XX съезд КПСС

← →
Marser © (2006-02-25 00:01) [0]

50 лет назад была сделана первая крупная попытка развенчать культ личности Сталина и пересмотреть результаты его деятельности. Такие попытки были и раньше, но это относилось к диссидентам.

Началась хрущевская оттепель. Многим даже показалось, что старый мир рухнул. Действительно, сталинизм уже не вернулся, но и однозначно хорошего ему на смену пришло не так много.

Как известно, многие сейчас склонны рассматривать XX съезд как центр зарождения якобы мифа о плохом Сталине.

А что думаете Вы?
З.Ы. Несколько ссылок:
http://www.wsws.org/ru/erbe/ch22.shtml
http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/7/43f1f71f20626/view_print/

А вот и она, историческая речь Хрущёва "О культе личности и его последствиях" http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/hrono/dokum/doklad20.html

← →
TStas © (2006-02-25 00:11) [1]

Слава КПСС! Учение МАркса всесильно, потому что верно. Культ Сталина развенчан, что говорит о способности партии к очищению, а какие-то 10-100 миллионов убитых и замученных, и мой дед, который стоил Беломоканал - мелочи, "лес рубят - щепки летят" И. В. Сталин. "Наши цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи" Н. С. Хрущев. "Экономика должна быть экономной" Л. И. Брежнев.
Думаю, стоит создать отдельно конференцию о каждом съезде, тем более, так случайно жизнь сложилась, что все они впоследствии оказались сутьбоносными.
А речь Хруща в 2006 году на форуме о Дельфи как нельзя кстати. Вот книжка какая-то по химии 48 года издания мне попалась, о химии там процентов 30, остальное Товарищ Сталин.
Предлагаю модераторам ветки, без соответствующих цитата из съездов закрывать, как идеалогически невыдержанные.

← →
Marser © (2006-02-25 00:19) [2]

> [1] TStas © (25.02.06 00:11)

:-)
Лично я по сталинской терминологии "украинский буржуазный националист".

← →
Джо © (2006-02-25 00:33) [3]

> [2] Marser © (25.02.06 00:19)
> Лично я по сталинской терминологии "украинский буржуазный
> националист".

Совсем необязательно. Там зачастую по рандому клепалось. Мог вполне оказаться "прихвостнем" или "шпионом". :p

← →
Marser © (2006-02-25 00:38) [4]

> [3] Джо © (25.02.06 00:33)

Ну, это если по рандому :-)

← →
Джо © (2006-02-25 00:42) [5]

> [4] Marser © (25.02.06 00:38)
> > [3] Джо © (25.02.06 00:33)
>
> Ну, это если по рандому :-)

А ты думаешь, что тогда к каждому индивидуальный подход был? Объемы не те, чтобы слишком уж с формулировками "заморачиваться". Скоммандовали: "собрать пару сотен шпионов!" вот и собирали шпионов. А уж настоящие-то националисты быстро закончились, это тебе не тут :)

Так что, можно было и по рандому угодить...

← →
Petr V. Abramov © (2006-02-25 02:42) [6]

> А уж настоящие-то националисты быстро закончились, это тебе не тут :)
Не, ушли в подполье. Подполье внедрилось в КПСС :)

← →
Джо © (2006-02-25 02:45) [7]

> [6] Petr V. Abramov © (25.02.06 02:42)
> Не, ушли в подполье. Подполье внедрилось в КПСС :)

Точно! :) То-то я смотрю, после развала СССР все республики возглавили бывшие функционеры из КПСС и так браво и незалежно отделялись, прямо завидно... Вишь, ждали своего часа, чтобы показать свою "националистичность"! %)

← →
Petr V. Abramov © (2006-02-25 02:50) [8]

> Джо © (25.02.06 02:45) [7]
причем основаная масса была в российской КПСС. И мы при первой же возможности избавились от гнета хохлов и узбеков :))))

← →
Германн © (2006-02-25 03:00) [9]

> Джо © (25.02.06 02:45) [7]
>
Точно! :) То-то я смотрю, после развала СССР все республики
> возглавили бывшие функционеры из КПСС и так браво и незалежно
> отделялись, прямо завидно... Вишь, ждали своего часа, чтобы
> показать свою "националистичность"! %)

Серёг! Не только "все республики возглавили "бывшие функционеры из КПСС", но и все крупные фирмы возглавили "бывшие функционеры из КПСС и ВЛКСМ"!

