Давно возникло мнение

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-26 18:24) [160]

старый маразматик(с) (26.12.05 18:21) [159]

> это мои заработанные деньги. тяжело заработанные. а государтсво
> хочет у меня их забрать - и идет фсад.

Вот товарищ Михаил Ходорковский тоже так рассуждал.

← →
Marser © (2005-12-26 18:28) [161]

А у меня з/п как раз "белая". Вотъ!
:-)

← →
Джо © (2005-12-26 18:33) [162]

Шоб ты жил на одну <белую> зарплату! — Это страшное пожелание, так и околеть недолго :0)

← →
старый маразматик(с) (2005-12-26 18:34) [163]

Игорь Шевченко ©
Вот товарищ Михаил Ходорковский тоже так рассуждал.

мне до него далеко. если я заплачу налоги, то жрать будет нечего. ну, не совсем шоб нечего, но существенно меньше. я уже выкладку по налогам давал - половина ровно. я просто там мелочь всякую не учел. а, еще забыл 20% НДС. меньше половины. причем, два раза(в момент отоваривания в магазине), итого - 40%. нифига не остаецца. так ты - честный? а мне семь кормить надо. и, в коце-концов, фиолетово, каким способом. в таком вот аспекте.

← →
TohaNik © (2005-12-26 18:38) [164]

> Marser © (26.12.05 18:28) [161]

Да и хорошо, ток обламать могут, из как там его, "жизненногоо опыта".

← →
Marser © (2005-12-26 18:45) [165]

Меня это пока не очень интересует, всё-таки учёба на первом месте, а это так, приработок.

← →
старый маразматик(с) (2005-12-26 18:46) [166]

Marser ©

думаю, мы с тобой зарплатами мерицца не будем? вот потому у тебя и белая. а теперь накинь к ней 60% и упади пацтул.:))) хотя, некоторые белой платят, причем очень симпатичные суммы. но это - единицы.

← →
Marser © (2005-12-26 18:51) [167]

> старый маразматик(с) (26.12.05 18:46) [166]

Я совместитель, 32% отчислений в пенсионный фонд ко мне не относятся.

← →
старый маразматик(с) (2005-12-26 18:54) [168]

> Marser ©

ну хорошо, а потом?

← →
isasa © (2005-12-26 19:03) [169]

Игорь Шевченко © (26.12.05 11:25) [72]
Твоя попытка не засчитывается.

:)
Засчитывается. "Жук ..." именно в Уральском следопыте.
"Гадкие лебеди" в Самиздате.
А вот теперь, представь. Как, живя во Львове, узнать о журнале городского значения с ограниченным тиражем, в Свердловске. О том, что там печатается. Выписать его, и, к полному изумлению, получить, бандеролью.
Т.е. надо было поставить себе целью - читать то, что не рекомендуется ( :) )

← →
старый маразматик(с) (2005-12-26 19:08) [170]

isasa ©
"Жук ..." именно в Уральском следопыте.

точно помню, в "знание-сила"! большой такой журнал, вполне союзного значения. хотя, может и в "следопыте" был тоже.

← →
Marser © (2005-12-26 20:29) [171]

> старый маразматик(с) (26.12.05 18:54) [168]
>
> > Marser ©
>
> ну хорошо, а потом?

Суп с котом :-)

← →
Иксик © (2005-12-27 07:35) [172]

> Marser © (26.12.05 18:51) [167]
>
> > старый маразматик(с) (26.12.05 18:46) [166]
>
> Я совместитель, 32% отчислений в пенсионный фонд ко мне
> не относятся.

Сколько процентов????

← →
SergP © (2005-12-27 07:59) [173]

> Marser © (26.12.05 18:51) [167]
>
> > старый маразматик(с) (26.12.05 18:46) [166]
>
> Я совместитель, 32% отчислений в пенсионный фонд ко мне
> не относятся.

Эти 32% и не должны к тебе относиться. Это относится к работодателю.
И вообще это не "отчисления"...

← →
Sergey Masloff (2005-12-27 08:14) [174]

Джо © (26.12.05 18:33) [162]
>Шоб ты жил на одну <белую> зарплату! — Это страшное пожелание, так и >околеть недолго :0)
Ну вот я например не околел же ж... Более того - масса преимуществ. Конечно, когда сначала когда в раскладку смотрел и видел ежемесячно 300 у.е. подоходного было немного грустно но к этому быстро привыкаешь.

← →
Иксик © (2005-12-27 08:27) [175]

> Sergey Masloff (27.12.05 08:14) [174]

Аналогично. :) Причем когда осознаешь сколько хорошего государство может сделать на твои налоги, становится очень приятно. Без шуток, хоть и звучит наивно.

← →
КиТаЯц © (2005-12-27 08:44) [176]

> Джо © (26.12.05 18:33) [162]
>
> Шоб ты жил на одну <белую> зарплату! — Это страшное пожелание,
> так и околеть недолго :0)

Хмм....
Живу только на "белые" - хватает и околевать не тянет почему-то...
> Sergey Masloff (27.12.05 08:14) [174]
> ///
> ежемесячно 300 у.е. подоходного было немного грустно но
> к этому быстро привыкаешь.

