Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс

← →
вразлет © (2005-11-14 14:14) [360]

или прапрабабки

← →
ANB © (2005-11-14 14:19) [361]

> Mike Kouzmine © (14.11.05 14:09) [357]

Ну это согласен. Если бы феральская была, а октябрьской - не было.

← →
isasa © (2005-11-14 14:22) [362]

Г-н
ANB © (14.11.05 14:06) [355]
у вас собственный бизнес, или вы наемный рабочий(получаете зарплату)?
Если собственный, то как же принципы СССР.

Ломброзо © (14.11.05 13:59) [353]
Не только одного его в люди вывел.

Что имеется ввиду. Более предметно. Бесплатное обучение в вузе? Я отработал.

До кучи ещё и промышленность республики поднял, и сельское хозяйство механизировал, и жителей села коттеджами обеспечил.
А если-бы не 1917, то было-бы еще лучше?

← →
Думкин © (2005-11-14 14:26) [363]

> isasa © (14.11.05 14:22) [362]
> А если-бы не 1917, то было-бы еще лучше?

Это как? если бы за 1916-м был 1918-й?
Как расчет в US-армии?
1.2,3.....11,12.14,15.....?
Приехали.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:27) [364]

Игорь Шевченко © (14.11.05 14:14) [358] Да нет. Германия тогда потерпела поражение и вынуждена была оставить украину.
isasa © (14.11.05 14:22) [362] Разговор идет не о СССР как государстве, а о соц. гарантиях и отношении к жизни и людям у рядовых граждан этого государственного образования.

← →
isasa © (2005-11-14 14:31) [365]

Mike Kouzmine © (14.11.05 14:27) [364]
а о соц. гарантиях и отношении к жизни и людям у рядовых граждан этого государственного образования.

Декларированных, или реальных, тех которые были на самои деле, и которые проявились потом, сразу после развала СССР. В виде погромов, массовой миграции за границу ....

← →
isasa © (2005-11-14 14:33) [366]

Думкин © (14.11.05 14:26) [363]
Валяем дурака?

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:34) [367]

isasa © (14.11.05 14:31) [365] Реальные. Детские сады, школы, институты. Дома отдыха и прочее.

← →
ANB © (2005-11-14 14:37) [368]

> isasa © (14.11.05 14:22) [362]
> Г-н
> ANB © (14.11.05 14:06) [355]
> у вас собственный бизнес, или вы наемный рабочий(получаете
> зарплату)?
> Если собственный, то как же принципы СССР.

Наемный рабочий. 1200 в месяц, соц пакет и питание. При СССР мне нравилось больше - такого бардака не было. Я мог заболеть и при этом моя семья не померла бы с голоду. А пока работал - мог позволить себе довольно много. Во всяком случае вывезти семью за свой счет в отпуск с Камчатки проблем бы не возникло. И не было проблем с получением квартиры - не ленись и откладывай на кооператив. Не было проблем съездить в Крым в отпуск. Не тормозили менты в Москве на каждом шагу, проверяя прописку. Не кидали с новостройками.

И как раз тогда гарантии были не декларированными, а реальными.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:37) [369]

isasa © (14.11.05 14:31) [365] А какие погромы и миграция? Это когда "русских" изгоняли из чечни, казахстана, узбекистана?

← →
ANB © (2005-11-14 14:39) [370]

> isasa © (14.11.05 14:33) [366]

У вас в Киеве был институт, который разрабатывал начинку для 2503. Приезжал к нам последний из могикан починить хитрый прибор. Платили ему налом, так как института практически нет. Много хорошего рассказал.

← →
ANB © (2005-11-14 14:43) [371]

> А если-бы не 1917, то было-бы еще лучше?

А какое конкретно событие в 1917 не нравится ? Или все события ? Несколькими постами выше уже озвучили варианты развития событий.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 14:44) [372]

Mike Kouzmine © (14.11.05 14:27) [364]

Э...какое время под "тогда" имеется в виду ?

