Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.05.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

---|Ветка была без названия|---   Найти похожие ветки 

 
copyr25   (2003-04-17 21:34) [0]

Это очень похоже на убийство Старовойтовой.
Это очень похоже на убийство Дм.Холодова.
Не слишком ли много убийств за последние годы?
В последний раз я видел депутата Юшенкова на митинге против
войны в Чечне, у "соловецкого камня", воздвигнутого напротив здания КГБ,
когда параллельно "Единая Россия"
проводила оголтелый совковый митинг, "защищая" народ
Ирака от американских агрессоров, тогда, когда этот
самый иракский народ вполне дружелюбно встречал
агрессоров после падения Багдада.
Политические убийства - это страшный намек на присутствие
в стране тоталитаризма.
Прокуратура теперь, конечно, придумает про "деловую и экономическую"
активность депутата всякие небылицы.
Я только помню, что мин.обороны Грачев, убивший Дм.Холодова,
назвал однажды С.Юшенкова "гаденышем".


 
Феликс   (2003-04-17 22:28) [1]

Если бы я кого "заказывал" (а я надо признать еще никого не заказ), то только из-за денег или для поддержания авторитета. Зачем убивать Юшенкова? Он мог бы собрать кучу голосов? Он мог бы повести массы? Кому нужны политики? Политики - это пустозвоны. Они говорят, говорят, говорят, говорят и практически ничего не делают. Убивают тех, кто что сделал или не сделал. А истории про демократию.... Это все туфта! НЕТ ее. Короче я считаю, что дело именно в деле, а не в том, что кто там сказал или призывал.

Зы. Мне Юшенков никогда не нравился, но лично я выражаю соболезнования его семье и друзьям. Как говорят священики будем молиться о его спасение, потому как когда наступит наше время может и за нас кто замолвит слова.


 
copyr25   (2003-04-17 22:41) [2]

Юлий Рыбаков, независимый депутат из Санкт-Петербурга, высказал мнение,
что убийство С.Юшенкова прямо связано с его расследованием
относительно непосредственного участия ФСБ в взрывах в Москве.

Много, много об этом говорят.
Насколько верно - не знаю.

Но знаю, раз и навсегда, что методы КГБ или ФСБ (что одно и то же по сути)
не меняются десятилетиями.

Конечно, пройдет много лет, пока люди, населяющие эту несчастную
страну, узнают правду о методах ее власти. Многие за это знание
поплатятся головой, как в славные 30-е годы.

Для КГБ тот факт, что наступил XXI век - это не аргумент.
Он (КГБ) существует и сейчас, но под другим названием.
И Президент - бывший ГБ-шник.


 
Слесарь Матерящийся   (2003-04-17 23:00) [3]

Кто-то делит халявные деньги Березовского на "партстроительство".
Всё из-за бабла.
Так что никакой политики, чистый криминал.
IMHO


 
uw   (2003-04-17 23:07) [4]

>Феликс © (17.04.03 22:28)

Только что сообщалось, что Либеральная Россия резко против выдвижения Березовского от партии, и такая новость... Очень похоже на провокацию.


 
Феликс   (2003-04-17 23:41) [5]

2 uw
Я думаю, что правды мы не знаем и не узнаем. А прессе и политикам я не верю. Они могут без тени сомнений доказывать, что черное это белое, а белое это черное.


 
uw   (2003-04-17 23:45) [6]

>Феликс © (17.04.03 23:41)

Да. Но Как все переплетено. Вчера только я вспоминал о походе правых с огромным триколором. Руководителем этой акции был как раз Сергей Юшенков. Построились возле памятника Маяковсому. Тут оказалось, что в первых рядах – совсем неизвестные люди. Юшенков начал уговаривать их выйти из колонны. Не получилось. Он пожал плечами и дал команду двигаться вперед. Я подумал: братья-демократы, что же вы можете сделать, если даже такое простое мероприятие не можете организовать!

