Когда выздоровеет Россия?

← →
Андрей Жук © (2005-10-17 18:51) [200]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2005-10-18 05:41) [201]

> kaif © (17.10.05 18:48) [198]

Самые прибыльные - производство пива и водки и вывоз нефти за рубеж.
Польза есть - для кого только осталось понять.

← →
kaif © (2005-10-18 05:51) [202]

2 Думкин © (18.10.05 05:41) [201]
А ты хотя бы Карла Маркса читал?
Вот ты знаешь, что в рыночной экономике не бывает более прибыльных и менее прибыльных сфер? Что норма прибыли выравнивается между промышленными отраслями за счет постоянного перетекания капитала?
Или ты свои суждения о прибыльности основываешь на том, что говорит тетя Дуся?

Вот с чего, например, ты взял, что рентабельность на капитал при производстве водки выше, чем при программировании? А ты знаешь, какую долю стоимости водки составляют акцизы и расходы на рекламу? А взятки? А экспертизы? А постоянно непредсказуемое законодательство в этой сфере? А конкуренты, наконец, блин? А подделки?
Если хочешь знать, сверхприбыльными являются только самые новые, современные, отрасли. Не может быть сейчас прибыльным то, чем уже 200 лет занимаются. То есть может быть прибыльным, но где-то на уровне прибыльности производства соленых огурцов.

← →
Думкин © (2005-10-18 06:12) [203]

> kaif © (18.10.05 05:51) [202]

Ой, да знаю.
Но при неименни нового - прибыльно старое. И многие входя в бизнес с розовым и на компах. в итоге свои деньги делают именно в водке и и т.п. Это если не ряд мест на глобусе нашей страны.
гомеоморфизм шара и куба.
А насчет не может - тыэто Абрамовичу скажи или Тинькову.
А где наши Гейтсы? Нетути. В африке все-таки прибыльнее продавать бананы, а не Панасоники. такой расклад. Дядя Дусь.

← →
Думкин © (2005-10-18 06:14) [204]

> kaif © (18.10.05 05:51) [202]

И дело не в самом - а в том что прибыльно.
Или нет? Ты про пользу говори.

← →
Sergey_Masloff (2005-10-18 07:01) [205]

kaif © (18.10.05 05:51) [202]
>Если хочешь знать, сверхприбыльными являются только самые новые, >современные, отрасли.
Спорим что нет? Торговля лекарствами. Прибыли сравнимы (если не больше) с торговлей наркотиками. Просто навскидку - ТромбоАСС. До недавнего времени средняя цена 100 р. где-то полгода назад резко подешевел до 40-45. Лекарство врачи сейчас направо - налево выписывают. Полный аналог отечественный в любой аптеке 0.89 р. Процент считай сам. Есть примеры и покруче по дельте цен. Я повторю - это ПОЛНЫЕ аналоги. Тот что "Дорогой" произведен тоже в россии.

← →
Думкин © (2005-10-18 07:26) [206]

> Sergey_Masloff (18.10.05 07:01) [205]

Мошеничество - наперстки и пр. еще прибыльнее. И тоже не новое. :)

← →
sergg (2005-10-18 09:33) [207]

Да ребятки, похоже за вас думают "говорящие головы" из телевизора:)))

← →
Sergey13 © (2005-10-18 09:44) [208]

2[207] sergg (18.10.05 09:33)
А за тебя похоже вообще никто не думает. 8-)

← →
Vovchik_A © (2005-10-18 10:11) [209]

2kaif © (18.10.05 05:51) [202]

>Если хочешь знать, сверхприбыльными являются только самые новые, современные, отрасли. Не может быть сейчас прибыльным то, чем уже 200 лет занимаются.

да ну ? :)

Самыми прибыльными являются торговля оружием, наркотиками, сигаретами, спиртным. Или тебя пример Гейтса по поводу прибыльности современных отраслей вдохновил ? Тогда рекомендую настоятельно на любой спиртзавод съездить. Или на табачной фабрике побывать. Будешь неприятно удивлен.

← →
Ega23 © (2005-10-18 10:15) [210]

> торговля оружием, наркотиками, сигаретами, спиртным.