Хех... Нехило... Вы по законам какой страны живете?

← →
Sandman29 © (2005-12-27 09:02) [177]

Прикольно читать эту ветку после тех, в которых хаются (ругаются) бесплатная медицина, бесплатное образование, отмена льгот. Денег нифига государству не платят, а туда же - ждут "помощи" и еще возмущаются. Откуда, господа хорошие? Или вы тоже, как господин МАМОН_ТОВ, не в курсе, что у бюджета есть не только расходы, но и доходы, и хотя бы примерно должен быть баланс?

← →
TUser © (2005-12-27 09:25) [178]

> Причем когда осознаешь сколько хорошего государство может
> сделать на твои налоги

Имхо, если бы государство делало что-то полезное на налоги, а не откармливало Митрофанова, то людей с белой зарплатой хоть чуть-чуть но прибавилось бы.

← →
Sergey Masloff (2005-12-27 09:32) [179]

Sandman29 © (27.12.05 09:02) [177]
Ну я бы не стал так прямо осуждать. Не всегда есть выбор. От работника, вобщем-то, не зависит как ему платят - в конверте или вбелую. Да, теоретически можно уйти но не всегда этот вариант приемлем. Ну плачу я налоги - но не потому что я такой хороший а потому что в нашей конторе так принято (и всегда так было - никогда конвертов не было)

← →
Sandman29 © (2005-12-27 09:38) [180]

Sergey Masloff (27.12.05 09:32) [179]

Я, в основном, осуждал не за конверты, а за непоследовательность. Странно как-то получается - сначала перестать платить врачу за его работу, а потом требовать от него мастерства и служения пациентам. Если бы платили все налоги, глядишь - и зарплата врачей выросла бы.

← →
Иксик © (2005-12-27 09:45) [181]

> TUser © (27.12.05 09:25) [178]
>
> > Причем когда осознаешь сколько хорошего государство может
>
> > сделать на твои налоги
>
> Имхо, если бы государство делало что-то полезное на налоги,
> а не откармливало Митрофанова, то людей с белой зарплатой
> хоть чуть-чуть но прибавилось бы.

Я сомневаюсь, что мое государство откармливает Митрофанова :) Скорее какого-нибудь Мамедова :). Это конечно вопрос - куда эти деньги идут. Но в этой стране есть гораздо более прибыльные вещи...

← →
Sandman29 © (2005-12-27 09:53) [182]

Иксик © (27.12.05 09:45) [181]

В моей стране нефти с газом практически нет, однако государство нашло деньги на увеличение зарплаты бюджетникам в среднем на 33% с 1 января. Отмазки про воровство - именно отмазки, отмазки нежелающих платить свои кровные денюжки независимо от того, что с деньгами потом будет.

← →
Иксик © (2005-12-27 09:58) [183]

> Sandman29 © (27.12.05 09:53) [182]

В том то и дело, что у нас денег много, а "находить" их начинают только сейчас. Тоже бюджетникам с января на 50% обещали, студентам стипендию сильно подняли. Сейчас отличник в магистратуре получает около 50$ в месяц. Но очень непропорционально - милиции увеличили зарплату в разы, настолько сильно, что ГАИшники перестали брать взятки (да, да именно так), а врачи как получали копейки, так и получают. ГАИшники настолько обалдели от радости, что останавливают водителей только в редких случаях, отчего стало хуже на дорогах :)

← →
Sandman29 © (2005-12-27 10:02) [184]

Иксик © (27.12.05 09:58) [183]

В правильном направлении идете. У нас в прошлом месяце была аттестация гаишников, только 30% оставлены на своих местах. Остальных либо уже перевели в обычную полицию, либо дали срок на подготовку к повторному экзамену.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-27 10:05) [185]

isasa © (26.12.05 19:03) [169]

> А вот теперь, представь. Как, живя во Львове, узнать о журнале
> городского значения с ограниченным тиражем, в Свердловске.
> О том, что там печатается.

Во-первых, не такого уж городского значения. Во-вторых, существовало такое явление, как подписка. В почтовом отделении можно было подписаться на газеты и журналы, там, на почте, лежал каталог, в котором были перечислены все издания, в том числе и "Уральский следопыт".

А вот вопрос такой - ты сейчас на какие-нибудь периодические издания подписываешься ?
Просто интересно (с)

← →
Думкин © (2005-12-27 10:10) [186]

> Sandman29 © (27.12.05 09:53) [182]

Если про отмазки, - то согласен. Но вопрос в индивидуальном исполнени сложнее. Я работал в государевых - там всегда вбелую. И внетаковых - в предпоследней конторе - вбелую. И меня это устравивало, кроме одного - в государевых мало очень. Работая в первой своей коммерческой, подходил к директору с предложением платить мне меньше, но вбелую - разговор был смят. От работодателей зависит многое, а влиять на них - трудно. Хотя лично я за то, что бы везде была белая.
К сожалению, ситуация с белой зарплатой в загоне. И работодатели не хотят ничего менять - уж больно разницу чувствуют. А наемники - психология иждевенцев в основном. :(

Тут Иксик спросил чтобы поменял. Я не знаю ответа. Но одно точно - чтобы временность исчезла. Ведь многие тут живут - потму что живется. Станет хуже слиняют. А руковдители высшего и старшего звена - почти сплошь за границей. И дети и семьи там. Здесь они только капусту подрубают.

← →
Sandman29 © (2005-12-27 10:15) [187]

Думкин © (27.12.05 10:10) [186]

Да, грустно это все. Поневоле начинаешь радоваться, когда очередная компания переходит в собственность государства. Может, эффективность и упадет, но налоги почти всегда увеличиваются.

← →
umbra © (2005-12-27 10:26) [188]

isasa © (26.12.05 19:03) [169]

я, живя в Харькове, выписывал "Уральский следопыт".

http://www.uralstalker.ru/index/index/istoriya.php

Уровень явно не городской. Даже для города Запада - Львова.

Sandman29 © (27.12.05 09:38) [180]

> Странно как-то получается - сначала перестать платить врачу
> за его работу, а потом требовать от него мастерства и служения
> пациентам. Если бы платили все налоги, глядишь - и зарплата
> врачей выросла бы.

А такой момент остался непроясненным - почему врачу перестали платить ?

Игорь Шевченко © (27.12.05 12:18) [191]

А такой момент остался непроясненным - почему врачу перестали платить ?

Логически мысля, от того, что почти все физические и юридические лица стали скрывать свои доходы и перестали платить налоги.

Sandman29 © (27.12.05 12:22) [192]

Логически мысля, можно придти к тому, что бюджет государтсва при подобном раскладе должен стремиться к нулю, таким образом, без оплаты остаются не только врачи, но и все остальные бюджетные структуры, например, власть предержащие. Однако я за 15 лет не слышал заявлений о недофинансировании властных структур.

Значит, все-таки, не в неуплате налогов дело с оплатой врачей, а ?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-27 12:48) [194]

Sandman29 ©
Денег нифига государству не платят, а туда же - ждут "помощи" и еще возмущаются.

я врачей субсидирую напрямую, так что помощи ни от кого не жду. это если я имелся ввиду. оно дешевле выходит, в итоге.
кроме того, почитал я бюджет украинский, на досуге, как там все распределяецца. ну не хочу я кормить и лечить депутатов. не хочу субсидировать поездки этих уважаемых людей за границу на променад. и много еще чего в этом духе. а средцва, выделенные на медицину смотряцца очень жалко. хило выглядят.

я вот тут расписал, шо мы имеем, когда приходит на расчетный счет фирмы 1000 гривен(200 баксов).
- 200 - НДС
- 129.96 - налоги с ЗП работника
- 294.40 - налоги, отчисляемые предприятием в гос.фонды с ЗП
----------
итого на руки: 375.64. уря!
но! мы забыли, шо идя в магазин, или оплачива любые услуги, мы опять(!) платим НДС 20%. итого, реально со штуки мы получаем 300.50 чистыми, насладитесь. вроде, все правильно посчитал.

интересно, как в других странах, если не лень выложить расчетик, пущай с тех же 200 баксов.

Игорь Шевченко © (27.12.05 12:42) [193]

Отмазки про воровство - именно отмазки, отмазки нежелающих платить свои кровные денюжки независимо от того, что с деньгами потом будет. (c) Sandman29

старый маразматик(с) (27.12.05 12:48) [194]

Я не имел в виду никого конкретного. Каждый сам знает, платит он налоги или нет, ждет он бесплатную медицину или нет.

Sandman29 © (27.12.05 12:49) [195]

Я еще раз хочу обратить внимание, что высказывания о недофинансировании врачей и учителей я слышу уже давно. А высказываний о недофинансировании властных структур не слышу вовсе. Налоги одни и те же. Судя по тому, что властные структуры финансируются, налоги таки платят.

Повторяю вопрос - почему врачам перестали платить ?

← →
старый маразматик(с) (2005-12-27 12:59) [198]

Sandman29 ©
ждет он бесплатную медицину или нет.

не жду.

зы. тебе как, расчетик понравился? и этого государству МАЛО? я спецом выложу потом выборочку из нашего бюджета по интересным моментам, когда его примут. ты будешь приятно удивлен, чесслово.

Игорь Шевченко © (27.12.05 12:55) [197]

Есть такой принцип - остаточное финансирование. Когда на соц.нужды выделяются деньги только после того, как аппетиты минобороны удовлетворены. Или когда на врачей выделяют деньги только после того, как депутаты взяли свое. Кстати, в моей стране есть обязательные 2% отчисления в медицинский фонд, так что в отношении здравоохранения данный принцип уже не работает.

старый маразматик(с) (27.12.05 12:59) [198]

Я не буду удивлен. Расчетик мне понравился, впрочем, я такой каждый месяц вижу, потому как вбелую работаю.

Давно возникло мнение Найти похожие ветки