Потом было сделано, на мой взгляд, много наивных глупостей. И вот – конец.



 
Дмитрий К.К.   (2003-04-18 06:21) [7]

ИМХО, тут надо искать связь с Лондоном и Б.А.Б.


 
gek   (2003-04-18 06:59) [8]

Юшенков в чем-то нравился, в чем-то не нраавился.
Но мужик нормальный был.Жалко...


 
Юрий Зотов   (2003-04-18 08:12) [9]

> copyr25 © (17.04.03 22:41)

Ну, положим, чью-либо причастность к любому убийству (в том числе, и причастность спецслужб) еще надо доказывать. Это ведь только у Вас всегда и во всем виноваты именно они и никто другой, а я, например, полагаю, что гораздо чаще убивают все же банально из-за денег, нежели из-за чего-то еще. И потом - раз уж Вы такой убежденный правозащитник, то Вы просто ОБЯЗАНЫ признавать презумпцию невиновности по отношению ко ВСЕМ. Включая и тех, кто Вам так не нравится.

Что же касается:
> ...методы КГБ или ФСБ (что одно и то же по сути)
> не меняются десятилетиями...
то могу сказать следующую очевидную вещь.

Не десятилетиями, а тысячелетиями. И не КГБ или ФСБ, а ЛЮБОЙ спецслужбы, в ЛЮБОЙ стране и в ЛЮБОЕ время. Не менялись, не меняются и никогда не изменятся. Такова се ля ви, как говорится.

Кстати, по поводу "се ля ви". Не пора ли снять розовые очки и посмотреть на РЕАЛЬНУЮ жизнь без юношеских светофильтров? Не пора ли понять, что жизнь эта далеко не идеальна, никогда такой не была и никогда такой не будет? И что эта неидеальность относится ко всем - и к спецслужбам, и к Вам, и ко мне, и даже к жертвам убийств? И что на свете существуют не только черная и белая краски?

А то несерьезно как-то у Вас получается... Однобоко как-то... Как-то по-тинейджерски уж очень... Как-то смешно даже...

Вчера выхожу с работы - у машины колесо спустило. Не иначе, спецслужбы прокололи, больше ведь некому, правда? Специально сделали, думали, что я не замечу, поеду и разобьюсь. Насмерть. Караул, на меня спецслужбы покушение организовали!!!

Знаете, а ведь некоторые из Ваших высказываний от этого бреда ОЧЕНЬ недалеко ушли...


 
Vlad Oshin   (2003-04-18 08:30) [10]

Что тут сказать..
тоже

> выражаю соболезнования его семье и друзьям


и тоже думаю, что

> Вы просто ОБЯЗАНЫ признавать презумпцию невиновности по
> отношению ко ВСЕМ


а то действительно - уподобляемся базарным бабкам


 
ZeroDivide   (2003-04-18 08:54) [11]

Да какие тут нафиг спец службы? вы что? спец. службы у нас если бы хоть кого то убивали было бы хорошо. У нас драг-пушеры и сутенеры шатаются по улицам, а рядом ходят ФСБшники и им пофиг абсолютно. Не, депутата грохнули из-за лавандоса. Грохнули чисто-конкретно, а не ФСБ, как большинство из вас думают. И загасили его именно потому что ФСБ бездействует, хотя это прямая их обязанность - безопасность государства.


 
Praco   (2003-04-18 09:05) [12]

copyr25 © (17.04.03 21:34)
Вот если бы его посадили в психушку, тогда я бы согласился, да, тоталитаризм возвращается.
А так - одним пустозвоном и дармоедом меньше. Хрен с ним.


 
gek   (2003-04-18 09:13) [13]


> из-за лавандоса.


Честно говоря не знаю, что этот такое.
Объясните


 
Дмитрий К.К.   (2003-04-18 09:25) [14]

Из-за денег :)


 
Vint   (2003-04-18 09:56) [15]

Ну еще одна тема для пустозвонства в стране :)))
Вы где живете?

