Легализация хранения и ношения оружия гражданскими лицами.

← →
stone © (2006-03-09 11:42) [120]

> Marser © (09.03.06 11:37) [112]

Ну так что тебе мешает сейчас купить охотничье оружие? Хоть карабин с оптикой. В магазинах полно. Если нет проблем со здоровьем и законом, охотничий билет и справки получишь. Для ситуаций, а-ля Бишкек, это сгодится не хуже нарезного ствола. Зачем усугублять ситуацию разрешением нарезного и автоматического?

← →
ПЛОВ © (2006-03-09 11:43) [121]

> А "тупые и слабые"(С) пускай представляют Counter-Strike
> на улицах, то ли в грёзах, то ли в кошмарах.

Опять сказки! Ё-маё! Вот Вы умеете пользоваться оружием? Если да, это хорошо! А многие, кто приобретет - скорее всего просто будет носить, думая что он теперь под надежной защитой своего "ствола"! И в действительно опасной ситуации такой "нормальный гражданин гражданского общества" может принести больше вреда чем любой закоренелый бандит или маньяк! Он может испортить жизнь и себе и другим таким же "гражданам"... Наше общество не готово к этому, неужели вы не понимаете?!!! А вот Америку, пожалста, в пример ставить не надо - там стреляют на улицах и в школах и в магазинах... Даже не смотря на то, что "свободное ношение" существует уже очень долго и все привыкли к этому... Лично я не хочу получить в лоб случайную пулю!
У нас есть "органы". Наша безопасность - их задача! Мы им за это платим из своих зарплат и пенсий! И если они эту задачу не выполняют, это не повод перекладывать их работу на нас самих...

← →
Marser © (2006-03-09 11:43) [122]

> [119] mfender © (09.03.06 11:42)
> Mike Kouzmine © (09.03.06 11:17) [103]
> Да нет. Тянет либо тупых, либо слабых. Посмотри кто за высказывается.
> Ну я за. Не слаб и не туп.

Да он на меня намекает. То есть, на свои обо мне мнение и представление :-)
И ждёт реакции.

← →
ilya39 © (2006-03-09 11:44) [123]

> [117] Гаврила © (09.03.06 11:41)
>
> > ilya39 ©
>
>
> > Коего сейчас нет.
>
> Есть

Назови.

← →
Ega23 © (2006-03-09 11:44) [124]

> Я за право, право необязательно для себя, но для людей,
> нормальных граждан гражданского общества правового государства,
> о котором все так мечтают. За Граждан, средний класс, которой
> не только финансово независим от государства, но и постоять
> за себя без него тоже может. Такое общество мне ближе, чем
> зашуганное тоталитарное, в котором сам его дух подавляет
> не только всякий беспорядок, но и всякое лишнее теложвижение(и
> и умозмышление) вообще.

Ерунду ты, Серёга, говоришь.
И, кстати, меряешь этот самый "средний класс", приравнивая его моральные и психические качества к своим. А это - очень серьёзная ошибка. Придурков - гораздо больше, чем ты себе представляешь. И среди "среднего класса" - тоже.
А если принять во внимание "золотую молодёжь" - то вообще страшно становится...

← →
ПЛОВ © (2006-03-09 11:45) [125]

> Испокон веков людям в армиях дают в руки оружие. Что-то
> не заметно Counter Strike в армиях.

Вот пусть в армии они им и пользуються! На гражданке оно ни к чему...

← →
mfender © (2006-03-09 11:50) [126]

ПЛОВ © (09.03.06 11:43) [121]
Опять сказки! Ё-маё! Вот Вы умеете пользоваться оружием? Если да, это хорошо! А многие, кто приобретет - скорее всего просто будет носить, думая что он теперь под надежной защитой своего "ствола"!
Нет! Стоп! Рекомендую почитать вчерашнее. Там много говорилось об адекватности владельцев оружия.
Человеку неподготовленному нельзя давать оружие в пользование. Уж не знаю, как там в США происходит... Ну, дак ведь, если их фильмам верить, у них маньяки по Лос-Анжелосу пачками ходят, в обнимку с ходячими трупами и инопланетянами... Всё-таки, у нас нет такого количества вопиющих случаев массового расстрела, как в США, даже не смотря на то, что единиц оружия на руках у частных лиц у нас гораздо больше, чем у них.

