Давно возникло мнение

← →
TUser © (2005-12-25 11:41) [0]

Каждый из нас слушает своего авторитета. Но ведь авторитет может и ошибаться. Увы.

Так вот. Если бы я родился на 10 лет раньше, мне бы объяснили, что Америка - это зло, что социализм - это круто, что все кто, против нас, - империалисты и т.д. Если бы я родился в США, то мне объяснили бы, что СССР - это империя зла. И демократия - круто.

Мне, я думаю, повезло. Я родился в 1981 году и формировался в эпоху перемен. Я слышал разные мнения по самым разным вопросам. Я должен был слушать аргументы и выбирать. Я поддерживал (в 12 лет ::) Хасбулатова. Я слышал противоположное мнение. Эта ситуация провоцирует думать. Никому из старших так не повезло. У них одно образование. Без альтернативы. Я слушал проповеди священников. Я слышал про атеизм. Я думал и выбирал. Я совершал ошибки, но не многое мог принять на веру - слишком разные мнения были вокруг.

У вас - старшие - больше опыта. Знаний. У нас - молодых - жизнь сложилась как ни у кого из вас. Мы сами выбирали убеждения. Что-то полезное извлеклось из ужасной трагедии нашей страны. Больше такого не будет. И хорошо, думаю.

Не надо политики. Пусть система образования дает разные точки зруния. Пусть те, кто еще моложе, повторят мой опыт. И опыт моего поколения. Имхо, - оно не так уж плохо.

← →
cyborg © (2005-12-25 11:44) [1]

посмотрел на днях некоторые передачи.
США раньше, ну, совок совком, все хлопают, аплодируют после каждого предложения :). В прочем и сейчас также.

← →
Sergey Masloff (2005-12-25 11:45) [2]

Ха-ха-ха. Тумблер Д включи в нижнее положение.
И 10 лет назад (мой случай) и 20 и 30 были и разные мнения и возможность выбирать ;-) Но только для себя (как и сейчас, впрочем)

>У вас - старшие - больше опыта. Знаний. У нас - молодых - жизнь >сложилась как ни у кого из вас. Мы сами выбирали убеждения.
Канешна, дарагой.

← →
Marser © (2005-12-25 11:49) [3]

Подписываюсь под [0].

← →
Marser © (2005-12-25 11:51) [4]

> Sergey Masloff (25.12.05 11:45) [2]
> Ха-ха-ха. Тумблер Д включи в нижнее положение.
> И 10 лет назад (мой случай) и 20 и 30 были и разные мнения
> и возможность выбирать ;-) Но только для себя (как и сейчас,
> впрочем)

А что? Я читал и коммунистические книжицы и родные, вроде "Истории Украины для детей" Лотоцкого. Выбрал первое. В нём искренности больше было.

← →
Sergey Masloff (2005-12-25 11:55) [5]

Ну ты думаешь 10 (20, 30) лет назад не было возможности их прочесть?

← →
TUser © (2005-12-25 11:56) [6]

> Не надо политики. Пусть система образования дает разные
> точки зруния. Пусть те, кто еще моложе, повторят мой опыт.
> И опыт моего поколения. Имхо, - оно не так уж плохо.

Имеется в виду - пусть разные мнения людям встречаются в школе и университете. Путь это будет теоретическим знанием, а не практической катастрофой. Не будем проверять на практике, что такое гражданское несогласие.

← →
TUser © (2005-12-25 11:56) [7]

> Ну ты думаешь 10 (20, 30) лет назад не было возможности
> их прочесть?

Самиздат?

← →
Marser © (2005-12-25 12:01) [8]

> Sergey Masloff (25.12.05 11:55) [5]
> Ну ты думаешь 10 (20, 30) лет назад не было возможности
> их прочесть?

Ага. В самиздате "историю для Украины для детей" :-))
Напоминаю, я живу не в Западной Украине.

← →
Kerk © (2005-12-25 12:11) [9]

Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк.

← →
isasa © (2005-12-25 12:21) [10]

Sergey Masloff (25.12.05 11:55) [5]

А вот как ты думаешь. Где можно было прочесть, например, совершенно безобидные вещи, "Гадкие лебеди", "Жук в муравейнике" Стругацких 20, 30 лет назад?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 12:21) [11]

Kerk © (25.12.05 12:11) [9]
Ну кионо погибло, вокруг только цирк

← →
КиТаЯц © (2005-12-25 12:33) [12]

> TUser © (25.12.05 11:41)
>
> У вас - старшие - больше опыта. Знаний. У нас - молодых
> - жизнь сложилась как ни у кого из вас. Мы сами выбирали
> убеждения. Что-то полезное извлеклось из ужасной трагедии
> нашей страны. Больше такого не будет. И хорошо, думаю.