Ты забыл торговлю рабами, а также проституцию и игорный бизнес.

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 10:25) [211]

kaif © (17.10.05 18:48) [198]

> Любое занятие может создавать богатство, если работать добросовестно
> и делать что-то полезное для людей.

" -- Рассказывают еще и так. Однажды Ходжа Насреддин шел
мимо огорода муллы. Мулла как раз собирал в мешок тыквы и по
жадности нагрузил мешок так, что не мог даже и поднять его, не
только нести. Вот стоит и думает: "Как же мне доставить мешок
домой?" Увидел прохожего и обрадовался:
"Послушай, сын мой. Не возьмешься ли ты донести до моего
дома этот мешок?"
А у Ходжи Насреддина как раз не было денег.
"А сколько ты мне заплатишь?" -- спросил он муллу.
"О сын мой! На что тебе деньги? Пока ты будешь нести
тыквы, я по дороге поведаю тебе три премудрости, и они сделают
тебя счастливым на всю жизнь".
"Интересно, какие премудрости обещает открыть мне мулла?"
-- думает про себя наш Ходжа Насред-дин.
Его разобрало любопытство. Он взвалил на плечи мешок и
понес. А дорога круто поднималась в гору и шла над обрывом.
Когда Ходжа Насреддин остановился отдохнуть, мулла сказал с
таинственным и важным видом:
"Слушай первую премудрость, и большей не было в мире
никогда со времен Адама, и если ты постигнешь всю глубину ее,
то это будет равносильно познанию тайного смысла букв -- Алиф,
Лам, Ра, которыми Магомет, пророк и учитель наш, открывает
вторую суру корана. Слушай внимательно: если кто-нибудь тебе
скажет, что ходить пешком лучше, чем ездить верхом,-- ты не
верь этому человеку. Запомни мои слова и думай над ними
неотступно днем и ночью -- и тогда ты постигнешь заключающуюся
в них премудрость. Но эта премудрость -- ничто в сравнении со
второй премудростью, которую я тебе поведаю вон у того дерева.
Видишь -- во-он впереди!"
"Ладно! -- думает про себя Ходжа Насреддин.-- Погоди,
мулла!"
Обливаясь потом, он дотащил мешок до дерева.
Мулла поднял палец:
"Открой свои уши и внимай, ибо вторая премудрость включает
в себя весь коран и половину шариата и еще одну четверть книги
тариката*. И постигший эту премудрость никогда не собьется с
пути добродетели и никогда не оступится на дороге истины.
Постарайся же, о сын мой, понять эту премудрость и радуйся, что
получил ее бесплатно. Вторая премудрость гласит: если тебе
кто-нибудь скажет, что бедному легче жить, чем богатому, ты не
верь этому человеку.

*Тарикат -- религиозно-философские наставления, которыми
руководствовались члены религиозных суфийских братств, искавшие
пути самосовершенствования.

Но даже и эта вторая премудрость -- ничто рядом с третьей,
сияние которой можно сравнить только с ослепительным блеском
солнца и глубину которой можно сравнить только с глубиной
океана. Третью премудрость я поведаю тебе у ворот моего дома.
Идем скорее, ибо я уже отдохнул".
"Подожди, мулла! -- отвечает наш Ходжа Насреддин.-- Я
наперед знаю твою третью премудрость. Ты хочешь у ворот своего
дома сказать мне, что умный человек всегда может заставить
глупца бесплатно тащить мешок с тыквами".
Пораженный мулла отшатнулся. Ходжа Насреддин слово в слово
угадал его третью премудрость.
"Но послушай теперь, мулла, мою одну-единствен-ную
премудрость, которая стоит всех твоих,-- продолжал Ходжа
Насреддин.-- И моя премудрость, клянусь Магометом, столь
ослепительна и столь глубока, что включает в себя весь ислам с
кораном, шариатом, книгой тариката и всеми другими книгами, и
всю буддийскую веру, и всю иудейскую веру, и все христианские
заблуждения. Нет, никогда не было и не будет впредь премудрости
более достоверной, чем та, которую я поведаю тебе сейчас, о
мулла! Но приготовься, чтобы не поразила тебя слишком эта
премудрость, ибо от нее легко потерять рассудок -- настолько
она поразительна, ослепительна и необъятна. Подготовь же свой
рассудок, мулла, и слушай: если кто-нибудь скажет тебе, что эти
вот самые тыквы не разбились -- плюнь в лицо тому человеку,
назови его лжецом и прогони из дома!"
С этими словами Ходжа Насреддин поднял мешок и бросил вниз
с крутого обрыва.
Тыквы сыпались из мешка, прыгали и звучно раскалывались,
налетая на камни.
"О горе мне! О великий убыток и разорение!" -- закричал
мулла.
И начал он кричать, причитать, царапать лицо, и всем своим
видом вполне походил на безумного.
"Вот видишь! -- поучительно молвил Ходжа Насреддин.-- Ведь
я предупреждал, что от моей премудрости рассудок твой может
легко помутиться!""