← →
Vovchik_A © (2006-03-09 11:52) [127]

2Marser © (09.03.06 11:42) [118]

> AFAIK, паспортные базы не так уж доступны. По крайней мере,
> не каждому школьнику по карману такие суммы.
>

Будешь в Киеве внимательно по Петровке походи.

2ПЛОВ © (09.03.06 11:43) [121]

> У нас есть "органы". Наша безопасность - их задача! Мы им
> за это платим из своих зарплат и пенсий! И если они эту
> задачу не выполняют, это не повод перекладывать их работу
> на нас самих...

Идеализм - это, конечно, хорошо, но не всегда...

← →
mfender © (2006-03-09 11:53) [128]

ПЛОВ © (09.03.06 11:45) [125]
Вот пусть в армии они им и пользуються! На гражданке оно ни к чему...
Не правильная постановка: в армии - оружие для защиты Родины/граждан/воинской части/склада ГСМ. Для граждан - в целях самообороны. Согласитесь, что бывают ситуации, когда оружие (любое, вплоть до дубины, которой тоже не каждый может воспользоваться, даже держа её в руках) бывает просто жизненно необходимо?

← →
Marser © (2006-03-09 11:54) [129]

> Уж не знаю, как там в США происходит...

Подготовка нужна, причём комплексная.

> [124] Ega23 © (09.03.06 11:44)

Я не думаю, что каждый придурок поспешит обзавестись. А золотая молодежь - и так зачастую ходит с оружием, вот в чём фишка.

← →
antonn © (2006-03-09 11:54) [130]

пользуясь темой:
а скажите пожалуйста, для приобретения (ну и ношения) газопневматического оружия (шарики, 4,5мм) нужны какие либо документы?
а то хотел взять, что то типа А112...

← →
Гаврила © (2006-03-09 11:55) [131]

> ilya39 ©

> Назови.

Оса например

← →
Гаврила © (2006-03-09 11:59) [132]

> Marser ©

> А золотая молодежь - и так зачастую ходит с оружием,
> вот в чём фишка.

А еще фишка в том, что одно дело - ходить с оружием, осознавая, что даже при его показе ты рискуешь поиметь проблемы. А другое дело - когда оно у тебя совершенно легально.

← →
Marser © (2006-03-09 11:59) [133]

> [130] antonn © (09.03.06 11:54)
> пользуясь темой:
> а скажите пожалуйста, для приобретения (ну и ношения) газопневматического
> оружия (шарики, 4,5мм) нужны какие либо документы?
> а то хотел взять, что то типа А112...

Нет, с 18 лет свободно. Кстати, неплохая вещь, скорострельная и сильная. Но!
- Баллона хватает на 30-40 выстрелов, пробитый он чахнет за одни сутки.
- Зимой теряет ударную мощь.
- Под одежду может и не пройти, а для эффекта тогда придется наносить серьёзную травму, что нынче действительно чревато.
- Во многих местах нежеланный гость, могут и отобрать на вполне законных основаниях. Хотя негосударственная охрана ими не брезгует.

← →
Marser © (2006-03-09 12:01) [134]

Об "Осе" http://tnwt.ru/enter.php?id=2

← →
Danilka © (2006-03-09 12:08) [135]

[128] mfender © (09.03.06 11:53)
> Согласитесь, что бывают ситуации, когда оружие (любое, вплоть
> до дубины, которой тоже не каждый может воспользоваться,
> даже держа её в руках) бывает просто жизненно необходимо?

Цитирую: "Не правильная постановка".
Причем здесь в этой фразе именно огнестрельное оружие?
Хотя, таки, да, где-нибудь в тайге бывает.
А в городе - ну его в ... вобщем далеко очень и неприлично.
Как и тех, кто кричит о необходимости упростить процедуру его получения.
Ты-же, утверждаешь, что и сейчас можно вполне законно его носить, так?

[133] Marser © (09.03.06 11:59)
> пробитый он чахнет за одни сутки.

Вах, а что, ты собираешься так часто им пользовацца, что боишься разорицца на балонах?

← →
ПЛОВ © (2006-03-09 12:12) [136]

> Человеку неподготовленному нельзя давать оружие в пользование.

А что есть подготовка? Для нее нужно ходить на срельбище и стрелять, стрелять, стрелять... Постоянно, как на работу. Все ли будут это делать?

> Согласитесь, что бывают ситуации, когда оружие (любое, вплоть
> до дубины, которой тоже не каждый может воспользоваться,
> даже держа её в руках) бывает просто жизненно необходимо?

Соглашаюсь. На дубину. Огнестрел - ни в коем случае. Герои, блин...

> а скажите пожалуйста, для приобретения (ну и ношения) газопневматического
> оружия (шарики, 4,5мм) нужны какие либо документы?

Паспорт.

← →
ilya39 © (2006-03-09 12:14) [137]

> [131] Гаврила © (09.03.06 11:55)
>
> > ilya39 ©
>
>
> > Назови.
>
>
> Оса например

не согласен

← →
mfender © (2006-03-09 12:17) [138]

Danilka © (09.03.06 12:08) [135]
Причем здесь в этой фразе именно огнестрельное оружие?
Хотя, таки, да, где-нибудь в тайге бывает.
А в городе - ну его в ... вобщем далеко очень и неприлично.
Как и тех, кто кричит о необходимости упростить процедуру его получения.
Не знаю, как там в Вашем городе...
У нас до Абхазии пол-дня пешком. И в лесу сброд шатается такой, как примерно в романах про рыцарей: немытый, нечёсанный и неграмотный (это совсем даже не абхазцы - те люди нормальные и адекватные в большинстве своём). Просто лес кругом. Принципиальной разницы с тайгой нет.

← →
antonn © (2006-03-09 12:18) [139]

Marser © (09.03.06 11:59) [133]
Кстати, неплохая вещь, скорострельная и сильная.
да знаю, что неплохая:) У товарища есть, пару раз выезжали загород, "жестяные банки катали":) Пробивает фанеру 3,5, но не пробивает жестянку банки из-под тушенки.
от собак отстреливаться неплохо, а то заколебали бездомные...

← →
Danilka © (2006-03-09 12:20) [140]

[137] ilya39 © (09.03.06 12:14)
видел проспектик одной фирмы, которая электрошокеры делает. каких только нет! и дамские манюсенькие, и дамские замаскированые под зонтик, и мужские манюсенькие, и ввиде дубинки утяжеленные, и для садоводов со встроенным мощным фонариком и еще куча всяких разных.
или балончик газовый - милое дело. толпа наезжает, руку из кармана высунул, зажмурился попшикал как от комаров вокруг себя и ноги сделал. полсекунды на всю толпу. савсэм не то, что с пистолетом: достал, вставил обойму, загнал патрон в патронник, выстрелил в воздух и уж затем - применяй. если не ошибаюсь, такие правила, так?

← →
ilya39 © (2006-03-09 12:27) [141]

> [140] Danilka © (09.03.06 12:20)

Даже спорить ни с кем не буду по поводу балончиков, электрошокеров, ударов, пневматики, и травматического оружия.... И прочего что может преобрести на законных основаниях в Росии рядовой гражданин.

Одно время занимался изучением всего этого добра, а так же изучением мнений участников реальных ситуаций по поводу того на сколько это все эффективно...

Остаюсь при своем мнении.

← →
Vovchik_A © (2006-03-09 12:27) [142]

2Danilka © (09.03.06 12:20) [140]

> или балончик газовый - милое дело. толпа наезжает, руку
> из кармана высунул, зажмурился попшикал как от комаров вокруг
> себя и ноги сделал. полсекунды на всю толпу.

Заблуждение это. Думаешь они попадают как кегли в боулинге ?

← →
mfender © (2006-03-09 12:30) [143]

Danilka © (09.03.06 12:20) [140]
достал, вставил обойму, загнал патрон в патронник, выстрелил в воздух и уж затем - применяй. если не ошибаюсь, такие правила, так?
Это из устава караульной службы. А в целях самообороны нужно валить на поражение (хотя бы в конечности, чтобы просто болевой шок нанести). Правда, долго отмазываться придётся.

← →
ПЛОВ © (2006-03-09 12:32) [144]

газопневматического оружия

Хотелось бы еще напомнить что это не оружие. Это "пшыкалка", приравниваемая к игрушке, иначе бы ее так просто не продавали. Отлично подходит для жестокой кровавой обороны от пустых бутылок :)
Но думаю, для самообороны от преступников ее лучше не применять, так как в ответ можно получить пулю!

← →
mfender © (2006-03-09 12:32) [145]

mfender © (09.03.06 12:30) [143]
достал, вставил обойму, загнал патрон в патронник, выстрелил в воздух и уж затем - применяй. если не ошибаюсь, такие правила, так?
М-дя... Только по УКС - магазин уже пристёгнут, снимаешь с предохранителя и доставляешь патрон.