Меня вообще удивляет как они там гребут такие бабки и большинство живы и здоровы? они же друг - друга каждый день отстреливать должны! ан нет, вроде делят все по мирному, молодцы :)))

У нас за несчастную зарплату и то в подъездах мочат, вот у меня двое знакомых попали, один в болнице с переломом основания черепа проволялся, а вот второй хоть и получил трубой по башке, ничего, он этих чуваков скрутил и в ментовку привел :) надо сказать, что он на лету кулаком бутылку разбивает, короче они нарвались :))))) один даже заяву за побои в ментовку на него написал, но суда небыло.

Короче его замачили, потому, что мало денег грохал на свою безопасность - другим урок! ;)))

А хороший он человек, или нет не нам судить, хотя имхо хорошие люди туда не лезут!


 
vuk   (2003-04-18 10:49) [16]

to copyr25:
>Политические убийства - это страшный намек на присутствие
>в стране тоталитаризма.
Ни фига подобного. Политические убийства говорят только о наличии в стране политики и политиков. Убийства были при любой власти и любом строе. И, видимо, будут. Пока есть причина бороться за власть таким образом, так оно и будет происходить.


P.S. "Все правительства испытывают проблему с набором кадров: власть привлекает патологических личностей. Дело не в том, что власть развращает, а в том, что она обладает магнетическим притяжением для тех, кто готов поддаться этому развращению." Френк Херберт, "Дом глав Дюны"


 
Mystic   (2003-04-18 12:54) [17]

if Killer = "ФСБ" then
if Murder = "Несчастный случай"
then ShowMessage("Так надо.")
else ShowMessage("Чтобы другим неповадно было!")
else
ShowMessage("Причина в $$$")


 
vopros   (2003-04-18 13:42) [18]

>copyr25 ©
>Конечно, пройдет много лет, пока люди, населяющие эту несчастную
>страну, узнают правду о методах ее власти. Многие за это знание

Мне достаточно комфортно в этой несчастной стране,
пока митинг какой-нибудь не организуют пустозвоны.




 
copyr25   (2003-04-18 18:21) [19]

>Юрий Зотов © (18.04.03 08:12):
>И потом - раз уж Вы такой убежденный правозащитник, то
>Вы просто ОБЯЗАНЫ признавать презумпцию невиновности по отношению ко ВСЕМ.

>Что же касается:
>> ...методы КГБ или ФСБ (что одно и то же по сути)
>> не меняются десятилетиями...
>то могу сказать следующую очевидную вещь.
>И не КГБ или ФСБ, а ЛЮБОЙ спецслужбы, в ЛЮБОЙ
>стране и в ЛЮБОЕ время. Не менялись, не меняются и никогда не изменятся.

Про презумпцию невиновности - это правильно.
Я не спорю. А вот в свете методов, которые не меняются
разрешите напомнить Вам, что ВЧК, ГПУ и КГБ существовали в стране,
в которой ни о какой презумпции не было и речи. И гестапо тоже.
Вы (не хочу задеть, просто подчеркиваю) путаете спецслужбы,
т.е. профессионалов и политическую полицию, каковыми были и гестапо
и КГБ. И если методы этих служб "не меняются десятилетиями", то это очень тревожный момент.

>Не пора ли снять розовые очки и посмотреть на РЕАЛЬНУЮ
>жизнь без юношеских светофильтров?
>Не пора ли понять, что жизнь эта далеко не идеальна,

Я знаю, что жизнь не идеальна.
Но если с этим смириться, она станет еще страшнее.

>Praco © (18.04.03 09:05)
>copyr25 © (17.04.03 21:34)
>Вот если бы его посадили в психушку, тогда я бы согласился, да, тоталитаризм возвращается.
>А так - одним пустозвоном и дармоедом меньше. Хрен с ним.