← →
Джо © (2006-02-25 03:05) [10]

> [9] Германн © (25.02.06 03:00)
> Серёг! Не только "все республики возглавили "бывшие функционеры
> из КПСС", но и все крупные фирмы возглавили "бывшие функционеры
> из КПСС и ВЛКСМ"!

По большому секрету, некоторые парторги даже свой приход получили. Сам знаю такого батюшку. Так что, оказывается, коммунизм с "человеческим лицом" худо-бедно, но до сих пор строится под чутким руководством :0)

← →
Германн © (2006-02-25 03:47) [11]

> Джо © (25.02.06 03:05) [10]
>
> По большому секрету, некоторые парторги даже свой приход
> получили.

Не. Ну это не секрет! :)))
В конце концов, церковь - всего лишь крупная фирма, которая не платит налогов!

← →
TUser © (2006-02-25 07:56) [12]

А царский сын смеется,
Шакалий дух в себе храня.
(с)

← →
boriskb © (2006-02-25 10:37) [13]

В чем-то (не полностью) согласен с Митрофановым.
Это был шок. Это сейчас так воспринимается - "освобождение", "оттепель" - тогда совсем по другому воспринималось. Тех, кто воспринял "Наконец-то! Вот она - правда!", на самом деле было совсем не много. Ведь даже многие из заключонных в лагерях Сталину доверяли.
Помню в городе, где я пацаном жил, был кинотеатр "Победа" и там перед центральным входом стояли два памятника. С одной стороны Ленину, с другой Сталину.
И вот однажды одного из памятников не стало.
Помню лицо отца когда я спросил "А где второй?"

← →
Marser © (2006-02-25 11:05) [14]

> [13] boriskb © (25.02.06 10:37)

> Это был шок. Это сейчас так воспринимается - "освобождение",
> "оттепель" - тогда совсем по другому воспринималось. Тех,
> кто воспринял "Наконец-то! Вот она - правда!", на самом
> деле было совсем не много. Ведь даже многие из заключонных
> в лагерях Сталину доверяли.
> Помню в городе, где я пацаном жил, был кинотеатр "Победа"
> и там перед центральным входом стояли два памятника. С одной
> стороны Ленину, с другой Сталину.

Согласен. Потому и решил завести эту ветку. По рассказам моей бабушки - ко времени смерти Сталина в 1953 уже бывшей врачом, отпахавшим три года после ВУЗа в Казахстане, вернувшимся на Родину и вышедшей замуж, таки было два шока, хотя сабжевый намного меньше.
Вообще, насколько я могу помнить, шарм Сталина очень долго её завораживал. Я имею в виду не какой-то мужской шарм, а именно те "чары", которые действуют на неосталинистов и поныне.

← →
TStas © (2006-02-25 21:09) [15]

А посты все-таки цитататами начинать надо. Например:
"Лучше меньше, да лучше" В. И. Ленин, про оптимизацию чего-нибудь.
А так мало ли что.
Люди -то все те же самые. Это как с фашизмом в Германии Геббельс и прочие борьбу возгнлавили. Ну а кто против... Так не сносить же достояние нации - конлагеля.
А ничего смешного, назовите хоть ОДНУ руспублику, где пРезидент, не бывший коммунист. А в России, так еще и комитетчик

← →
Marser © (2006-02-25 21:31) [16]

> А ничего смешного, назовите хоть ОДНУ руспублику, где пРезидент,
> не бывший коммунист

А сложно иначе. У меня оба деда в КПСС состояли, а родители нет, но их партийная деятельность и не привлекала(правда, мама была комсоргом).
Ющенко был наверняка. Ему 36 лет к моменту отмены 6-й статьи было.

← →
TUser © (2006-02-25 23:05) [17]

> А ничего смешного, назовите хоть ОДНУ руспублику, где пРезидент, не бывший коммунист.

Это не так сложно, как кажется.

← →
Думкин © (2006-02-26 05:53) [18]

> TStas © (25.02.06 00:11) [1]

10-100 миллионов замученных в студию. Вы цифирями трясите меньше. Вы думайте.
Для справки - мои предки тоже неслабо получили и отсидели. Отчасти поэтому место моего рождения - Южная Якутия. Чтобы вы чего лишнего не подумали, хотя это вам виджимо вообще несвойственно.

> Marser © (25.02.06 00:19) [2]

Почему по Сталинской? И не по ней - таки тоже.

ТО что развенчали - ну развенчали. Это ведь уже остобрыдшее - бревно а не соринка. Хотя сам Хрущ тоже те бревна накатывал волнами. И водку за Сталина пил ведрами.

А потом развенчал. И что? А ничего. Имеем старое: не можешь построить Обдуманное новое - обгадь старое, и по максимуму. Вещь применяемая, В ЧАСТОСТИ в России всегда. За другие Интелектуальные страны - пусть они сами честно скажут.
Что ни новый генсек, царь, император, то первым делом - обгадить предыдущего, даже если и отец. А вот нового соорудить у немногих удалось. вот у Хруща - так вообще ничего.

И именно отсюда надо смотреть. Нового он предложить ничего не смог, а на втаптывании и в "в 1980 мы будем жить при коммунизме" и чего? Итальянские хрущобы и кукуруза? Шибздик.
К сожалению, потом еще шибздявее.

← →
Думкин © (2006-02-26 05:58) [19]

А вот так не любимый Путин не обгаживал, но все-таки ориентиры повернул. постепенно. Но ведь он повернул. потом опять повернут. Так и мечемся по азимутам - с .... когда там Русь крестили?

← →
grisme © (2006-02-26 06:01) [20]

А как же "левые" заговоры со стороны Сталина(а.к.а "КОБА") - он ведь не всегда прав-то был(и знал это)...? (Жукова вспомните) Ан нет, гнул людей, потому что эгоистом был...И войну выиграли, считается, благодаря ему...

← →
Джо © (2006-02-26 06:06) [21]

grisme ©
> И войну выиграли, считается, благодаря ему...

Жукову или Сталину?

← →
grisme © (2006-02-26 06:09) [22]

СЧИТАЕТСЯ, что Сталину. А на самом деле...:)

← →
Джо © (2006-02-26 06:13) [23]

> [22] grisme © (26.02.06 06:09)
> А на самом деле...:)

Кому? Неужели Жукову? Нешто сам маршал миллионы фашистов истребил? Вот уж не поверю.

← →
grisme © (2006-02-26 06:24) [24]

> Кому? Неужели Жукову? Нешто сам маршал миллионы фашистов
> истребил? Вот уж не поверю.

Ну не без его участия...:) А кто ж виновен, что войска были атакованы без предупреждения? Сталин, до конца тянувший со своим мирным соглашением, на которое фашигам было положить, сам себе и своей стране нанес урон...Это кул?:)

← →
Mike Kouzmine © (2006-02-26 07:58) [25]

Джо © (26.02.06 06:13) [23] А что, ты не знал? Наш народ сам себя унижает, вот и получает : то финнам проигрывают, то чехам...

← →
Тульский © (2006-02-26 08:07) [26]

> а какие-то 10-100 миллионов

Это откуда такие цифры? Боря Немцов сказал?

← →
Думкин © (2006-02-26 08:21) [27]

> Mike Kouzmine © (26.02.06 07:58) [25]

Финам сдували. А вот чехам или словакам - нет. Чехословакам - так запросто.

Дело не в сдувании.

Массового спорта как не было так и нет. Хотя детей спортивных - валом. Уж мой младший солнышко крутит и колесом по дому ходит, а уж никак не самый. Сильный бродяга будет - у него уже пресс кубиками и руки шариками. А энергии....

И если жополиз Тягачев говорит: "самый первый Олимпиец у нас Путин". Туши свет.
Ну да. а вторым идет Тягачев, а Жириновский вообще нулевым. А третьим Лужков. А сами даже дома строить так и не научились с 19-го века. именно оттуда. потму как имею данные как рушились постройки начала 20-го века раскрученные в Питере. По той же самой причине: откты составили такую стоимость проекта, что неразрушаемым его построить было не возможно. А мы построили. МЫ. Или таки оне?

← →
Mike Kouzmine © (2006-02-26 08:53) [28]

Думкин © (26.02.06 08:21) [27] А что такое массовый спорт? Беганье с флагом по центральным улицам? Или публичный фитнес на Красной площади?
Массовый спорт - это в головах. Это такие вот младшенькие.

Жириновский - самый демократический демократ в мире. На выборах он всех ругает, выдвигает себя, а как проиграет, подчиняется мнению большинства електората.

У Лужкова весь строительный бизинес в кармане. Не знаю как на дальнем и сибири, но у нас почти весь. И без открытого воровства он имеет свои 2 процента. А вот кто ворует... Давайте спросим этот самый електорат.

> Mike Kouzmine © (26.02.06 08:53) [28]

1. Безусловно. Именно в младшеньких. Но сейчас - не как тогда когда я. Есть разница.
2. Согласен. Его вообще как герб демократам надо избрать. он все их почины - в жизнь. Они сами фигеют, но я то знаю - что так и должно быть. При демократии.
3. Тут также. Меня можно резать, можно бить - но то что сейчас с ЖД творится - хотя бы в плане строительства до якутска. Как это назвать. При Сталине бы уже 3 Гулага отстроили усилиями тех начев что за этим крупномосштабным воровством стоит. Я знаю как воруют на уровне поселка в 1000 человек - до копейки. Я знаю, но до рубля как воруют на уровне 50000 челов. в пределах могу поговорить о населении в 1000000. Но... что творится на уровне Россси, а уж тем более мира коего стало(Поздравляю) 6.500.000.000 - жуть.

Еректорат. Спрашивать - а зачем?

> [18] Думкин © (26.02.06 05:53)
> > TStas © (25.02.06 00:11) [1]
>
> 10-100 миллионов замученных в студию. Вы цифирями трясите
> меньше. Вы думайте.

Конечно. Завтра ваши неосталинисты 500 000 нарисуют за 29 лет, а красный террор времен Гражданской войны вообще в тихую забудут. И мы будем расшифровывать эти бесценные сведения из намеренно затуманенных опусов вроде твоих.

Думкин © (26.02.06 09:02) [29] Якутия - Новые Васюки. Через 30 лет это будет центр России. Тут тебе и уран и нефть и газ и алмазы и дубы разные. Чтобы это было удобнее добывать и продавать нужна железная дорога.
Не по государственному мыслите, товарищ. Пора личное ставить ниже неличного.

2[29] Думкин © (26.02.06 09:02)
> Я знаю как воруют на уровне поселка в 1000 человек - до копейки. Я знаю, но до рубля как воруют на уровне 50000 челов. в пределах могу поговорить о населении в 1000000.

Я тебя раскусил - ты глава местной мафии! 8-)

"Все, что вы скажете может быть использовано против вас в суде." (с) коп

> Mike Kouzmine © (26.02.06 13:24) [33]

Я то по как раз там, а вот те кто строят мыслют как Бендер - лишь бы доплыть и 2 стула стыбзить.
Оно в будуЮщем - да, но пока - в настоящем - ниодного проекта. Ни одного.

> Marser © (26.02.06 13:18) [32]

Читаются - быть может. Но все твое - оно враньем ваняет. Ты же не в Оймяконе снег убираешь, ну и спи спокойно. Для начала. Если еще чего скажешь - у меня ответ найдется.

> Sergey13 © (26.02.06 13:37) [34]

Самое смешное - ты прав. Но вот такой загадочный душа. Так и есть. Не делятся. - заразы.

> Если еще чего скажешь - у меня ответ найдется.

Это гуд. У меня личное к вам обращение. Пишите посты пооднозначнее, а то мне, например, очень часто не поятна высказываемая мысль. Можно так трактовать, а можно эдак. Слишком эзопов ваш язык.

А по сути - у того же Шварца есть про Дракона. И нечего мусолить.

Куда то опять не туда ветка свернула.
Вернемся к 20-му съезду. Помнится в какой то передаче, один историк высказал мыслю, что Хрущев идею развенчания культа личности стырил у Берии. У Берии уже все было готово - и волна реабилитации (он, кстати, ее уже потихоньку начал), и доклад об ошибках Сталина. Берия задумывал и слегка добавить свободы в систему, чтобы экономику оживить, и хотел отодвинуть партию подальше от управления государством (за что и попал). Берию я ни в коем разе не оправдываю, но, имхо, не все так однозначно и черно-бело в сталинской эпохе.
Читал я воспоминания бывших ярых антисталинистов, которые потом хорошо над всем этим подумали. А если уж сравнивать, так Ельцин убил народу не меньше Сталина.

Удалено модератором

XX съезд КПСС Найти похожие ветки