не, я не спецалист. Тут куда круче есть загибулины загибать. Словестные, правда ;))

← →
Думкин © (2006-03-15 13:10) [131]

> msguns © (15.03.06 13:03) [130]

Есть система подачи воды - горячей - иногда. А есть системы обогрева. Так системы доводящие - к оным не относятся. Они доводят воду и регламентируют циркуляцию. А по трубам под окнами - вода не носится. В хрущобах.
Все сложнее в ином. И я с этим ином каждый день сталкиваюсь и управляю. Дай бог - успешно. Летом все нафиг сменю. Не могу управлять черным ящиком.

Специалист ты. Поматюкались? Ну и сам пошел......

Я летом много чего делать буду. ой как много. У меня уже руки болят - и такой бы как ты мне ... да всегда пожалуйста. А... Иня - не пошла. Обижайся дальше. Ме - уже скучно, я в ином. Измерении. Я и Иню от снега освобождаю.

← →
Sergey13 © (2006-03-15 13:18) [132]

2[130] msguns © (15.03.06 13:03)
>>Дык. На линолеум тарелку уронишь, есть шанс, что она живой останется. А на плитку керамическую?
> Чтобы расколоть "половую" плитку
Он "жалел" о тарелке, а не о плитке, я полагаю. 8-)
У плитки единственный минус - холодная она.

← →
msguns © (2006-03-15 13:19) [133]

Удалено модератором

← →
msguns © (2006-03-15 13:22) [134]

>Sergey13 © (15.03.06 13:18) [132]
>У плитки единственный минус - холодная она.

К сожалению нет. Достаточно брызнуть на нее водой, как она становится скользкой как лед. Как, впрочем, и большинство линолеумов.
Еще один минус - очень твердая. Если на нее упасть, будет бобо.

Оба минуса касаются в основном детей, стариков и беременных женщин ;)))

← →
Думкин © (2006-03-15 13:23) [135]

Удалено модератором

← →
msguns © (2006-03-15 13:25) [136]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 13:26) [137]

Удалено модератором

← →
msguns © (2006-03-15 13:38) [138]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 13:40) [139]

Удалено модератором

← →
Sandman25 © (2006-03-15 13:44) [140]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 13:46) [141]

Удалено модератором

← →
Romkin © (2006-03-15 13:47) [142]

Э. Вентиляцией навеяло:
Отдельная песня - это пластисковые окна. Млин, ну кто придумал ставить герметичное пластиковое окно в комнату, в которой нет приточной вентиляции?!
Отвечаю: поставили у меня друзья. В спальню! Так-то проветривалась через щели, а теперь душегубка какая-то.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 13:47) [143]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 13:52) [144]

Удалено модератором

← →
DiamondShark © (2006-03-15 13:54) [145]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 13:56) [146]

Удалено модератором

← →
Dok_3D © (2006-03-15 14:11) [147]

2 msguns © (15.03.06 13:22) [134]
К сожалению нет. Достаточно брызнуть на нее водой, как она становится скользкой как лед. Как, впрочем, и большинство линолеумов.
Еще один минус - очень твердая. Если на нее упасть, будет бобо.

Насчет "скользкая". Для несведущих - напольная плитка потому и напольная, что не скользкая. Может и есть такие зеркальные экзепляры, но надеюсь их никто для кухни не покупает.
А тарелка разобьется, это факт:) Вдребезги. Но это же к счастью!

← →
Dok_3D © (2006-03-15 14:14) [148]

2 Romkin © (15.03.06 13:47) [142]

Как счастливый обладатель супермодных пластиковых окон и хреновенькой вентиляции - подтверждаю, все далеко не зер гут. Особенно зимой.
Ближе к лету чего-нибудь буду думать.

Dok_3D © (15.03.06 14:14) [148] Да что там думать. Клапан типа Аэреко нужен. Не так уж дорого, если сравнить со здоровьем...