Ну что же?
Cегодня хрен с ним, а завтра, глядишь, и с Вами... Или, не дай Бог, с Вашим знакомым или другом.
Бухарин в свое время свистел и потешался в угоду Сталину при
встрече немецких социал-демократов, приехавших защищать
эсеров на очередном сталинском процессе.
А потом сам попал в сталинскую мясорубку.

>vuk © (18.04.03 10:49):
>Политические убийства говорят только о наличии в стране политики и
>политиков. Убийства были при любой власти и любом строе. И, видимо, будут. Пока есть
>причина бороться за власть таким образом, так оно и будет происходить.

Наверное я действительно идеалист, но я считаю, что Ваш оправдывающий
политическое убийство аргумент, уповающий на его неизбежность
и даже, как бы это сказать, закономерность - это неправильный аргумент.
Ничего страшного?
Как детская ветрянка, пройдет сама по себе?


 
Mike Kouzmine   (2003-04-18 18:30) [20]

Вот, вот... Пройдет. Именно как ветрянка.


 
Sun   (2003-04-18 18:30) [21]

>vopros
Бараны и коровы не ходят на демонстрации.
Их стригут и доят. Можно и на шашлык.
Оруэл. Скотный двор.


 
vopros   (2003-04-18 18:41) [22]

>Sun (18.04.03 18:30)
Не понял к чему ты.Вероятно похвастался.
Демонстрация и митинг, к сведению твоему, вещи разные.


 
vuk   (2003-04-18 18:44) [23]

to copyr25:
>Ваш оправдывающий политическое убийство аргумент
Я не оправдываю, я факт констатирую. Разницу ощущаете?


 
copyr25   (2003-04-18 19:09) [24]

Правозащитники всегда были идеалистами.
Только в розовых очках можно поверить, что права
человека превыше прав Государства.
Не будь розовых очков, ни один правозащитник не появился
бы. Все дружно сидели бы , кто за колючей проволокой, кто в
Мак Доналдсе, каждому свое.
Идеи прав человека очень плохо приживаются в (пост) тоталитарных странах.
Это общеизвестно. Почему так?
Очень просто: тоталитаризм - это всеобщий контроль, но и (это ему +) всеобщая
уравниловка. Все счастливы, все имеют то, что имеют все.
Никто не выделяется, все веруют в вождя, в рай на Земле.
Но этот рай достигается адскими способами.
А несогласные с раем pereat (да погибнут).
Альтернативой тоталитарному, всеобще-счастливому с тушенкой
в качестве обеда и с талонами на сигареты и водку, обществу является
общество демократическое, где всякий зарабатывает как может, а не как
этого позволяет горком КПСС, где есть экономическое неравенство, но
есть и возможность это неравенство превозмочь.
Зато нет талонов.
Зато нет цензуры, поскольку свободное общество не погибнет
от слов - оно погибнет от бездельников.
Россия теперь - это всего лишь пост-тоталитарное общество.
Есть демократия, т.е. на свободное решение человека государство
уже не смеет налагать свои резолюции.
Но есть память далеких лет, мол, "ну и хрен с ним"...
Это идеологическая, а не экономическая проблема.
Мы сейчас лишь в рамках экономической демократии.
А идеологически Россия до сих пор - совок.
Признаки - это и Жириновский, и верные 30% у КПРФ, и единодушная
"Единая Россия", так все более и более похожая на глобальную КПСС.
А раз монстры, вроде КПРФ или "Единой России" существуют, то любой
отдельный гражданин страны, бизнесмен, священник, подсудимый может
быть раздавлен "единодушным одобрением съезда".
А раз так, то правозащитное движение является необходимым даже
в пост-советской стране. Даже в благополучных США.