Ну что тут добавить? Вроде все правильно...

...Думаю у нас (кто постарше) есть еще один плюсик перед теми кто помолоде: мы помним некотрые факты которые молодеж не могла запомнить в силу возраста.

Например с чего (и как) начинались нынешние известные политики. Вот, взять Хакамаду. Отчетливо помню как в одном из ТВ интервью она заявила на всю страну, что де "острова надо отдать Японии". Щас, разумеется, открещивается... Да и прочие... Есть чего вспомнить ;=)

Опять же прекрасно помню как приехав в 1988 году с Украины (Одесса) в г.Куйбышев (Самара) не мог понять как такое возможно, что нельзя купить пожрать? Почему в магазинах просто НЕТ жратвы? Почему в Куйбышеве, где работает крупнейшая, по тем временам, кондитерская фабрика, нет конфет? Почему в магазинах ВООБЩЕ НЕТ любимой мною тогда сметаны? Как можно жрать майонез просто намазав его на кусок хлеба? Ужасть!..

← →
Kerk © (2005-12-25 12:48) [13]

Среди наших доморощенных идиотов широко распространена глубоко интеллектуальная точка зрения, что пропаганда – это лозунги "Слава КПСС!" вдоль дорог. Многие из тех, кто не совсем дурак, за последние лет пятнадцать с трудом осознали, что самая правильная пропаганда – это вовсе не лозунги. Самая правильная пропаганда – она ненавязчивая, незаметная. Небольшой штрих здесь, несколько слов там – и в мозгу простолюдина складывается незатейливая, но чёткая картина мира, в которой хорошо – вот это, а плохо – вот то. Например, должно быть понятно, что хорошо – только в США, а в России – сборище тупых мутантов.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-25 12:49) [14]

isasa © (25.12.05 12:21) [10] Полное собрание. Библиотека советской фантастики. Отдельные издания. Журналы. (ХиЖ - жук в муровейнике)
Вы бы чем языком болтать, быль бы в квартире вытерли. Все больше пользы.

← →
boriskb © (2005-12-25 12:54) [15]

Kerk © (25.12.05 12:48) [13]
Среди наших доморощенных идиотов широко распространена глубоко интеллектуальная точка зрения, что пропаганда – это лозунги "Слава КПСС!" вдоль дорог

Ага.
А поскольку их нет, то "Я сам выбирал"

Это даже на сомовозвеличивание и сомовосхваление тянет.
"Старики" несчастные - им вдалбливали.
А мы сами!
Ну и как и что здесь можно доказывать?
Увольте.
С такими изначальными установками и спорить нечего.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-25 12:57) [16]

Сейчас вдалбливают сильнее, с учетом НЛП

← →
Marser © (2005-12-25 12:59) [17]

> Например, должно быть понятно, что хорошо – только в США,
> а в России – сборище тупых мутантов.

Или наоборот. Что чаще. В три раза точно(соотношение между населением Украины и России).

> А поскольку их нет, то "Я сам выбирал"

Ну, мои родители, а затем и я, в 1991-2004 неизменно выбирали оппозицию, как бы ни "вдалбливали" обратное. Почему?

← →
Ломброзо © (2005-12-25 13:05) [18]

"Иван Петрович, а вот если вас интересуют шпингалеты, то их можно найти на улице Цурюпы 15, телефон 9-18, добавочный 03, самовывоз из Выньницы"

← →
boriskb © (2005-12-25 13:09) [19]

Marser © (25.12.05 12:59) [17]

И тебе и юзеру:
Охотно верю, что вы уникумы - умеете жить в обществе и быть свободным от него.

На том и закончу. Всё что хотел я уже сказал.

← →
Беспечный_Ангел © (2005-12-25 13:10) [20]

> Marser © (25.12.05 12:59) [17]

гм... Собственно, оппозиции, как таковой, и не было..
А то, что называли "оппозицией" - дык, она и "вдалбливала" лучше...
Тут другой вопрос.. реально ли Вы, выбирая оппозицию, надеялись, что жизнь станет лучше? Или "Ну, может хоть что-то поменяется..."?

← →
TUser © (2005-12-25 13:15) [21]

> Опять же прекрасно помню как приехав в 1988 году с Украины
> (Одесса) в г.Куйбышев (Самара) не мог понять как такое возможно,
> что нельзя купить пожрать? Почему в магазинах просто НЕТ
> жратвы? Почему в Куйбышеве, где работает крупнейшая, по
> тем временам, кондитерская фабрика, нет конфет? Почему в
> магазинах ВООБЩЕ НЕТ любимой мною тогда сметаны? Как можно
> жрать майонез просто намазав его на кусок хлеба? Ужасть!
> ..

Типа в Москве тоже не было. Уж кое-что помню. Типа не хочется повторения.