← →
Vovchik_A © (2005-10-18 10:35) [212]

2Ega23 © (18.10.05 10:15) [210]

С игорного, Олег, налоги достигают 50% . Еще выгодно финансовые пирамиды строить. МММ-ы всякие. Прибыль колоссальная просто.

← →
Sandman29 (2005-10-18 10:41) [213]

Игорь Шевченко © (18.10.05 10:25) [211]

Я эту притчу и раньше не совсем понимал. Ходжа - садист, если он согласен заниматься тяжким трудом ради сомнительного удовольствия причинить ущерб чужому имуществу и рассудку. Знаю, знаю, это всего лишь притча, но тем не менее...

← →
Думкин © (2005-10-18 10:59) [214]

Удалено модератором

← →
kaif © (2005-10-18 13:39) [215]

Там, где умеют только бананы собирать, выгодно собирать бананы.
Там где умеют программы писать, выгодно писать программы.
А там, где умеют только спирт гнать - там выгодно гнать спирт. Не потому что выгоднее, чем заниматься чем-то иным.
А просто потому что больше ничем иным заниматься и невозможно.
Невежество - вот принцип выбора занятий. А самый великий невежда тот, кто на каждом углу кричит, что он самый умный, гениальный и что у него самое крутое образование, а сам не в состоянии производить даже елочные гирлянды на новый год и вынужден покупать их в Китае. Нет, гирлянды он тоже может в принципе производить и , но у него это отнимет столько времени и душевных усилий, что меньше чем за сотню баксов он свою гирлянду не продаст или посчитает невыгодным для себя этим заниматься. Впрочем, и ловец дикобразов из Замбези тоже может писать приложения для Windows, если потренируется и прольет тонну пота. Просто для него этим будет так же трудно и непривычно заниматься, как и некоторым умникам и бездельникам собрать хотя бы ту же елочную гирлянду, вшивый калькулятор или хотя бы клавиатуру для PC.

2 Vovchik_A © (18.10.05 10:35) [212]
MMM-ы имеют отрицательную прибыль. Пирамида всегда убыточна по своей природе. Просто организаторы пирамид наваривают большие деньги, играя на том, что одни олухи постоянно пытаются в пирамиде обобрать других олухов и успеть остаться в плюсе. А олухи - это как раз те, кто верит в то, что пирамиды прибыльны. Тебя я не имею в виду. Ты не олух. Ты - заблуждающийся. А вот если ты купишь акции пирамиды, то есть выразишь действием веру в то, что ты только сейчас сказал (что пирамиды якобы прибыльны), вот тогда ты и будешь самый-пресамый олух. :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-18 13:42) [216]

> А самый великий невежда тот, кто на каждом углу кричит,
> что он самый умный, гениальный и что у него самое крутое
> образование, а сам не в состоянии производить даже елочные
> гирлянды на новый год и вынужден покупать их в Китае. Нет,
> гирлянды он тоже может в принципе производить и , но у
> него это отнимет столько времени и душевных усилий, что
> меньше чем за сотню баксов он свою гирлянду не продаст или
> посчитает невыгодным для себя этим заниматься.

