Почему живут идиоты?

← →
Agent13 © (2005-07-27 16:21) [40]

> Некоторые шавки пытаются укусить за ноги.

Страсти-то какие! Тогда почему маленьких собак разрешается без намордника гулять?

> Хотите -- режьте меня, но я не понимаю такой "любви к животным".

Да уж, это вообще садизм какой-то получается. Животных значит мучить можно, а на людей, понимаешь, и не гавкни... Не знаю, мне почему-то собаки более симпатичны, чем те же агрессивные бабули :)

← →
DiamondShark © (2005-07-27 16:21) [41]

> Нефиг вообще больших собак в городе держать, если выгуливаете
> их не в собственной квартире.

Хрен редьки не слаще.
У соседки собака уже два года как сдохла, но память её живёт в наших сердцах.
Амбрэ, знаете ли, поразительно стойкое.

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-27 16:23) [42]

> DiamondShark © (27.07.05 16:21) [41]
А закопать ту дохлую собаку не пробовали? :))

← →
peypivo © (2005-07-27 16:23) [43]

>> Юрий Зотов © (27.07.05 14:33) [8]

я не уверен, но помоему за выгул собак агрессивных пород без намордника полагается штраф

← →
Sandman29 (2005-07-27 16:27) [44]

Petr V. Abramov © (27.07.05 16:17) [37]

И поводок тоже, конечно.

Юрий Зотов © (27.07.05 16:17) [39]

А почему бабка (или я) должны Вам верить? Никогда не видели, как собака вырывается от хозяина?

>Это то же самое, что опасаться автомобиля, находясь в километре от него - а потому орать на его хозяина и требовать, чтобы он заглушил мотор.

Нет. Это то же самое, что находясь возле АЭС в аварийном состоянии ходить без защитного костюма. Если бы собака была человеком, и можно было бы рассчитывать на то, что она никуда не побежит, я бы с Вами согласился.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 16:27) [45]

> peypivo © (27.07.05 16:23) [43]

Я не знаю, что такое "агрессивная порода". Немецкая овчарка - это агрессивная порода?

← →
Sandman29 (2005-07-27 16:29) [46]

>Страсти-то какие! Тогда почему маленьких собак разрешается без намордника гулять?

Вообще-то не разрешается.

>Животных значит мучить можно, а на людей, понимаешь, и не гавкни...

Что поделать, мир несправедлив. Я вон вчера кучу комаров фумигатором убил, да потом еще и говядины поел.

DiamondShark © (27.07.05 16:21) [41]

Ремонт надо.

← →
Ann © (2005-07-27 16:34) [47]

> Petr V. Abramov © (27.07.05 16:17)
> Да и с ребенком ничего не станет от собачьего лая, привыкнет.
> А то так и будет всю жизнь от болонок шарахаться

Вот как раз если испугает собака серьезно - всю жизнь и от болонок шарахаться будет!

← →
lookin © (2005-07-27 16:34) [48]

Между прочим, один из своих самых приметных шрамов я получил вот как. Иду я, где то 4-х или 5-летний, гулять. Папанька дома сидел, было это давно, когда на улицах было спокойно, в общем, один пошел я. Вышел на улицу, за угол дома повернул, смотрю, там болонка наша местная с первого этажа. И вдруг она залаяла, причем видимо из самых добрых побуждений. Я испугался, развернулся и бежать. Только не рассмотрел куда бежать, и влепился лбом прямехонько в трубу с каким-то выступом, которая к углу дома была приделана. Ну я в рев, конечно, ну соседка добрая меня довела до квартиры. Потом пришлось ехать в больницу зашивать, папанька все дела был вынужден бросить. В общем, собака эта много неудобств принесла в тот день. Так что лай собак, он является ПРЯМОЙ причиной некоторых проблем. И я, как нелюбитель собак, должен был бы по логике иметь право быть защищенным от лая. И уж тем более - от нападения.

>>Юрий Зотов

Все это хорошо Вы описали со своей собакой... Только вот эти псы - они иногда сами себе на уме, и от хозяина могут и не зависеть. Это мы часто слышим в новостях, что всякие породы кусают прохожих, детей там и все такое. А вот у нас недавно была новость, которая, так скажем, многих шокировала. Новость эта была на первом месте на всех местных новостных каналах... Читайте тут http://www.e1.ru/news/daily/2005/06/29/news_id-228563.html

Я лично собак не люблю, и хотелось ьы, чтобы я был отграничен от них. Я понимаю конечно, что я живу в коллективе себе подобных, но желал бы от этих подобных иметь 100% гарантию того, что меня не покусает чей-то пес.

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-27 16:37) [49]

> Ann © (27.07.05 16:34) [47]
Не знаю, мой особо не боится, тьфу-тьфу :)

← →
lookin © (2005-07-27 16:38) [50]

И добавлю, также хотел бы иметь 100% гарантию не попасть ботинком в какашку, оставленную "добрым" песиком на глаза "заботливого" хозяина...

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 16:38) [51]

> Sandman29 (27.07.05 16:27) [44]

> Никогда не видели, как собака вырывается от хозяина?

Видел. Это возможно либо в случае плохой амуниции, либо безалаберного, не следящего за ситуацией (и потому не готового к рывку) хозяина. Со мной такие штучки не прокатывают - вот потому и говорю: "безопасная дистанция гарантирована".

← →
DiamondShark © (2005-07-27 16:41) [52]

> Со мной такие штучки не прокатывают - вот потому и говорю:
> "безопасная дистанция гарантирована".

К сожалению, на лбу это не написано.
И аргументы типа "а вот я такой" не канают. Опасность -- величина статистическая.

← →
Knight © (2005-07-27 16:41) [53]

Ничего не имею против собак, которые дружас со своими мозгами... а вот если у овчарки при виде машины, мотоцикла, велосипеда... крушу срывает, после чего она готова покусать и облаять всё-что движеться вокруг... пристрелил бы на месте.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-27 16:46) [54]

2Юрий Зотов ©
естественно, другой случай, просто вспомнилось. еще помню, как аналогичный теленок гулял с дамой, на поводке, но без намордника. со стороны было не совсем ясно, кто с кем гуляет, поскоку дама упиралась с землю чь ли не всеми четырьмя костями гыы

peypivo © (27.07.05 16:23)
за выгул собак агрессивных пород без намордника полагается штраф
теоретически - да, но до практики дело не дошло, и не скоро дойдет. еще и за загаженные газоны штраф полагаецца. случаев привлечения не знаю. и за покусаную задницу тоже полагаецца. читал статью, там ребенка собака порвала сильно, так родители задолбались судицца. без толку.

[45] Юрий Зотов ©
при соотвецтвующем отношении - да. но, думаю, ту речь велась именно о бойцовских породах, спецом выведенных. а этих крокодилов - просто полно, да ко всему не дрессированных.

← →
msguns © (2005-07-27 16:47) [55]

>Юрий Зотов © (27.07.05 16:08) [33]
>Читайте внимательнее. Собака находилась в условиях, которые физически не позволяли ей оказаться вблизи любого человека.

Это Вы так думаете. Но не бабка.

>Другое дело, что хорошо воспитанная собака без команды никогда его не проявит, но такое воспитание - это большой труд и большая редкость.

А бабка - кинолог и по первому взгляду на собаку определит степень ее воспитанности ?

>Чтобы дойти до площадки выгула, волей-неволей приходится сначала пройти публичные места. Поэтому и были приняты достаточные меры безопасности.

Что мешает в дорогу одеть намордник, а, дойдя до места выгула, снять его ? Аргумент смехотворный.

>Глупость человеческая меня не бесит нисколько. Скорее, смешит. Зачем было орать-то? Ну, сказала бы спокойно - совсем другая картина была бы.

Ответ в Sandman29 (27.07.05 16:10) [35]
Дополнительно: Вы эту бабку знаете лично ? Чтоб вот так выносить вердикт "глупая" ? А может она больна нервной болезнью ? Или у нее зятек в недельном загуле и в хате кабак ? Или Вы априори считаете любого орущего изначально глупым ? Не попытавшись разобраться в причинах его "ора" ?
А попытаться просто поставить себя на ее место ?

>У Вас снова проявилась способность к чтению между строк? Можно приносить поздравления?

Да нет. Если бы Вы читали также внимательно, как советуете мне, то обратили бы внимание на то, что эта фраза была сказана в самом конце и относилась не к Вам лично, а ко всем "собачникам", игнорирующим окружающих, в т.ч. и троллейбусным, которых так же, как и я, осудили.

>Юрий Зотов © (27.07.05 16:27) [45]
>Я не знаю, что такое "агрессивная порода". Немецкая овчарка - это агрессивная порода?

Вы - член общества собаководов ? Если нет, то просто посетите его и Вам там популярно объяснят. Попутно расскажут про правила собачьего "быта", в т.ч. выгула.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 16:49) [56]

> lookin © (27.07.05 16:34) [48]

> Только вот эти псы - они иногда сами себе на уме

Именно. Как раз потому и надо соблюдать меры безопасности.

> и от хозяина могут и не зависеть.

Блин, устал повторять. Ну как он может от меня не зависеть, если я намного тяжелее его, намного сильнее его, постоянно слежу за ситуацией, заранее готов к любому его рывку, держу его на таком коротком поводке, что он только рядом с ногой идти может и веду его так, что до ближайшего человека никогда не бывает менее пары метров?

← →
Ann © (2005-07-27 16:50) [57]

> [49] Petr V. Abramov © (27.07.05 16:37)
> > Ann © (27.07.05 16:34) [47]
> Не знаю, мой особо не боится, тьфу-тьфу :)

А я боюсь, после того как в детстве была конкретно напугана собакой..

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-27 16:50) [58]

> А бабка - кинолог и по первому взгляду на собаку определит степень ее воспитанности ?
Поэтому бабка решила начать гавкать первой, вдруг собака тихая и повода для скандала не даст :)

← →
DiamondShark © (2005-07-27 16:51) [59]

> Блин, устал повторять.

А я ещё раз повторю: опасность -- величина статистическая.

← →
Petr V. Abramov © (2005-07-27 16:52) [60]

> Ann © (27.07.05 16:50) [57]
Может, Вам до 5 лет собак не показывали? А другой ребенок у меня кузнечиков боится, и что?

← →
lookin © (2005-07-27 16:52) [61]

[56] Юрий Зотов © (27.07.05 16:49)
>>Блин, устал повторять.

Ну, во-первых, незачем реагировать так остро. Во-вторых, думаете, что покусанные ХОЗЯЕВА собак не думали так же как и Вы, до факта покусания? Еще как думали, а потом еще и ныли, мол дескать "да кто ж знал, да собака 10 лет была смирная"... Ну лично Вы может и 2-х метровый дядька весом в 150 кило и можете своего пса задавить, если возникнет необходимость. Значит Вы попали в категорию добропорядочных собаководов. А вот я сам постоянно вижу, как милые дамы выгуливают этих голозадых чудовищ, они то что могут с ними сделать?

← →
Ann © (2005-07-27 16:58) [62]

> Petr V. Abramov © (27.07.05 16:52)
> > Ann © (27.07.05 16:50) [57]
> Может, Вам до 5 лет собак не показывали?

в 3 года напугала..
Да я просто все свожу к тому что лучше избежать шока, чем говорить что пусть привыкает.. :)

← →
DiamondShark © (2005-07-27 16:59) [63]

Я, вообще-то, думал не о собаках поговорить, а о людях.
В частности, о тех, кто начинает агрессивно лечить любого, кто не соответсвует каким-то личным тараканам в гойлове.
Разумеется, в случае, когда никаких иных неудобств объект агрессии не доставляет.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 17:00) [64]

> lookin © (27.07.05 16:52) [61]

> Значит Вы попали в категорию добропорядочных собаководов.

Надеюсь.

> А вот я сам постоянно вижу, как милые дамы выгуливают этих
> голозадых чудовищ, они то что могут с ними сделать?

Как раз поэтому, как только он перестал быть щенком, жена перестала с ним гулять. Просто не могла справиться физически.

← →
lookin © (2005-07-27 17:01) [65]

И еще, человек ведь такое же животное, как и все остальные. Рефлексы ему свойственны. Ну положим, меня покусала собака раз, другой... Положим, не удалось доказать, что именно Ваш пес меня покусал, а Вы к тому же мне компенсацию не выплатили. Я куплю пневматику и буду отстреливать всех псов на расстоянии 10 метров от себя, независимо от наличия поводка или намордника. И Вы потом точно так же замучитесь доказывать, что Ваш пес на меня не нападал. Логично?

← →
Agent13 © (2005-07-27 17:03) [66]

> Sandman29 (27.07.05 16:29) [46]
> >Страсти-то какие! Тогда почему маленьких собак разрешается
> без намордника гулять?
>
> Вообще-то не разрешается.

А у нас вроде можно. 100% правда не уверен - сам собаки не держу, но ни разу не видел болонку или пекинеса в наморднике. Не верю, что среди их хозяев не существует законопослушных граждан :)

> Я лично собак не люблю, и хотелось ьы, чтобы я был отграничен
> от них. Я понимаю конечно, что я живу в коллективе себе
> подобных, но желал бы от этих подобных иметь 100% гарантию
> того, что меня не покусает чей-то пес.

Я бы тоже хотел, но к сожалению нет гарантии, что ты не получишь в голову от себе подобного, в обществе собак ещё безопаснее, нежели в человеческом...

← →
lookin © (2005-07-27 17:03) [67]

[64] Юрий Зотов © (27.07.05 17:00)

Ну рад за Вас, если еще и гадить даете своей собаке не везде где попало, то это совсем хорошо... Большинство однако ведут себя не так. О чем (о статистике) Вам уже сказал DiamondShark. Вот на большинство и надо ориентироваться...

← →
Sandman29 (2005-07-27 17:04) [68]

> Petr V. Abramov © (27.07.05 16:52)

"Закаливание" нервной системы хорошо в меру. В воскресенье был в зоопарке, с 2 метров показывал своему 17-месячному вставшего на задние лапы 300-килограммового медведя (массу по виду определил), слышали рев гепарда с того же расстояния, и ничего - нормально смотрел, не плакал.
А вчера опять шли домой с прогулки, собака опять начала лаять - опять заплакал. Похоже на последствия самой первой травмы от той же собаки :(
Собака точно друг человека? Точнее, каждая ли?

← →
Sandman29 (2005-07-27 17:06) [70]

>Я, вообще-то, думал не о собаках поговорить, а о людях.

Если даже уважаемого ЮЗ не удается убедить в том, что окружающие имеют право быть в безопасности от нападения собак, то как ты собираешься той бабке объяснять, что у ребенка есть право самостоятельно решать, что одевать, а что нет?

← →
Sandman29 (2005-07-27 17:11) [72]

http://www.zooclub.ru/zakon/20.shtml
В Москве только некоторые породы должны быть в намордниках. Так что я был неправ.

← →
Sandman29 (2005-07-27 17:13) [73]

Немецкая овчарка, правда, в списке собак с намордником, так что бабка права.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-27 17:16) [74]

DiamondShark © (27.07.05 16:59)
В частности, о тех, кто начинает агрессивно лечить любого, кто не соответсвует каким-то личным тараканам в гойлове.

опаньки! да прошвырнись хотя по форуму, да хоть в ветку о боге загляни, там этих тараканов! со всех сторон лезуть. хотя, надо признать, шо в достаточно терпимом количестве.
а человек - это не собака, а гораздо хуже. естно, не обобщая, но в некоторых ситуациях - бывает. кстати, есть мнение, что характер собаки соотвецтвует характеру хозяина, проэкция такскзать. а иногда даже по внешности бгыы

> Юрий Зотов © (27.07.05 14:33) [8]

Не знаю, что у вас за песик, но на собак размером с хорошею собаку я бы надевал намордники в обязательно-приказном порядке. Когда на меня такое существо бежит и гавкает, то мне честно говоря по барабану слова хозяина "он не кусается". Собака - друг человека, а от друзей хочется быть хоть в какой-нибудь безопасности.

Особенно умиляет вид девочек лет 10, на поводке у которых собычка размером в 2 раза больше хозяйки. Когда такое вижу - всегда думаю о том, что собачку она не удержит.

> TUser © (27.07.05 17:18) [75]
> то мне честно говоря по барабану слова хозяина "он не кусается".

Не бойтесь, он катрирован! (Задорнов ©) :)))))))

> Sandman29 (27.07.05 17:06) [70]

> Если даже уважаемого ЮЗ не удается убедить в том, что
> окружающие имеют право быть в безопасности от нападения
> собак

Странно. Разве меня надо в этом убеждать? Именно это я всегда и старался обеспечить (о чем, собственно, и толковал). Как раз потому, что уважал права других, прекрасно понимал свою ответственность и то, что собака всегда есть собака, даже если она отлично выдрессирована. За 7 лет не было ни одного эксцесса. С другими собаками - да были, а с людьми - ни разу.

Впрочем, для меня все это уже не актуально. Случай, о котором я рассказал - очень старый, а пса уже года 3, как нет в живых.

← →
Sandman29 (2005-07-27 17:33) [79]

Юрий Зотов © (27.07.05 17:24) [78]

>Разве меня надо в этом убеждать?

Я воспринимал именно так. Мне казалось, что Вам достаточно сознания того, что Ваша собака не причинит никому вред, а эмоциональные переживания других людей Вас мало интересовали. Возможно, я ошибался.

>Случай, о котором я рассказал - очень старый, а пса уже года 3, как нет в живых.

У меня тоже было много собак (на цепи, я в частном доме живу). Ни одна не была излишне агрессивной, но я много раз видел, как чужие люди (работники скорой помощи, например) реагировали на привязанную на металлическую цепь собаку.
Последняя собака порвала цепь в прошлом году, новую решили не заводить.

> TUser © (27.07.05 17:18) [75]

Блин, я в восторге. Ну как люди читают? Непонятно.

Уже раз 100 написал, что у пса нет абсолютно никакой физической возможности ни вырваться, ни свалить меня, ни вообще отойти от меня далее 30 см - а никакой человек никогда не находится ближе 2 метров.

Нет, снова, по сотому же разу все то же самое:

"Когда на меня такое существо бежит и гавкает..."

"Особенно умиляет вид девочек лет 10, на поводке у которых собычка размером в 2 раза больше хозяйки".

Блин, я в восторге. Ну как люди читают? Непонятно.

Почему живут идиоты? Найти похожие ветки