 
Sun   (2003-04-18 20:19) [25]

>vopros
Бараны и коровы не ходят на митинги.
Их стригут и доят. Можно и на шашлык.
Оруэл. Скотный двор. - почитай. Это книга такая.
Так лучше ? Понятнее ?


 
copyr25   (2003-04-18 21:26) [26]

John Lennon придумал песню
Strawberry fields forever!

Я просто перефразирую, можно?
Strawberry spectacles forever!


 
Sun   (2003-04-18 22:48) [27]

>Mike Kouzmine © (18.04.03 18:30)
>Вот, вот... Пройдет. Именно

А если это тебя пристрелят ?

Пройдет как ветрянка ?





 
vuk   (2003-04-18 22:55) [28]

to Sun:
>Пройдет как ветрянка ?
Не, не пройдет, даже не надейтесь. Увы, за власть убиавли и будут убивать.


 
blackman   (2003-04-19 13:01) [29]

дЖОРДЖ оРУЭЛЛ. сКОТНЫЙ ДВОР

http://www.pronet.ru/library/koi/ORWELL/animalfarm.txt


 
Думкин   (2003-04-21 08:03) [30]

Джордж Блэр. "Скотный хутор". - Можа и так. Толку -то?

> copyr25 ©
Может и надо промолчать, но пучит немного.
Вот коммунисты, коммунисты у вас. А инквизиция, а охота за ведьмами в 50-х годах в США. А сейчас?
Я не боюсь за вашу голову - мне все равно, но встречаясь с такими индивидами - "с Луны тьоварищьч"?
Ну сколько бредить можно? Может сцепим фактов несколько больше чем последние 80 лет, и несколько шире - чем ВАША книжная полка?


 
Johnny Smith   (2003-04-21 09:40) [31]

А чего удивляться тому, что его (Юшенкова) замочили?
Он был - слизняк. Именно такое ощущение у меня вызывают его фотопортреты, которых сейчас штабеля на каждом газетном киоске. Как написал МК, "он содержал на партийные деньги семью, ведь у него не было других доходов, разве что депутатская зарплата". Ну, раз депутатская зарплата (насколько я знаю, под штуку баксов) не тянет на то, чтобы содержать жену с дочкой, то пардон! Депутатам же ведь еще и "левые" передают некислые. Так что заелся дядя. Не подрасчитал. Не понял, что будучи слизняком, он стал в какой-то момент никому не нужен. Так погибают все политики. И знаете, мне их не жаль. Мне не жаль мразь и грязь. Они знали, куда идут и чем это может кончиться.


 
TTT   (2003-04-21 09:52) [32]


> > copyr25 ©

Не устаю удивляться, как может верующий человек выступать против всяких надзирающих служб, ведь если взять шире, как совершенно справедливо посоветывал Думкин, то эти службы берут начало от господа бога (Садом и Гоморра), всемирный потоп.
А верующие? Ведь их "нравственность" питается исключительно корыстью и страхом наказания (ФСБ).


 
Darts   (2003-04-21 12:25) [33]

> copyr25
Где, по Вашему, реализована Утопия, чтобы человек был наиболее свободен? Этого нигде нет.

Что касается Юшенкова, не мне его судить, не знал его близко. Но ка можно судить и сокрушаться о незнакомом человеке, когда умирают и погибают реальные хорошие люди, с которыми я был знаком?


 
Serious Sam   (2003-04-21 12:29) [34]

Сергея Юшенкова похоронили. История закончена.


 
uw   (2003-04-21 13:15) [35]

>TTT (21.04.03 09:52)
>А верующие? Ведь их "нравственность" питается исключительно корыстью и страхом наказания