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:45) [373]

ANB © (14.11.05 14:37) [368] А сейчас с камчатки ездят на Бали. Что до Крыма, что до египта, что до таиланди с Бали.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:46) [374]

Игорь Шевченко © (14.11.05 14:44) [372] Конец 1 мировой

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:46) [375]

Игорь Шевченко © (14.11.05 14:44) [372] Конец 1 мировой

← →
isasa © (2005-11-14 14:47) [376]

ANB © (14.11.05 14:37) [368]

Ну в таком случае:
А гражданин ANB батрачил на хозяина. Или ваши предки были богатыми ?

и ничиво плохого я не вижу. Да и вы, похоже, тоже?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 14:48) [377]

Mike Kouzmine © (14.11.05 14:46) [374]

А ... тут один момент - если бы не было революции, то неизвестно бы, какой был бы расклад.
Впрочем, как тут говорилось, "история не терпит сослагательного наклонения"

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:53) [378]

Игорь Шевченко © (14.11.05 14:48) [377] Тут почитал одного. Он пишет, что стратегия антанты была следущая. Россия воюет с основными силами противника (16 год - 180 нем.див на вост. фронте, 64 на остальных), французы и англичане сидят в окопах, копят силы. Так что, 17 год был бы решающим и без России, она свое дело сделала.

← →
isasa © (2005-11-14 14:55) [379]

ANB © (14.11.05 14:43) [371]
Разочарую. 1917 мне не нравится весь.
Хотя немцы(вернее разведка) с 1914 по 1917 сработала великолепно.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-14 14:57) [380]

isasa © (14.11.05 14:55) [379] А какой год вам нравиться весь?

← →
ANB © (2005-11-14 15:26) [381]

> Mike Kouzmine © (14.11.05 14:45) [373]
> ANB © (14.11.05 14:37) [368] А сейчас с камчатки ездят
> на Бали. Что до Крыма, что до египта, что до таиланди с
> Бали

А сейчас с Камчатки никуда не ездят, т.к. денег на билеты нету.

> А гражданин ANB батрачил на хозяина

А я не пишу, что это мне нравится. Я пишу, что до переворота мне было лучше. И денег (в покупательном смысле) - больше.

← →
Тульский © (2005-11-14 15:46) [382]

> ANB © (14.11.05 15:26) [381]

> А я не пишу, что это мне нравится. Я пишу, что до переворота
> мне было лучше. И денег (в покупательном смысле) - больше.
>

Сейчас кто-нибудь возразит, что тогда пива баночного не было, импортных сигарет не было и, самое главное, катастрофически не хватало джинсов. Ну о какой свободе и демократии может идти речь, кода нет пива и джинсов?!

← →
isasa © (2005-11-14 15:55) [383]

Ну о какой свободе и демократии может идти речь, кода нет пива и джинсов?!
Действительно.

И денег (в покупательном смысле) - больше.
Первые "нормальные джинсы" (Lee) я купил в 1974 году (за 140 руб.) - почти две зарплаты обычного инженера.
Про вареную колбасу(которая была, а вроде и нет) я молчу ( :) ).

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-14 16:01) [384]

isasa © (14.11.05 15:55) [383]

> Про вареную колбасу(которая была, а вроде и нет) я молчу
> ( :) ).

Сейчас есть колбаса. Соевая. Приятного аппетита.

← →
Тульский © (2005-11-14 16:02) [385]

> isasa © (14.11.05 15:55) [383]

Вот если бы Горбачев не маялся бы дурью с сухим законом, а взял бы, да закупил каждому взрослому жителю страны по паре джинсов, да каждому мужчине по ящику баночного пива (неважно какого), тогда бы и СССР не распался. Ведь КПСС начала 90-х - это единственная в мире партия, которая потеряла власть из-за пива...

← →
Тульский © (2005-11-14 16:05) [386]

> isasa © (14.11.05 15:55) [383]

У меня в голове не укладывается, как это можно две зарплаты инженера потратить на джинсы? Это всего лишь рабочая одежда, только мериканская. Вот оно, отличие поколений :)

← →
ANB © (2005-11-14 16:12) [387]

> я купил в 1974 году (за 140 руб.) - почти две зарплаты обычного
> инженера.