Это наверное Америка. Которая не только гирлянды в Китае покупает, но и много другое :)

← →
Jeer © (2005-10-18 13:51) [217]

kaif © (18.10.05 13:39) [215]

>Там, где умеют только

Это за что Вы так ополчились на род человеческий ?
"Человек разумный" - разве не так самоидентифицируется сегодня человечество ?

Было бы желание давать необходимые знания, включать людей в творческие процессы, предоставлять равные возможности людям с разными начальными условиями..
В СССР это было.
Сейчас - нет.

Вся-то разница.

← →
Думкин © (2005-10-18 13:52) [218]

> kaif © (18.10.05 13:39) [215]

А чего раскричался? И производим и покупаем и плюшками балуемся.
Про крутое - это другой кричал, при этом потрясая цветами своего диплома и унижая Jeer.
:)
А мы плюшками. Со сметаной.

← →
Jeer © (2005-10-18 13:58) [219]

Думкин © (18.10.05 13:52) [218]

Брось, Дмитрий. (или на них "брось")
Люди, подобные kaif-у меня унизить не могут.
Одно из трех - или кишка тонка, или родом не вышел:))
А какой там цвета у него "дяплом" - то штаны невыстранные его знают.

Ну, почти по Маяковскому:))

← →
Jeer © (2005-10-18 14:01) [220]

Думкин © (18.10.05 13:52) [218]

Собственно, вот это
kaif © (18.10.05 13:39) [215]

и есть "подлакированный" фашизм и ничего более.

← →
kaif © (2005-10-18 14:01) [221]

2 Игорь Шевченко © (18.10.05 13:42) [216]
Спорим, в Америке я найду гирлянду американского пороизводства ТОЖЕ. Она будт дорогая и очень качественная. А в России не найду. Или найду дорогую, но НЕ КАЧЕСТВЕННУЮ, а ту, что намного ХУЖЕ КИТАЙСКОЙ.

Кстати, многое в России делать уже научились. Например, продукты питания. Я практически уже не покупаю продуктов питания зарубежного производства. Практически все, что мы семьей едим, производится уже в России. И те же пресловутые куриные окорочка местного производства лучше по качеству и пользуются большим спросом, чем пресловутые американские ножки Буша-старшего. И колбасы, и молочные продукты. И некоторые сорта сыров, например, тот же "Российский". И мясные продукты, я уже не говорю о фруктах, например, яблоках.
И кинотеатры у нас стали совершенно другие за 5-6 лет. И мебель у нас потихоньку научились делать неплохую. И много еще чего научились. И те, кто занят каким-нибудь делом, не трындят, а живут и работают. И все те, кто производит у нас качественные товары или услуги живут очень даже неплохо и на жизнь не жалуются. И телик редко смотрят.
И когда я захожу в универсам "Менахем" (очень дорогой), и в "Ленту", и в "Рамстор", и в "Пятерочку" (очень дешевый) - везде я вижу каждый день очереди у касс и забитые кошелки. И это не новые русские. Это самые рядовые граждане. И бабульки и дедульки и молодежь. И я не вижу никакого нищего и вымирающего народа, который показывают по телику и здесь нам "показывают по форуму" те, кто в телик привык смотреть и хаить все подряд.

← →
kaif © (2005-10-18 14:03) [222]

Где это я унижал Jeer?
Опять паранойя начинается?

← →
Думкин © (2005-10-18 14:04) [223]

> Jeer © (18.10.05 13:58) [219]

Ты сказал.
Не видя твое писал.
Но ты сказаал - было.
И даже в ФМШ дискутируется - нету. Нету того для чего ее Лаврентьев создавал. Именно той свободы. И Ломоносов приехаший на подводе с рыбой сей час получит обухом по своему умному носу, а тогда бы и привезли его.
Сам знаешь.

← →
Jeer © (2005-10-18 14:05) [224]

kaif © (18.10.05 14:01) [221]

>многое в России делать уже научились. Например, продукты питания.

Ты это серьезно ?
Ты хоть понимаешь, что такими вводными ты ставишь в "нет" вообще все, что ты тут "болтаешь" ?
Продукты питания в СССР и в России, соответственно, всегда были и, надеюсь, будут лучше той блевотины, что потребляет Америка и иже с ней.

Сейчас научились в России еще и оформлять это соответственно.
За, что и хвала местному производителю.

← →
Kerk © (2005-10-18 14:05) [225]

> Практически все, что мы семьей едим, производится уже в
> России.

Это о чем-то говорит? Россияне ли владеют фабриками и прочим, что позволяет тебе произведенные в России товары покупать?

> И кинотеатры у нас стали совершенно другие за 5-6 лет.

Каково соотношение фильмов "российские vs нероссийски" там?

Естесственно, нашлись желающие на российских потребителях денежку заработать, свои-то ничего производить не умеют.

← →
Jeer © (2005-10-18 14:07) [226]

kaif © (18.10.05 14:03) [222]

Ну, попробовал :)
"Гордясь" цветом своего диплома.
Впрочем, потом извинился.
Было принято.

← →
Думкин © (2005-10-18 14:07) [227]

> kaif © (18.10.05 14:03) [222]

Ээ.. было, было дело. А потом "извините в анкету не глянул, извините". Ну не нать. Я ведь и модератора не пожалею - пусть карандаш красный ищет. было.

← →
kaif © (2005-10-18 14:14) [228]

Jeer © (18.10.05 14:05) [224]
Продукты питания в СССР и в России, соответственно, всегда были и, надеюсь, будут лучше той блевотины, что потребляет Америка и иже с ней.

Ну, разумеется, все народы едят блевотину, кроме русского народа. Ты сам уважаешь кого-нибудь, чтобы требовать к себе уважения?
Если был какой-то разговор о дипломах и дело было улажено извинениями, то сколько нужно иметь низости, чтобы об этом потом вспоминать еще раз в таких выражениях и в третьем лице? Я не придаю особенного значения дипломам. Ты, видно, придаешь. Настолько для тебя это важно, что ты готов огульно утверждать что-то о качестве чужих дипломов и штанов.

Видит Бог, что я здесь говорил с другим участником и говорил на тему того, почему где-то выгодно или невыгодно что-то производить. Разумеется, утрируя какие-то моменты, так как оппонент тоже утрировал. Тебя я ничем не задевал и задевать не собирался. Если же любой чужой спор ты готов воспринимать, как личные нападки в твой адрес - пойди полечи нервы.

kaif © (18.10.05 14:01) [221]

> Спорим, в Америке я найду гирлянду американского пороизводства
> ТОЖЕ. Она будт дорогая и очень качественная. А в России
> не найду. Или найду дорогую, но НЕ КАЧЕСТВЕННУЮ, а ту, что
> намного ХУЖЕ КИТАЙСКОЙ.

А зачем мне с тобой спорить ? Российская гирлянда у меня дома лежит, в новый год на елку вешается, качество устраивает.
Спорь с кем-нибудь еще.

> Кстати, многое в России делать уже научились. Например,
> продукты питания. Я практически уже не покупаю продуктов
> питания зарубежного производства.

Не смешно. Продукты питания в России делать научились задолго до того, как ты появился на свет.

> везде я вижу каждый день очереди у касс и забитые кошелки.

Скажи еще, что видишь одних и тех же людей, вместе посмеемся.

kaif © (18.10.05 14:14) [228]

> Ну, разумеется, все народы едят блевотину,

Многие, взявште за "правильный" образ - американский.

Так ты взялся поучать - кому и где какое место
kaif © (18.10.05 13:39) [215]
Это отрыжка евгеники - фашизм.

"Вспомнил" Думкин, а ему ответил, не вполне уже уважая оппонента по имени kaif.

Ты же "вдруг" решил забыть, но Думкин опять поправил тебя.

> Видит Бог, что я здесь говорил с другим участником

Я и говорил с другим.

> kaif © (18.10.05 14:01) [221]

А ты съезди в Алдан.
Я без всяких-яких. Вот просто ядь и поедь. Я могу устроить там мега -прием где все будет мега и супер.
Но я знаю, что устраивать его незачем ибо там все это не так.
Я вот не знаю, что было в тех словах мне в Алдане сказанных одним мужчиной в музее, который его бесплатно и делал: "А Хрена ты снимаешь это, ты Алдан снимай - его помойки и все то.....(опущено)".
Мне всегда было забавно(почти) - богатейший край. А вот. Что не так? Почему один чистейших источников воды текущей изо льда не в Антарктиде, а из местной горы и не обмерянный - превратился в канализацию? То ли СССР, то ли демократия, то ли мы - идиоты.
Я вот ответ знаю. А т ывидимо еще ищешь. Завидую. Я и сам готов еще раз поискать. Можно?

