Легализация хранения и ношения оружия гражданскими лицами.

← →
Ученик чародея © (2006-03-08 19:36) [0]

Здесь часто подымается вопрос про необходимость службы в армии, по причине защиты своей страны. Но как можно называть страну своей Родиной, если государство настолько не доверяет своему населению, что не разрешает защищать свою жизнь и жизнь своих близких с оружием в руках. Между тем у бандитов проблем с добычей и применением оружия не возникает, причем в этом часто участвует и сама милиция, которая должна охранять граждан своей страны.

Как вы относитесь к тому, чтобы любой отслуживший в армии имел право ношения и применения, например, нарезного короткоствольного оружия, в том числе и автоматического. Это резко бы снизило уровень преступности в стране, кроме того это было бы еще и гарантией защищенности страны, так как в “осиное гнездо”, где каждый вооружен, никто из захватчиков просто не стал бы лезть.

Ваше мнение об этом.

← →
Piter © (2006-03-08 19:38) [1]

Ученик чародея © (08.03.06 19:36)
Это резко бы снизило уровень преступности в стране

Ученик чародея © (08.03.06 19:36)
это было бы еще и гарантией защищенности страны, так как в “осиное гнездо”, где каждый вооружен, никто из захватчиков просто не стал бы лезть.

Ученик чародея © (08.03.06 19:36)
Ваше мнение об этом

ты думаешь явно не головой, а каким-то другим местом.

← →
Piter © (2006-03-08 19:39) [2]

Хотя с другой стороны "молодец", тема будет долгой и флудливой.

← →
EvS (2006-03-08 19:41) [3]

В Америке разрешено и что толку.

← →
Ученик чародея © (2006-03-08 19:50) [4]

>>EvS (08.03.06 19:41) [3]

То, что там от армии никто не косит и никто не визжит про беспредел. Ну и то, что Америка со своей армией может позволить себе дрючить весь мир даже сейчас...

← →
mfender © (2006-03-08 19:53) [5]

Ученик чародея © (08.03.06 19:36)
Если человек адекватный и хочет носить с собой оружие - то препятствий ему и так никто в этом не чинит. В чём проблема-то?

← →
EvS (2006-03-08 20:06) [6]

>То, что там от армии никто не косит и никто не визжит про беспредел.
Вообще-то и там количество желающих последнее время резко сократилось.
Про беспредел в основном визжат те кто служить не хочет( если ты армейский имел в виду). А потом какая связь между боеспособностью армии и наличием оружия у населения? Учитывая безбашенность определеной части населения, то попади этой части оружие в руки, то самого населения и не останется.

← →
mfender © (2006-03-08 20:17) [7]

Не так страшен чёрт, как его малюют. Оружия и сейчас полно на руках у населения, причём очень часто не у самой адекватной его части. Что оно есть, что его нет - вероятность попасть на шальную пулю - одинаковая. Равно как и попасть под машину, переходя перекрёсток на зелёный цвет - за рулём иногда чистой воды уроды ездют. А машины пока ещё продают всем подряд. Даже права дают, не особо убеждаясь в нормальном психическом состоянии.

← →
Piter © (2006-03-08 20:27) [8]

Ученик чародея © (08.03.06 19:50) [4]
То, что там от армии никто не косит и никто не визжит про беспредел

Извини... Ты правда ТАКОЙ дурак?

← →
Piter © (2006-03-08 20:29) [9]

Ты вообще в курсе, что в Америке армия контрактная?

Я вот думаю, что правильнее:

1) автор правда дурак
2) придуривается, чтобы развязать флейм

← →
TStas © (2006-03-08 20:31) [10]

Для меня этот вопрос тест: есть государство не дает гражданам оружия - оно их попросту боится. Примеры найдете сами.

← →
EvS (2006-03-08 20:34) [11]

> Даже права дают, не особо убеждаясь в нормальном психическом состоянии.
Так, что отменить права? А если отменить УК так не будет и преступности.Пусть каждый защиает себя в силу своих способностей и возможностей.