Здесь я вынужден заступиться и за верующих. У верующих, как и у неверующих присутствует совесть. И я подозреваю, что именно она удерживает человека от нарушения и библейских заповедей, и уголовного кодекса, и кодекса строителя коммунизма. Еще под совестью можно понимать врожденный инстинкт не причинять вреда себе подобным. Совсем маленькие детишки не пытаются убить или искалечить других детей, хотя им и неведомы никакие кодексы.
То же самое мы наблюдаем и в животном мире: гиены заботятся о своей раненой подруге, кормят и не бросают ее до тех пор, пока она не поправится; львы в голодное время к добыче первыми подпускают львят. Но и среди львов встречаются одиночки-убийцы, которые откусывают головы не успевшим убраться с их пути львятам. Быть может, это просто нарушение инстинкта, а не недостаток нравственного воспитания?


 
copyr25   (2003-04-22 21:41) [36]

>Юрий Зотов © (18.04.03 08:12):

>Вчера выхожу с работы - у машины колесо спустило. Не иначе, спецслужбы прокололи,
>больше ведь некому, правда? Специально сделали, думали, что я не замечу, поеду и
>разобьюсь. Насмерть. Караул, на меня спецслужбы покушение организовали!!!

Блаженны верующие.

Сегодня сын С.Юшенкова (я только что смотрел ТВС) заявил, что знакомой
депутата, Анне Габель при задержании подбросили наркотики. Опечатали комп.
Это Вам не проколотое колесо. Это статьей "пахнет". И "хорошей" статьей!
То, что подбрасывание наркотиков теперь - почти традиционная практика, наверное,
все знают? Не все?
Всеми нелюбимый здесь БАБ передал письмо самогО убитого, С.Юшенкова
в Министерство внутренних дел Великобритании и в прокуратуру РФ и заодно в СМИ.
Повторяю еще раз - это не письмо Березовского. Это письмо уже убитого депутата.
Цитирую дословно ТВС, - "речь в нем идет о взрывах в Москве осенью 1999г.
Там написано, что распространением взрывчатого вещества были заняты сотрудники ФСБ."
Совсем недавно, три дня назад одна студентка, сотрудница Юшенкова,
попросила политического убежища в США, не желая возвращаться в Россию,
где, по ее мнению, ей грозит расправа оттого, что она осведомлена о некоторых
деталях независимого депутатского расследования.

Уважаемый Юрий С.Зотов?
Ничего Вам не напоминает?
Убийство Кирова, например, по идеологическим и организационным ухваткам ГПУ.
Что скажете?


 
Думкин   (2003-04-23 05:27) [37]


> copyr25 © (22.04.03 21:41)

Речь у Ю.Зотова шла не о том. Зачем из себя девочку глупую строить? Он сказал, что подобная практика не является прерогативой ГПУ, КГБ и ФСБ. Я вам о том же толковал, но видимо мы с Вами больше сталкиваться не будем - и мне и Вам это остонадоело, плохо работающему автомату - говорить глупо.
Всегда так было. И американцы дела фабрикуют. И в древности фабриковали. Да и мало ли. Что кампрачикосы - тоже коммунисты?
Или Нерон - коммунист, или Трумэн? Все. С вами DIXI.


 
Юрий Зотов   (2003-04-23 10:38) [38]

> copyr25 © (22.04.03 21:41)
> Что скажете?

А вот что скажу - чтобы я во что-то поверил, мне нужны ФАКТЫ, а не слова, слухи, сплетни и прочая болтовня. А пока ФАКТОВ нет, мне (и Вам, кстати, тоже) ничего не остается, как полагаться на здравый смысл и жизненный опыт. Которые говорят о том, что причиной 99% преступлений являются обыкновеннейшие деньги и/или борьба за власть (что, собственно, практически одно и то же).

Убийство Кирова ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было совершено "по идеологическим и организационным ухваткам ГПУ"? Что, это уже ДОКАЗАНО?

Убийство Старовойтовой (Листьева, Холодова, Меня, Троцкого...) тоже было организовано спецслужбами? Что, это уже ДОКАЗАНО?

Ничего этого не ДОКАЗАНО. Как не ДОКАЗАНО и обратное. А раз так - не нужно заниматься болтовней и сплетнями. Это глупо, несерьезно и смешно. Да и просто недостойно, наконец.