Думкин © (18.10.05 14:07) [227]
> kaif © (18.10.05 14:03) [222]
Ээ.. было, было дело. А потом "извините в анкету не глянул, извините". Ну не нать. Я ведь и модератора не пожалею - пусть карандаш красный ищет. было.

Я тогда в анкете не посмотрел возраст Jeer. И извинился за то, что пошутил на тему сексуальных проблем, хотя человек намного старше меня. Если бы я обратил внимание на возраст участника, я бы воздержался от той остроты. Больше ничего. А что там у тебя в ячейках памяти в твоей головы осталось от того инцидента, я не знаю. Но видно, ты любовно коллекционируешь любой негатив, особенно, если это касается чужих перепалок.

А что касается образования, то я бы вообще не стал спорить, если бы знал возраст участника. Видно когда мне будет столько лет, сколько ему, мне тоже будет казаться, что все вокруг дураки и всех нужно посылать в школу доучиваться, если они перепутали Um и U в контексте, в котором это было совершенно неважно. Причем любопытно, что когда я предложил тест, сам Jeer точно так же спутал Um в выходной мощности усилителя, о чем его я даже заранее предупредил, сказав, что, возможно, я спутал по той же причине. И даже, будучи предупрежден, он совершил ту же ошибку, что и я. И я посчитал инцидент для меня лично исчерпанным, а он принял мои уверения в том, что цели унизить или оскорбить участника у меня не было.

Что ты вынес из этого разговора - не заню. Не знаю теперь и что он вынес из того разговора. Видно он впрямь счиатет себя принципиально умнее, и что важно ЛУЧШЕ других, что дает ему право говорить в духе "такие, как kaif" и так далее так, как будто он знаком со мной лично. Если бы он познакомился с kaif-ом лично, то. возможно, заметил бы, что таких, как кkaif больше нет. Просто потому что все люди разные и каждый по-своему уникален. Если он в свои годы не дошел до этой простой истины, то уже вряд ли когда-нибудь дойдет. У тебя, Думкин, еще есть шанс. Прекратить обобщать и пытаться отнести людей к категориям. Я понимаю, что так проще. Отнес человека к категории, а как взаимодействовать с людьми такой категории и как составлять о них свое мнени - у тебя уже готовый шаблон имеется. Только это путь в никуда.

2kaif © (18.10.05 13:39) [215]

>MMM-ы имеют отрицательную прибыль.

С точки зрения организатора - прибыльнее некуда.

>А олухи - это как раз те, кто верит в то, что пирамиды прибыльны. Тебя я не имею в виду. Ты не олух. Ты - заблуждающийся.

Базару нет. Однако, вынужден заметить, что о том, что прибыльно и что нет ты не знаешь ничего. Иначе бы не постил заведомой туфты.

Игорь Шевченко © (18.10.05 14:19) [230]
Не смешно. Продукты питания в России делать научились задолго до того, как ты появился на свет

Делать то умели но не в нужных количествах.

> kaif © (18.10.05 14:29) [233]

Добро. Давай остынем. На этом этапе.
Я запомнил то, и ту безапеляционость. И вспомнил сейчас. Вдруг. Но...

> Jeer © (18.10.05 14:07) [226]
> kaif © (18.10.05 14:03) [222]
.....
> Было принято.

Принято. Если принято - я ухожу на тот план. Тут говорилось о санитарах леса. Говорилось Копиром. Я просто проконастатировал дисонанс. Все.

Говорить правду легко и приятно. (с) (Булгаков).

> КаПиБаРа © (18.10.05 14:36) [235]

В нужных. И количествах. Проблема начиналась дальше. но вы успекли повернуть свой нос налево? А она была вправо. Адьез.

КаПиБаРа © (18.10.05 14:36) [235]

> Делать то умели но не в нужных количествах.

Да нет, почему же, пиво водой разбавляли и при советах. Или что ты имеешь в виду ? :)

Думкин © (18.10.05 14:25) [232]
Мне всегда было забавно(почти) - богатейший край. А вот. Что не так? Почему один чистейших источников воды текущей изо льда не в Антарктиде, а из местной горы и не обмерянный - превратился в канализацию? То ли СССР, то ли демократия, то ли мы - идиоты.
Я вот ответ знаю. А т ывидимо еще ищешь. Завидую. Я и сам готов еще раз поискать. Можно?

Ты знаешь ответ. Следовательно ты умнее меня. Можно я у тебя буду учиться правильным ответам на вопросы?
Вот скажи, что нужно конкретно сделать, чтобы все исправить?
Забросать адреными бомбами Америку?
Что конкретно нужно предпринять, чтобы все в России стало чики-пики и каким именно ты видишь это чики-пики?
Сегодня весь мир переживает глубочайший духовный кризис. Кризис ценностей цивилизации как таковой.
Вот ты, Думкин, умный и знаешь, как жить неправильно.
А как правильно?
Если Россия - духовная страна, а я считаю, что это так, если Россия не приемлет именно того, что сегодня правратилось в свою уродливую противоположность - не приемлет общества потребеления, то может быть, Россия могла бы предложить что-то поумнее? Может быть Россия может породить нечто культурно прогрессивное, что вывело бы человечество из того тупика, в котором оно оказалось?
Вот по-твоему "тупые америкосы" не понимают, что ценности цивилизации вызывают с каждым днем больше сомнений, чем восторга?
Или просто "тупые америкосы" не считают осмысленным критиковать, если не зхнаешь, что предложить взамен?
Вот как по-твоему, если Россия превратится в сытую и ожиревшую Европу, это и будет тот идеал, дальше которого ничего не нужно?
Откуда столько уверенности, что вся проблема в том, что кто-то у кого-то что-то украл?
Может все же проблема в смысле существования?
Россия явно не охотно принимает рациональный мир свободного общества, но здесь есть разделение, так как есть разные россияне. Одни за, другие против, третьим все равно. Одни верят в разум, другие верят только в некую ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ ХОРОШУЮ ВЛАСТЬ, как способ решать вопросы.

Ну дык у тебя есть, что предложить-то?
По-твоему меня все устраивает?
По-твоему, я в восторге от того, что бомжа ловят, моют, снабжают паспортом, а на следующий день он опять на помойке? Паспорт опять продал, бутылки собрал, пузырь купил и ему ничего больше не надо от жизни.
Вот что делать?
Создавать резервации для таких?
Или создать резервацию для всех вроде СССР, несмотря на то, что ни я, ни ты не захотели бы жить в резерывации, пусть даже в масштабе всей страны?

Искать кто виноват проще. И ты уже нашел.
Я же ищу ответ на вопрос что делать, а не кто виноват.
Один ответ я знаю - устранять невежество.
Это не только скорбь преумножает, как многие здесь думают.
Второй ответ - стараться быть конструктивными. Я имею в виду законодательство. Нужны конструктивные законы, которыми понятно как пользоваться. Не апгрейты апгрейтов и патчи к патчам вида "такой абзац после такого пункта вместо слов ... читать ...", а ясные и простые формулировки вроде тех, что в США, например, "Бремя доказательства в суде правильности делового решения директора, принятого без согласия собрания акционеров лежит на директоре, бремя доказательство ошибочности делового решения директора в случае, если оно одобрено собранием, лежит на недовольном акционере".
Пока я знаю столько.

Предложи что-нибудь и обсудим. А так что болтать?
Ну докажешь ты самому себе, что kaif - чмо и враг народа.
Народу от этого станет жить легче? Если да - давай я сам выйду и скажу, что я чмо и враг народа. Пусть меня расстреляют, например. Если это сделает счастливыми пару матерей или детей - я не возражаю.

kaif © (18.10.05 14:53) [239]

> то может быть, Россия могла бы предложить что-то поумнее?
>

А Россия уже предлагала :) В 1917 году :)

Когда выздоровеет Россия? Найти похожие ветки