В 74 году у меня маманя была обычным инженером. Оклад - 140 рублей в месяц. Я же в 91 получал на Камчатке 800. Только приехамши. А джинсы мериканские ты и сейчас на свою зарплату покупать не станешь. И я на свою. Жаба давит.

← →
Sandman29 © (2005-11-14 16:16) [388]

Короче, подведем итоги.
Богатым сейчас лучше, чем при СССР.
Бедным сейчас хуже, чем при СССР.
В среднем - неизвестно. Статистика врет, а без статистики определить средние величины невозможно.
Те, кто защищают СССР, боятся, что когда-нибудь станут бедные.
Те, кто защищают сегодняшнюю ситуацию, рады, что у них есть возможность жить лучше, чем при СССР.

ANB © (14.11.05 16:12) [387]
Ты что-то путаешь(коэффициенты).
После института по распределению попал в академический институт - обычным инженером - грязными 115 руб. (на руки 97.50 )? Но это уже 1981 !

Игорь Шевченко © (14.11.05 16:34) [390]

Это статистика, которая врет.

Да, еще забыл сообщить ANB, что Камчатка тогда - это как олигархи сегодня. То есть для того, чтобы на Камчатке платить 800 рублей, отнимали эти самые рубли у кучи самарских инженеров, пенсионеров и т.д. И сейчас он ностальгирует по той богатой жизни.

Sandman29 © (14.11.05 16:39) [391]

> То есть для того, чтобы на Камчатке платить 800 рублей,
> отнимали эти самые рубли у кучи самарских инженеров, пенсионеров
> и т.д

Да ? Ты в этом уверен ?

Игорь Шевченко © (14.11.05 16:40) [392]

Конечно. По Вашему, нормально платить зарплату, которая чуть ли не в 10 раз больше, чем в других регионах? Если на Камчатке живут прямо в снегу, а питаются подножным кормом, то я согласен.
Кстати...
1. По Вашему, нормально, что за одну и ту же работу в Москве платят чуть ли не в 10 раз больше, чем в других регионах? Напоминаю, что цены отличаются не в 10 раз.
2. По Вашему, нормально, что за одну и ту же работу в США платят чуть ли не в 10 раз больше, чем в других регионах? Напоминаю, что цены отличаются не в 10 раз.

Удалено модератором

> Да, еще забыл сообщить ANB, что Камчатка тогда - это как
> олигархи сегодня.

Тебе никто не мешал приехать на Камчатку. Там тоже все требовались. А попробуй сейчас стань олигархом.

> isasa © (14.11.05 16:27) [389]
> ANB © (14.11.05 16:12) [387]
> Ты что-то путаешь(коэффициенты).
> После института по распределению попал в академический институт

Надо было идти в строители - как моя мама. Если денег не хватало. А нормальные мужики при безденежности ехали калымить на Север и ДВ.

Сам переворот затеяли те, кто хотел и денег побольше и не делать ни хрена.

> Sandman29 © (14.11.05 16:45) [393]

1. Съезди в Мурманск или на Камчатку. И поймешь. Рекомендую также послужить на ПЛ. Тогда точно поймешь.

2.
> 1. По Вашему, нормально, что за одну и ту же работу в Москве
> платят чуть ли не в 10 раз больше, чем в других регионах?
> Напоминаю, что цены отличаются не в 10 раз.

Вот это и стало результатом переворота и распада СССР. Ты, конкретно, лучше жить стал ?

> Конечно. По Вашему, нормально платить зарплату, которая
> чуть ли не в 10 раз больше, чем в других регионах?

Нормально. Если освоение этих регионов представляет стратегический интерес.
Оплата "северных" имеет такой же смысл, как "отбирание у самарских инженеров" денег на космос, или на ядерное оружие, или на новый истребитель.

А ну не трожьте деньги самарских инженеров ! :)

Правительство Эстонии оплатит расходы на установку памятника эсэс Найти похожие ветки