← →
Marser © (2005-12-25 13:25) [22]

> boriskb © (25.12.05 13:09) [19]
> Marser © (25.12.05 12:59) [17]
>
> И тебе и юзеру:
> Охотно верю, что вы уникумы - умеете жить в обществе и быть
> свободным от него.
> На том и закончу. Всё что хотел я уже сказал.

У нас совершенно другое общество.

>Беспечный_Ангел © (25.12.05 13:10) [20]
Романтический взгляд на политику у меня выветрился ещё до выборов-2002.

← →
Беспечный_Ангел © (2005-12-25 13:33) [23]

> Marser © (25.12.05 13:25) [22]

Тогда голосовать вообще было бессмысленно.... "Кто бы не выиграл, мы все равно проиграем" (с)

← →
Ломброзо © (2005-12-25 13:37) [24]

>У нас совершенно другое общество.

Да. И нам в своё время пришлась очень по душе теория гена демократии.

← →
TUser © (2005-12-25 13:41) [25]

> И тебе и юзеру:
> Охотно верю, что вы уникумы - умеете жить в обществе и быть
> свободным от него.

Быть свободным от общетсва и иметь свое мнение - разные вещи. Разумеется я плачу в автобусе и не свободен от общества, но имею свободу выбора - ехать или топать пешком.

← →
Kerk © (2005-12-25 13:47) [26]

Смешно, когда люди, считающие себя свободномыслящими, фонтанируют идеологическими помоями. (с)

← →
YurikGL © (2005-12-25 14:03) [27]

> Как можно жрать майонез просто намазав его на кусок хлеба?
> Ужасть!..

Ну не знаю... вполне нормально есть можно... майонез да на хлебушек... здесь я современный задавленный действительностью на цену сметаны... :)

← →
Marser © (2005-12-25 14:46) [28]

> Ну не знаю... вполне нормально есть можно... майонез да
> на хлебушек...

Да с сальцом или с колбаской...

> Да с сальцом или с колбаской...

Если они есть :)

> Да с сальцом или с колбаской...

а сверзу соленых огурчиков порезать равномерно. Можно травки разной. Колбаски порезать, сырику и по больше. Можно кетчупа сверху. Положить в СВЧ печь.
P.S. Успеть пока грузится компьютер!

Не создавай себе кумира!

Характер закаляй.

> Desdechado

> Anatoly Podgoretsky

Это вы мне что-ли?

> TUser © (25.12.05 13:41) [25]

Ехать или идти - свобода есть всегда. Просто иногда боятся делать выбор. Но выбор есть всегда. А если выбор делать параллельно - то это не значит, что вы свободней - вы просто параллельней. Как с неуловимым Джо. Он ведь именно потому и неуловим, как и та свобода что сейчас - потому что нафиг никому не нужен.

Каждый слушает свой аппетит и может ошибаться.
Вообще раньше был т.н. "колбасный поезд" Куйбышев-Москва-Куйбышев, на котором трудыги мотались в столицу за хавчиком. По рассказам очевидцев он весь пропитался запахами продуктов.
Я сам маленьким читал идеологические книжки. "Фемида бессильна" к примеру. Там рассказывалось как иностранные преступники оствались безнаказанные из-за продажности полицаев. Сейчас таких книжек про нас можно написать мильон + одну.
Также были сказочки про радио ихнее идеологическое "Голосъ Америки" по-моему. Ну какой идиот мог повестись на то, что там вместо должностей висят таблички "убийца", "вор". "насильник" и т.д. ???
Имхо, пропаганда была дилетантской! Сейчас она никуда не исчезла, просто стала незаметной, куда более эффективной и направленной на отсутствие глобальных идей! Наличие идеологии на мой взгляд беспокоит наших идеологов, отсутствие оной вселяет покой в их души и радость.

> Карелин Артем © (26.12.05 06:26) [38]

Из Куйбышева в Москву за хавчиком? А из Якутска самолеты видимо? Билет за 144 р и весь самолет пропитался колбасой?
Последнее предложение - не понял.

> Карелин Артем © (26.12.05 06:26) [38]

Хотя - перечитал 3 раза. Понял.
Да, Голос Америки был. :) Слушали почти все - относились по разному.
Информации и тогда было много. И тогда также делался выбор людьми.
И люди были много мобильнее чем сейчас. Поездка через всю страу - было рядовым явлением. Сейчас это уже не так. К сожалению.
И в итоге человек ни разу не выезжавший, например с Украины или Москвы - не задумываясь, с пеной рассуждает о том - чего никогда не видел по причине не доезда до места.
И если честно, то выбор и тогда был не менее, а скорее и более обширный чем сейчас. И уж всяко заключался не в выборе - Клинское или Пит.

Давно возникло мнение Найти похожие ветки