← →
mfender © (2006-03-08 20:35) [12]

TStas © (08.03.06 20:31) [10]
Для меня этот вопрос тест: есть государство не дает гражданам оружия - оно их попросту боится.
Опять какое-то мистическое государство... Да кто ж его не даёт? Есть порядок приобретения, разрешения и использования оружия. Пользуйтесь, на здоровье!

← →
mfender © (2006-03-08 20:36) [13]

EvS (08.03.06 20:34) [11]
Так, что отменить права? А если отменить УК так не будет и преступности.
Я про водительские права...

← →
TStas © (2006-03-08 20:38) [14]

>mfender Вы эти правила САМИ читали? В железном шкафу не вынося из дома. РАзрешается дома лишь ХРАНИТЬ оружие, но не носить и применять. БОлее того, целая передача была о том, как воры находятся под охраной закона: сажали людей, который застрелили У СЕБЯ ДОМА залезшего к ним вора.

← →
TUser © (2006-03-08 20:39) [15]

Я не понимаю - вроде бы и сейчас разрешено носить оружие, в т.ч. огнестрельное. Ну, с разрешением, медсправкой и прочими необходимыми ограничениями. В чем смысл многочисленных обсуждений?

← →
Piter © (2006-03-08 20:41) [16]

TStas © (08.03.06 20:31) [10]
есть государство не дает гражданам оружия - оно их попросту боится

правильно! Я тебя полностью поддерживаю...
Правда, мне не огнестрел нужен, мне пластит C4 нужен, а он запрещен :(( Я тоже не понимаю - почему...

← →
mfender © (2006-03-08 20:43) [17]

TStas © (08.03.06 20:38) [14]
Вы эти правила САМИ читали? В железном шкафу не вынося из дома. РАзрешается дома лишь ХРАНИТЬ оружие, но не носить и применять.
Читал. В железном шкафу - охотничье нарезное оружие хранится.
Пистолет - носится везде, кроме мест, где его наличие запрещено.

← →
TStas © (2006-03-08 20:44) [18]

>TUser В том, что это все лишшь формальность. Реально НЕЛЬЗЯ носить оружие. Если оно есть у Вас, проведите експеримент: Положите ствол к карман и проподите ночью домой любимую женщину. Что с Вами будет при встрече с патрулем.

← →
mfender © (2006-03-08 20:46) [19]

TStas © (08.03.06 20:44) [18]
Положите ствол к карман и проподите ночью домой любимую женщину
Нет-нет... Помимо ствола, нужно ещё и разрешение на его ношение.

← →
TStas © (2006-03-08 20:48) [20]

Разрешение тоже. Поппробуйте. Мой сосед, только за то, что показал РАЗРЯЖЕННОЕ ружье на даче алкоголику, который ломинлся к нему с топором (на топор менты разрешение не спрашивали), все бумаги были, оккупался очень хорошей суммой. Это - реальтность.

← →
mfender © (2006-03-08 20:54) [21]

TStas © (08.03.06 20:48) [20]
Мой сосед, только за то, что показал РАЗРЯЖЕННОЕ ружье на даче алкоголику, который ломинлся к нему с топором (на топор менты разрешение не спрашивали), все бумаги были, оккупался очень хорошей суммой.
Это есть властный беспредел. Совсем другая история.
Эта фигня очень во многое, к сожалению вмешивается. Знаете ведь поговорку: "каждая сосиска хочет стать краковской колбасой". Так вот и маленькие людишки, дорвавшись до минимальнейшей власти, выжимают из неё все соки для собственных меркантильных интересов. Не все. Но...

← →
TStas © (2006-03-08 20:55) [22]

Нет, суть в том, что разрешено лишь ХРАНЕНИЕ, но никак не ношение и, тем более, применение.

← →
mfender © (2006-03-08 21:01) [23]

TStas © (08.03.06 20:55) [22]
Нет, суть в том, что разрешено лишь ХРАНЕНИЕ, но никак не ношение и, тем более, применение.
А смысл?

Я просто знавал людей, которые получали все эти разрешения (именно на ношение и применение). Так там такая цурюмония - процедура пролучения водительских прав просто детская шалость. Миллион справок и тестов, медкомиссия, занятия в тире с инструктором, экзамен... И всё - пользуйся, носи, спи с оружием, хоть купайся в море с ним.

Добавлю: люди получали всё это в личное пользование, не относясь ни к каким охранным структурам, органам или военным. Просто, обычные штатские, не бандиты.

← →
TUser © (2006-03-08 21:06) [24]

> Я просто знавал людей, которые получали все эти разрешения
> (именно на ношение и применение). Так там такая цурюмония
> - процедура пролучения водительских прав просто детская
> шалость. Миллион справок и тестов, медкомиссия, занятия
> в тире с инструктором, экзамен... И всё - пользуйся, носи,
> спи с оружием, хоть купайся в море с ним.

Ну так и должно быть. Автомобиль создан для перемещения туловища и грузов, а пистолет - для уничтожения туловищ. Понятно, что получить права на пистолет сложнее. В чем принципиальная новизна предложений, которые регулярно обсуждаются?

В Израиле вон, например, не только права надо получить, но и регулярно подтвержать свои навыки. Нормально. А оружия у частных лиц - навалом. Правда и армия у них другая - навыками общения с оружием больше людей владеет, чем у нас.

← →
Piter © (2006-03-08 21:25) [25]

mfender © (08.03.06 21:01) [23]
Добавлю: люди получали всё это в личное пользование, не относясь ни к каким охранным структурам, органам или военным

гонишь ты. Пойди в любой форум по оружию и тебе расскажут.

Ношение оружия в нашей стране в целях самообороны ЗАПРЕЩЕНО.

Чтобы получить оружие - нужно быть охраником, служить в органах или прочее.

Есть еще охотничье оружие, спортивное - но это другое.

Ты вообще в курсе, например, что обычный милиционер может носить оружие только при исполнении? В конце смены он ОБЯЗАН сдать оружие дежурному, который положит это оружие в сейф. Каждую смену ты берешь оружие и в конце отдаешь.

← →
mfender © (2006-03-08 21:31) [26]

Piter © (08.03.06 21:25) [25]
гонишь ты. Пойди в любой форум по оружию и тебе расскажут.
Зачем мне форум, если я с людьми с оружием за этим оружием на машине ездил? Правда, может законы уже другие? Это было в 1995м году...

← →
Piter © (2006-03-08 21:45) [27]

mfender © (08.03.06 21:31) [26]
Правда, может законы уже другие? Это было в 1995м году...

насколько я знаю - законы все те же. По крайней мере, что касается ношения оружия для самообороны.

Значит, у твоих друзей были лицензии охраников или что-то подобное. И то это - СТРАННО. Ибо как я уже говорил, даже не, кому оружие носить можно - то разрешается это делать только в рабочее время. Соотвественно, для милиционера - только при исполнении. Для охраника - только во время, собственно, охраны объекта.

← →
Piter © (2006-03-08 21:46) [28]

Piter © (08.03.06 21:45) [27]
даже не

даже те

За.

>>Piter © (08.03.06 20:29) [9]
>>Ты вообще в курсе, что в Америке армия контрактная?

Правильно, им достаточно контрактной армии для нападения. Для защиты Родины им совсем не нужно сгонять рабов призывами... весенними и осенними, население и так станет защищать свою Родину, если придется.

>>mfender © (08.03.06 20:35) [12]

Какие бланки мне нужно заполнить и какие комиссии пройти, чтобы у меня появилась возможность легально купить АК47 для защиты своего дома? Который я собираюсь хранить в сейфе в доме со всеми мерами предосторожности. Согласен заплатить за курсы (аналог водительских) по обращению с ним.

> [30] Ученик чародея © (08.03.06 22:06)

Мил чилаэк, вот в Ираке нынче в любой халупе есть автомат. И это прближено к реалиям современной войны, хотя всё равно недостаточно, здесь вам не тут, когда с охотничьими ружьями можно было от мушкетов или даже штуцеров огтстреливаться. А если у гражданского может быть пукалка проде ПМ, то для бравого рейнджера со штурмовой винтовкой с подствольным гранатомётом, в касе и бронежилете, это только дополнительный аргумент для обевреживания этого гражданского. Отнюдь не гуманными мерами.

>>Marser © (08.03.06 22:12) [32]
>>Мил чилаэк, вот в Ираке нынче в любой халупе есть автомат.

И, не смотря на проигранную войну, Ирак США со своей территории через год вышвырнет.

PS
А любое уничтожение гражданского солдатом, даже если у него есть оружие очень негативно влияет на имидж страны. После Афгана и Ирака ее пытаются вышвырнуть со всего азиатского мира, уже есть случаи убийства американцев только из-за их гражданства.

> И, не смотря на проигранную войну, Ирак США со своей территории
> через год вышвырнет.

Слишком громкое слово. В Персидском заливе топить не будут.

Ученик чародея © (08.03.06 22:21) [33]
А любое уничтожение гражданского солдатом, даже если у него есть оружие очень негативно влияет на имидж страны.

Эт смотря кто писать будет) Могут сделать героическим борцом за что-нибудь там, а могут бандитом замаскировавшимся.

А могут и не писать.

Ученик чародея © (08.03.06 22:21) [33]
И, не смотря на проигранную войну, Ирак США со своей территории через год вышвырнет

о, слушай, а ветка будет интересной. По ходу новый Коля Быков и IrowHawk :)))

Ученик, а еще через два года Иранские ученые изменят гравитационный поле Земли и америка окажется под водой... ну и далее по тексту, ага :) Ты случаем в партии ЛДПР не состоишь? :)))

> [36] Piter © (08.03.06 22:35)
> Ученик чародея © (08.03.06 22:21) [33]
> И, не смотря на проигранную войну, Ирак США со своей территории
> через год вышвырнет
>
> о, слушай, а ветка будет интересной. По ходу новый Коля
> Быков и IrowHawk :)))

IronHawk уже очень давно не зажигает и вообще он нормальный парень, с которым я не однажды пил пиво, так что не надо.
А вот Soft aka Ученик чародея круче всяких кость, коль и супримов. Это другой уровень - долбанутости меньше, зато провокаторства больше. И даже князь Мышкин это не первый его анонимный "проект".

> Piter © (08.03.06 20:27) [8]
> Ученик чародея © (08.03.06 19:50) [4]
> То, что там от армии никто не косит и никто не визжит про
> беспредел
>
> Извини... Ты правда ТАКОЙ дурак?

Наверное да. Так как до меня не доходит причина по которой солдата обучают обращаться с боевым оружием, для ЗАЩИТЫ Родины во время войны, а потом после окончания обучения владением этим оружием - преступление. Тоесть, если придет захватчик, так как нет АК, то вырываем дрын из подворотни и от души дубасим этого захватчика по голове.

Сейчас придут личности и скажут, что во время войны оружие выдадут. Так вот не выдадут его, так как большинство складов с оружием в первый день войны будут уничтожены, если в армии будут служить только те, кто может ломом плац подметать, а не ракеты сбивать.

Так давайте, если нам так уж нужно ЗАЩИЩАТЬ Родину, обучим солдат метать топор или искусство шестилучевого шеста/дрына. Будет у нас экспериментальная дивизия Чингачкуков Больших Змиев. Вот это в существующей реальности будет более эффективно, так как для покупки топора и дрына не нужны никакие разрешения, а население им уже будет уметь владеть.

Или причина с призывной армией в другом?

Ученик чародея © (08.03.06 22:47) [38]

ты вообще отдаешь отчет себе в том, что для многих людей, например, сосед, у которого слишком громко играет музыка - окажется захватчиком?

mfender © (08.03.06 21:01) [23]
Я просто знавал людей, которые получали все эти разрешения (именно на ношение и применение)
Не в России! Или уточняй про какое оружие говоришь.
Пистолет (огнестрельный и убивающий) гражданин (обычное физ.лицо) приобрести НЕ МОЖЕТ и никакую лицензию на пистолет ему никто и никогда не выдаст, пока он не станет официальным охранником, ментом и т.п. А пневматику (до 7.5 Дж) можно покупать и без лицензии и никаких разрешений не требуется.
Из "убивающего" огнестрела можно иметь только ружъё, но носить (не переносить) его запрещено и применять его можно ТОЛЬКО дома, так что не прав был мужик, показавший ружьё алкашу вне дома.

Легализация хранения и ношения оружия гражданскими лицами. Найти похожие ветки