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-09 12:42) [146]

mfender © (09.03.06 11:42) [119]
Mike Kouzmine © (09.03.06 11:17) [103]
Да нет. Тянет либо тупых, либо слабых. Посмотри кто за высказывается.
Ну я за. Не слаб и не туп.

"Испокон веков людям в армиях дают в руки оружие. Что-то не заметно Counter Strike в армиях."

Ну вот, а говоришь. Ты думаешь офицеры с шашками по военному городку ходют? А солдаты спят в обнимку с автоматом? А говоришь, что не.

← →
Danilka © (2006-03-09 12:44) [147]

[142] Vovchik_A © (09.03.06 12:27)
Нет. Но если пшикнуть в лицо, то время чтобы сделать ноги появится. :)

[141] ilya39 © (09.03.06 12:27)
И как, много хвастали участники реальных ситуаций по поводу того, как браво они расправились с бандюками с помошью боевого пистолета?

Помницца, последняя подобная ветка, которую здесь видел, началась с того, что Кетмару по-башке дали и сотик отняли. Дык, судя по описалову, нифига он-бы и балончиком воспользоваться не успел. А был-бы пистолет, то потерял-бы не только сотик, но и его.

[145] mfender © (09.03.06 12:32)
А хотя-бы на это время есть? Хотя, может в Вашем городе, в лесу и есть, но не все в 5 минутах от Абхазии или тайги живут.

← →
mfender © (2006-03-09 12:45) [148]

Mike Kouzmine © (09.03.06 12:42) [146]
Ну вот, а говоришь. Ты думаешь офицеры с шашками по военному городку ходют? А солдаты спят в обнимку с автоматом? А говоришь, что не.
Не думаю. Жил я в военных городках. И с автоматом спал в обнимку. И где тут тупость и слабость?

[146] Mike Kouzmine © (09.03.06 12:42)
Эх, сколько уже здесь этих веток про оружие было и не счесть, давно пора в FAQ. :)
И никто своего мнения не меняет, как впрочем во всех ветках больше 100 постов.

mfender © (09.03.06 12:45) [148] Сказки не рассказывай. Оружие в оружейке, патроны тоже, все под роспись.
Может ты у душманов служил? Или воевал где, то там да.

Danilka © (09.03.06 12:44) [147]
Хотя, может в Вашем городе, в лесу и есть, но не все в 5 минутах от Абхазии или тайги живут.
Но это же ТОЖЕ наша страна. И там те же законы. Или для Юга Росии стоит специальные законы выдумать? Если так - не будет-ли это очередным расслоением страны на классы: "южане", "северяне", "волжане"... Да, я слышал как-то где-то в городе НН мнение (сказанное так, как говорят "а не испить-ли нам коньячку?"): да сбросить туда атомную бомбу да и всё...

Mike Kouzmine © (09.03.06 12:49) [150]
Сказки не рассказывай. Оружие в оружейке, патроны тоже, все под роспись.
Может ты у душманов служил? Или воевал где, то там да.
Так точно. Но были "особые распоряжения" министра обороны. Тогда ПГ был. На пост выходили с патроном в патроннике, в чужих - сразу на поражение, без "стой кто идёт" и предупредительных.

Danilka © (09.03.06 12:47) [149] И никто своего мнения не меняет
Почему, я меняю. Сначала я был против, потом, на время оранжевой угрозы (несколько дней) я был за, потом, когда им надавали, стал опять против.

А если серьезно. Надо будет - достану. Надо будет - применю. Но, разрешать всем и каждому, хоть и под контролем - нет. А тем более дома оружие хранить - к беде.

> Оружие в оружейке, патроны тоже, все под роспись.

В ПМД - да. Хотя и там исключения c патронами бывали. А на СБЗ - всё не так...

2Danilka © (09.03.06 12:44) [147]

> Нет. Но если пшикнуть в лицо, то время чтобы сделать ноги
> появится. :)

Ты знаешь, с меня как-то попытались мобилку снять. Пшикнули. Так я еще и ряшку успел настукать. :)

> Нет. Но если пшикнуть в лицо, то время чтобы сделать ноги
> появится. :)

Один вопрос: сколько раз ЛИЧНО ТЕБЕ удавалось "пшикнуть и сделать ноги"? Не приятелям, не знакомым, а именно тебе? Ну или приятелям, но только чему ты ЛИЧНО был свидетелем?

> Олеж, я же ему уже выше ответил :)

Не заметил... :о)

Легализация хранения и ношения оружия гражданскими лицами. Найти похожие ветки