> Dok_3D © (15.03.06 14:11) [147]

В средневековых замках на нее сморкались. а это сколько и протеворечит : Мы говорим всместе "Гринпис!", а я вас не слышу итак: "ГринПис!!!". Не слушу твое матье ее так вот итак:"ГРИНПИС".
Мама а пап не упал - это медвежонок нечаянно описался - : "у, какой у нас медведя. папав вставай - ...."
ГринПи.

Dok_3D © (15.03.06 14:14) [148]

Так в супермодные пластиковые окна встаивают же какую-то хрень, какие-то системы с саморегулирующимися клапанами, работающими по разности чего-то там между помещением и улицей (не температур, а то было бы круто:) ). Только недавно читал.

> Cashmare © (15.03.06 14:20) [151]

Есть. Но тут и ганз прав - ест более простыне вещи, которые решают теже задачи - почти, и почти дешевле. Вот этот порог он перейти не может. чтоэлектормясорубка - она круче ручной. и все.

Да, я вот тоже читаю про этот клапан. Вроде интересная вещь.
Однако, возможно, я склонюсь к банальной сплит-системе, сосущей воздух с улицы.

Удалено модератором

Dok_3D © (15.03.06 14:25) [153]

Однако, возможно, я склонюсь к банальной сплит-системе, сосущей воздух с улицы.

Так обычный кондиционер дешевле... И выхлопов с улицы не насосет :)

> Dok_3D © (15.03.06 14:26) [154]

А все тоже. Если вы упадете о нее споткнувшись(ибо усохло) или подскользнувшись(ибо иное) - это не от благородства вашего и дома зависеть будет. а от ОРЗ поразившего ваш дом. постороенный пьяницами от шабашки. :)

Cashmare © (15.03.06 14:29) [155]

А зимой? Какой тут нахрен кондиционер :)
Да и сплит-система не насосет, там же фильтр. И живу я высоко над выхлопами и вхлопами.

Dok_3D © (15.03.06 14:32) [157]
И живу я высоко над выхлопами и вхлопами.

Ну, тады понятно. Я всех равняю по своему первому этажу. Особенно зимой приятно с 6 утра нюхать продукты прогрева лоханок с гайками прямо под окнами :(((

>Cashmare © (15.03.06 14:20) [151]
>Так в супермодные пластиковые окна встаивают же какую-то хрень, какие-то системы с саморегулирующимися клапанами, работающими по разности чего-то там между помещением и улицей (не температур, а то было бы круто:) ). Только недавно читал.

Симптоматично.
1. Сначала ставят "глухие" окна. Платят деньги.
2. Потом, когда совсем нечем дышать, ставят туда "регулирующую" хрень.
Платят деньги
3. Когда зимой невыносимо жарко, а летом - холодно или наоборот - ставят на "регулирующую" хрень другую хрень, регулирующую регулятор с учетом неевропейских перепадов температур и влажности. Платят деньги
4. Когда все равно душно/сухо или жарко/холодно, причем постоянно, или нет больше денюх на новую хрень, выламывают нафиг пластик вместе со всеми хренями и ставят деревянные окна.
5. Смеются молча над теми, кто собирается или недавно поставил пластиковые окна.
Больше денег не платят

Просто вопрос тем, кто был в западной Европе (особенно в северной части, где климат более-менее похож на наш) и заходил "в гости":

Часто ТАМ встречаются пластиковые окна ?

>Думкин © (15.03.06 14:22) [152]
>Есть. Но тут и ганз прав - ест более простыне вещи

После внеочередной дозы сухих дрожжей разобрал твой манускрипт.
Ты эта.. определись уже с ганзом, а то он у тебя то неправ до неприличия, то прав. То ест сало, то курит траву.. То из Ини, то из Чернигова. Каша какя-то. Или это не только на языке ?
И еще.. Может, не стОит превращать и эту ветку из аналога строительного форума в аналог кащенковского ? Хватит одной, твоей ?

Удалено модератором

Вот купил себе инструмент... Найти похожие ветки