По поводу взрывов в Москве. Где-то с год назад я собственными глазами читал в "Московском комсомольце" серию публикаций Хинштейна (которого считаю серьезным журналистом, несмотря на некоторую желтизну самого издания). А в них приводились ФАКТЫ (например, оперативные материалы - перехваты телефонных разговоров и пр.), из которых однозначно следует, что взрывы эти были организованы все же чеченскими террористами (назывались конкретные фамилии). А зам. Генерального Прокурора России (!!!) обвинялся в том, что, он покрывает этих террористов и препятствует расследованию (и тоже приводились конкретные подтверждающие ФАКТЫ).

Как Вы считаете, стал бы Хинштейн замахиваться на ТАКУЮ фигуру с ТАКИМИ обвинениями, не имея на руках ЖЕЛЕЗНЫХ доказательств своей правоты? Тут ведь, как минимум, судом за клевету пахнет (а, учитывая должность и возможности оппонента, серьезными материальными потерями или даже сроком). Я полагаю, не стал бы. И еще полагаю, что Хинштейн не настолько наивен, чтобы не понимать, что эти материалы могли быть сфабрикованы и специально ему подсунуты. А значит, прежде, чем идти на такие ответственные публикации он эти материалы наверняка перепроверил - чтобы не подставляться.

Так вот - все это я читал ЛИЧНО. И, исходя из сказанного в пердыдущем абзаце, есть основания этому ВЕРИТЬ (хотя тоже не на все 100%, потому что я читал не материалы дела, а всего лишь публикации в газете). А вот писем Юшенкова я ЛИЧНО не читал, и что в них КОНКРЕТНО говорится - не знаю. Даже и не знаю, существуют ли они вообще, или это очередная утка. И верить словам БАБ"а не вижу никаких оснований, ибо правдивые и порядочные люди миллиарды не наживают и в Лондоне от следствия не прячутся. И верить сообщению о студентке тоже не вижу оснований, поскольку не понимаю:
а). Каким образом студентка может быть еще и сотрудницей (она все же еще учится, или уже работает? всякие там "полставки" в расчет не принимаются, поскольку для уровня работы с Юшенковым это просто несерьезно).
б). На какие такие шиши простая честная студентка поехала в Штаты, кто ее там ждал и что она там делает.
в). Если даже такая студентка и существует, то это явно не та фигура, которая могла бы представлять реальную опасность для органов - а посему ее заявление сильно смахивает на вульгарное желание слинять из России в Штаты с выгодным имиджем правозащитницы.

И верить сообщению об Анне Габель тоже не вижу резона. Поскольку не понимаю, за каким лешим органам потребовалось подставлять никому не известную фигуру, к тому же связанную с Юшенковым всего лишь знакомством - то есть, никак не могущую его дискредитировать, будь она хоть трижды преступницей? Наверняка у него, как и у каждого из нас, были сотни знакомых, а среди них очень разные люди - ну так и что?

И пока мне не будут представлены заслуживающие доверия ФАКТЫ, а не просто слова, слухи и сплетни - я во все это не поверю и буду расценивать всю эту суетню, как грязнейшее желание составить себе политический (или иной) капитал даже на СМЕРТИ человека.

===== см. окончание =====


 
Юрий Зотов   (2003-04-23 10:40) [39]

===== окончание =====

> copyr25 © (22.04.03 21:41)
> Что скажете?

И вот что скажу еще. Как-то по ящику слышал такой рассказ (реальный случай из жизни). Некая демократическая деятельница (журналистка или депутатша, уже не помню) приезжает в гости к своему коллеге и единомышленнику, а по дороге соображает, что надо бы купить что-то к чаю. Подкатывает она на тачке к киоску возле дома этого коллеги, выходит, вся из себя не слабо прикинутая (шубка не кислая, всякие там колечки-сережки-брюлики-часики) и направляется к оному киоску. Возле которого тоскливо кучкуется электорат со слегка замутненным взором и сильно горящими трубами. Раскрывает она скромный такой лопатничек (замутненному взору электората предстают стодолларовые купюры), извлекает одну купюру, сует киоскеру и что-то покупает. А киоскер говорит, что, согласно правилам торговли, он имеет право отпускать товар только за рубли (коих у нее с собой не оказалось, а может, в ее кругах про существование рублей и вовсе давно забыли). Тогда наша деятельница очень громко и очень активно возмущается (как же - нарушение прав человека!) и апеллирует к искомому электорату (которому ее проблемы сугубо непонятны, ему бы хотя бы на пивко где-нибудь насшибать). Киоскер стоит на своем. Вся эта перепалка продолжается какое-то время, после чего киоскер уступает (дабы не связываться со скандальной идиоткой), гордая своей победой демократша сгребает сдачу и направляется к дому коллеги. То есть, во двор.

Думаю, дальнейшее уже ясно? Во дворе ее, естественно, кто-то чем-то лупит по голове и выгребает из неподвижного тела всю наличность, а заодно и часики-брюлики. К счастью, тело вскоре приходит в себя, поднимается к коллеге и рассказывает ему эту душераздирающую историю. После чего вместе с крайне возмущенным коллегой направляется в местное отделение милиции, где пишется заявление в стиле "наглая политическая провокация спецслужб против известнейшего правозащитника" и "подлый удар в спину свободе и демократии". А далее в течение нескольких месяцев данное отделение и руководящие им органы (вплоть до министерства)терроризируются звонками с требованиями бросить на это важнейшее политическое дело лучшие следственные умы страны, а также с угрозами придать огласку данному вопиющему факту коррупции в правоохранительных органах.

Вот так. Больные люди. Страдающие то ли крайней степенью самовлюбленности, то ли обостренной формой глупости. В общем, с головой явно что-то не в порядке. Мне жаль их. А еще больше жаль их родных и близких - тех, кто вынужден жить с ними рядом...

Последнее. IMHO, или Вы сами себе сильно запудрили мозги, или кто-то другой это сделал, или у Вашей семьи есть какие-то личные счеты с большевиками и их органами, или еще что-то в этом роде - но объективности (или хотя бы просто стремления к ней) в Ваших высказываниях не наблюдается. Зато (уж извините), в них, IMHO, вместо разума наблюдается некоторая агрессия и даже просто злоба. Так и хочется спросить - Вам не приходило в голову, что, например, антифашизм, если придать ему агрессивную форму, превратится в точно такой же фашизм? Агрессивный антитерроризм - в терроризм? Агрессивная правозащита - в нарушение прав? И т.д.

У Вас всегда и во всем АПРИОРИ (!!!) виноваты коммунисты и органы. И это считается непреложным фактом, не требующим даже доказательств - а все дальнейшие Ваши построения основаны на нем. Поэтому, стоит лишь засомневаться в недоказанном исходном факте, как все эти построения рушатся вместе с ним.

По крайней мере, для людей здравомыслящих и ничем не ослепленных.


 
Vlad Oshin   (2003-04-23 10:46) [40]


> Юрий Зотов © (23.04.03 10:40)


Хорошо сказано.



Страницы: 1 2 3 4 5 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.05.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.62 MB
Время: 0.009 c
3-83370
Ruff
2003-05-05 16:30
2003.05.26
Тормоза при работе с DBF


3-83356
Apachi
2003-05-06 07:48
2003.05.26
IB работа с датой


1-83580
R2D2
2003-05-13 20:45
2003.05.26
Прерывание рассчета в случае исключения


14-83695
sapsi
2003-05-05 09:55
2003.05.26
Язык программирования для носителя английского языка


4-83792
Programmer1
2003-03-26 17:29
2003.05.26
Вызов функции PlaySound





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский