Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.08.14;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
Украинцы, алло! Найти похожие ветки
← →
boriskb © (2005-07-17 08:43) [0]Сейчас по радио услышал, что Руслана собирается сменить гражданство на турецкое.
Обижена она - на родине ее меньше любят чем в Турции. Якобы в каком-то интервью сказала.
Врут? Что там у вас слышно по этому поводу?
← →
Магнум © (2005-07-17 08:47) [1]желтое радиво
← →
boriskb © (2005-07-17 08:53) [2]http://www.gazeta.ru/lenta/2005/07/16/news_318846.shtml
Тему можно закрывать?
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 10:39) [3]Блин, вот уж событие мирового значения. Дешевенькая певичка куда-то там линять собралась. Или не собралась, без разницы. Да пусть хоть в Катманду едет. Или не едет. Пофиг.
← →
boriskb © (2005-07-17 10:53) [4]Юрий Зотов © (17.07.05 10:39) [3]
Блин, вот уж событие мирового значения.
Не скажи :))
Это сейчас знаковая фигура для Украины.
Если б Лемешев в свое время из союза в США захотел бы эмигрировать :))
Представляешь? Всеобщий любимец, гордость нации, обласканный сильными мира и тут... на тебе! :))
← →
Плохиш © (2005-07-17 11:16) [5]
> Лемешев
Ой, а это кто?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-17 11:40) [6]Руслана? а это кто?
Но если судить по ссылке то не такое и желтое радиво.
← →
boriskb © (2005-07-17 11:48) [7]Плохиш © (17.07.05 11:16) [5]
Ой, а это кто?
boriskb © (17.07.05 10:53) [4]
Всеобщий любимец, гордость нации, обласканный сильными мира
http://www.krugosvet.ru/articles/73/1007378/1007378a1.htm
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 14:17) [8]> boriskb © (17.07.05 10:53) [4]
> Это сейчас знаковая фигура для Украины.
Неужто все так плохо? Хочется надеяться, что все-таки не настолько. Что есть фигуры и куда более знаковые.
> Если б Лемешев...
Хотя разница между оперным тенором мирового уровня и очередной поп-дивой все же есть, и огромная (Лемешевы появляются раз в десятилетие, Русланы - раз в полгода), тем не менее, не думаю, чтобы это стало всенародной трагедией. Более насущные заботы имелись у подавляющего большинства.
← →
boriskb © (2005-07-17 16:20) [9]Юрий Зотов © (17.07.05 14:17) [8]
не думаю, чтобы это стало всенародной трагедией
Юрий, у тебя есть кумир? Ну хоть в какой области? Ну не кумир - авторитет бесспорный?
Теперь пусть он.... ну хоть пукнет на званом обеде во всеуслышанье.
Трагедия? Да нет конечно, но все равно... как-то... не того :) Правда же? :)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 17:19) [10]> boriskb © (17.07.05 16:20) [9]
Кумиров - нет (надеюсь). Авторитеты - есть. Спорные или бесспорные - я понимаю, что это штука относительная. Скажем, для меня любой известный физик в области физики - бесспорный авторитет. А для другого физикатакого же уровня он может быть и не бесспорным, и не авторитетом вовсе. А в другой области (возьмем хотя бы то же программирование) может быть не авторитетом даже и для меня. Так что относительно все это.
Есть довольно много известных людей, которые для меня тоже не кумиры, а авторитеты только в их профессиональных областях - но это люди, которые вызывают у меня уважение и мне интересны, поэтому хотел бы увидеть их вживую, в обычной, неформальной остановке (пусть даже и не знакомиться, а просто понаблюдать). Скажем, выпить по рюмке водки с Макаром - можно сказать, мечта.
Но дело в том, что все это люди штучные и по уровню своему с легионами руслан/людмил несопоставимые. И если для кого очередная поп-дива вообще может быть кумиром/авторитетом, так это, разве что, для подростков (да и то не для всех). Понятно, что сейчас Украина переживает период подъема национального самосознания и победа на вокальном евроконкурсе не может не радовать - но я очень сильно (и небезосновательно) надеюсь на то, что уровень подавляющего большинства граждан Украины значительно превышает подростоквый. Поэтому о какой знаковой фигуре в данном случае может идти речь - мне непонятно.
← →
Marser © (2005-07-17 20:13) [11]Желтушка. Руслана просто пошутила на пресс-конференции, что и подтвердила уже в Украине.
А что газета.вру это не источник, давно ясно.
А вот это:
> Дешевенькая певичка
Уже повод для холивара. только мне не хочется. Спорить о творчестве Рсланы с челлвеком, который кроме форматной и навиграной "Wild dances" ничего из её творчества не знает, беспрецедентно.
← →
Kerk © (2005-07-17 20:16) [12]Спорить о творчестве "Руки вверх" с человеком, который кроме форматной и навиграной "18 мне уже" ничего из их творчества не знает, беспрецедентно.
← →
Marser © (2005-07-17 20:22) [13]Юрий Зотов © (17.07.05 17:19) [10]
Всё-таки зря Вы так на Руслану. Ну опопсела она, был создан определенный образ. Но кроме "Wild Dances" и "Dance with the wolves" есть даже доступный "Дикі танці", где ключевые всё-таки этномотивы.
Я не люблю дешевую попсу. 80% творчества Русланы таковой не является.
← →
Essence (2005-07-17 20:25) [14]
> Ну опопсела она
Супер!!! :))
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 20:28) [15]> Marser © (17.07.05 20:13) [11]
> А вот это:
>> Дешевенькая певичка
> Уже повод для холивара.
Гы... еще какой...
Не смеши, Сереж. Тоже мне, нашел повод. Прям-таки, оскорбление национальной культуры, да? Вот никак не меньше...
А сказать "пошлятина" о "творчестве" Верки-Сердючки - тоже повод для холивара?
Ладно, чтоб нам тут не холиварить, можешь обозвать "дешевенькой певичкой" любую из российских поп-звезд-однодневок (коих тоже множество великое развелось). Я с тобой заранее соглашусь даже. Даже если всех их оптом так и обзовешь.
← →
Marser © (2005-07-17 20:28) [16]Essence (17.07.05 20:25) [14]
Я это слово обычно употребляю в качестве заменителя "о...ть" :-)
Один из нечастых примеров отлично раскрученного порпсового брэнда "Made in Ukraine". Почему бы просто не порадоваться за соседей? Почему нужно обязательно гадить?
← →
Marser © (2005-07-17 20:29) [17]Юрий Зотов © (17.07.05 20:28) [15]
Замечу, что Руслана уже девятилетка :-P
← →
Гарри Поттер © (2005-07-17 20:30) [18]Зря Вы Юрий так на Руслану. Ведь Marser считает что 80% творчества Русланы дешевой попсой не является..
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 20:36) [19]> Marser © (17.07.05 20:22) [13]
> Ну опопсела она
Есть обоснованное подозрение, что это не она опопсела, а ты сам из подростка превратился в юношу. То есть, изменилось твое восприятие ее творчества, а не оно само. Вот и вся причина.
:о)
P.S.
Понимаешь, "опопсеть" невозможно. Прикинь сам - так ведь оно и есть.
← →
Marser © (2005-07-17 20:42) [20]
> Есть обоснованное подозрение, что это не она опопсела,
> а ты сам из подростка превратился в юношу. То есть,
> изменилось твое восприятие ее творчества, а не оно
> само. Вот и вся причина.
Нет. Привязка к изменению моих музыкальных вкусов тут даёт промах.
Я никогда не носился с попсовыми записями и не фанател. До 2002-го года я вообще не был меломаном ни в какой степени. Тем не менее, к примеру, группа ДДТ остаётся моей любимой уже тринадцать лет.
А Руслану я-таки отстаиваю в первую очередь оттого, что она украинка, тут скрывать нечего. Но и то, что её музыку тут уже больше году огульно оплёвывают притом, что она имеет культурную ценность в отличие от обычной поспсы.
← →
uny © (2005-07-17 20:47) [21]он знает и говорит про музыку :)
тьфу мерзость какая.
← →
Гаврила © (2005-07-17 20:49) [22]
> [19] Юрий Зотов ©
> Понимаешь, "опопсеть" невозможно. Прикинь сам - так ведь
> оно и есть.
Не соглашусь. Есть тому много примеров.
Что такое "опопсеть" по сути? Изменить стиль творчества в целях увеличения популярности и получаемого количества денег.
Запросто
ЗЫ
Среди музыкантов, играющих попсу, количество профи огромно. Эти люди прекрасно сознают, какого качества продукт они выпускают, и зачем они это делают. Сами на досуге оттягиваются джазом (например)
← →
Marser © (2005-07-17 20:54) [23]Гаврила © (17.07.05 20:49) [22]
Согласен.
← →
cyborg © (2005-07-17 20:58) [24]
> Сами на досуге оттягиваются джазом
Фу :)
← →
Marser © (2005-07-17 21:04) [25]cyborg © (17.07.05 20:58) [24]
"Чекалкин, я тебя знаю, ты ведь дома слушаешь джаз!"
(С) Наезд на известного украинского юмориста и продюссера "Взрослого радио"("Шансон") Дмитрия Чекалкина в одном ток-шоу.
А "Взрослое радио" до недавнего времени, когда в нём начала преоблдать действительно интересная бардовская музыка, было рассадником блатняка.
← →
cyborg © (2005-07-17 21:06) [26]Не перевариваю, джаз и блатняк.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 21:10) [27]> uny © (17.07.05 20:47) [21]
Уважаемый член жюри! Вам сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
Или сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
Или сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
Или сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
Или сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
И т.д. очень много таких обсуждений тут было...
Так что посмотрите. Там тоже знают и говорят про музыку. Притом очень многие - вот ведь мерзость-то какая, правда?
Только слюны побольше запасите, а то на всех не хватит, не натьфукаетесь.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 21:20) [28]> Гаврила © (17.07.05 20:49) [22]
Если "опопсеть" - это "изменить стиль творчества в целях увеличения популярности и получаемого количества денег", то да.
Если "опопсеть" - это просто "изменить стиль творчества", то нет.
Только сдается мне, что в первом случае слово "ремесло" было бы уместнее.
Сколько репетиционного времени нужно профессионалу, чтобы он смог сыграть партию ритм-гитары в какой-нибудь из песен Алсу? Пары минут хватит?
← →
Гаврила © (2005-07-17 21:25) [29]
> Сколько репетиционного времени нужно профессионалу, чтобы
> он смог сыграть партию ритм-гитары в какой-нибудь из песен
> Алсу? Пары минут хватит?
профессионалу пары минут хватит на партию ритма в пратически любой песне, и алсу, и неалсу.
Имеется в виду "сыграть" ("сочинить" - несколько другое)
← →
uny © (2005-07-17 21:26) [30]Прошу прощения у автора ветки и всех за ругань, я ничего не оценивал, вышло как в анекдоте -
Мужик на симфоническом концерте спрашивает у соседей кто сказал "... твою мать". никто не признаётся, он - "значит музыкой навеяло".
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 21:49) [31]Гаврила © (17.07.05 21:25) [29]
> профессионалу пары минут хватит на партию ритма в пратически
> любой песне, и алсу, и неалсу.
> Имеется в виду "сыграть" ("сочинить" - несколько другое)
Совершенно верно. Почти в любой попсовой песне - да, пары минут вполне хватит. Даже и мне, хотя до профи мне - как до луны. А иногда и пары минут не нужно - настолько все стандартно и примитивно, что легко играется сходу и без нот, просто на слух. Хотя кому я говорю, ты это куда лучше меня знаешь.
Но это в попсе. А вот в вещах типа "Богемской рапсодии" такая лажа не прокатит, тут и партию учить и сыгрываться придется (да и вряд ли там вообще будет партия чистого ритма, скорее - что-то смешанное, партия гитары).
Даже чтобы просто "сыграть". А уж о "сочинить" и говорить не приходится.
← →
}|{yk © (2005-07-17 21:55) [32]Удалено модератором
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 22:00) [33]> }|{yk © (17.07.05 21:55) [32]
Вставь пробку в <censored>.
← →
Kerk © (2005-07-17 22:01) [34]Юрий Зотов © (17.07.05 22:00) [33]
5 баллов!! :)
← →
Гаврила © (2005-07-17 22:23) [35]
> [31] Юрий Зотов ©
> А вот в вещах типа "Богемской рапсодии"
Юр, профи все сыграет где угодно. Музыкант, вообще-то, с листа по нотам умеет играть (должен уметь).
Жаль что [32] порезали (не успел прочитать)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-17 22:37) [36]> Гаврила © (17.07.05 22:23) [35]
> Музыкант, вообще-то, с листа по нотам умеет играть (должен
> уметь).
Само собой. Не о том речь. На концертах-то они уже без нот играют - значит, партию надо помнить наизусть. А она сложная, играть сходу "на слух" - не прокатит, учить надо. И сыгранность нужна совсем другая, чем для простенькой песенки. Какая уж тут пара минут...
> Жаль что [32] порезали (не успел прочитать)
Да ничего особенного. Просто человек возомнил, что он всем судья - а тут у него пробка-то и выпала. Ну я и присоветовал вставить ее обратно.
← →
Lamer@fools.ua © (2005-07-17 23:01) [37]>>cyborg © (17.07.05 21:06) [26]
А я вообще музыку не перевариваю. А вот еду, да ещё и вкусную, - запросто.
← →
Котик Бегемотик (2005-07-18 09:37) [38]Удалено модератором
Примечание: Матюгайся в подворотне
← →
boriskb © (2005-07-18 09:53) [39]Юрий Зотов © (17.07.05 17:19) [10]
Поэтому о какой знаковой фигуре в данном случае может идти речь - мне непонятно
Это тебе (и мне кстати тоже) непонятно :)
А вот судя по реакции некоторых здесь, все же речь может идти :)
← →
boriskb © (2005-07-18 09:54) [40]Marser © (17.07.05 20:13) [11]
А что газета.вру это не источник, давно ясно.
:))))))))
газета опровергла сообщение радио, если ты не заметил :))
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 10:12) [41]2Юрий Зотов © (17.07.05 10:39) [3]
Согласен.
2boriskb © (17.07.05 10:53) [4]
Ни хрена не знаковая.
2Marser © (17.07.05 20:42) [20]
>А Руслану я-таки отстаиваю в первую очередь оттого, что она украинка, тут скрывать нечего.
Национальность, Сережа, совсем не повод для отстаивания.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 10:15) [42]Vovchik_A © (18.07.05 10:12) [41]
Если бы, некоторым повод.
← →
Ega23 © (2005-07-18 10:16) [43]2Marser © (17.07.05 20:42) [20]
А Руслану я-таки отстаиваю в первую очередь оттого, что она украинка, тут скрывать нечего.
А почему тогда Сердючку хаешь? Нелогично, Серёга, получается...
← →
boriskb © (2005-07-18 10:26) [44]Vovchik_A © (18.07.05 10:12) [41]
2boriskb © (17.07.05 10:53) [4]
Ни хрена не знаковая.
:) Я рад за тебя :)
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 10:27) [45]2boriskb © (18.07.05 10:26) [44]
Видишь ли, Боря, считаю, что есть и жевать жвачку - вещи разные :)
← →
Mpokemon (2005-07-18 10:30) [46]вот почитал и понял, что "великоимперские" суждения еще долго будут в головах русских людей! :-)
Все делят кого-то на "тех" и "не тех"...странное отношение.. сами-то,исполнители российского местоположения, русских их них 2%, толком создать ничего не могут, но их,почему-то, никто не обсуждает? наверное "свое не пахнет" ? ;-)
Мир Вам, братья! :-) музыка объеденять должна, а не разъеденять и ссорить :-)
← →
Mpokemon (2005-07-18 10:30) [47]Удалено модератором
← →
by © (2005-07-18 10:33) [48]Знаковая Руслана, не знаковая - какая разница. Внимание к Украине в положительном аспекте привлекла, хороший PR стране сделала - и отлично.
Поет хорошо, особенно если не только Wild Dances послушать, а и другие вещи.
И нечего её сравнивать с Queen или еще какими то там ZZ Top.
Она же себя не позиционирует как оперную певицу или звезду альтернативной музыки.
Хорошая, профессионально сделанная популярная музыка да еще и на украинском языке и с этно мотивами. Все замечательно.
← →
boriskb © (2005-07-18 10:35) [49]Vovchik_A © (18.07.05 10:27) [45]
есть и жевать жвачку - вещи разные :)
:)))
← →
Ega23 © (2005-07-18 10:42) [50]2 Mpokemon (18.07.05 10:30) [46]
вот почитал и понял, что "великоимперские" суждения еще долго будут в головах русских людей! :-)
Все делят кого-то на "тех" и "не тех"...странное отношение.. сами-то,исполнители российского местоположения, русских их них 2%, толком создать ничего не могут, но их,почему-то, никто не обсуждает? наверное "свое не пахнет" ? ;-)
Мир Вам, братья! :-) музыка объеденять должна, а не разъеденять и ссорить :-)
Представь себе, что все иностранцы, которые хают, ну не знаю, какую-нибудь Катю Лель или Филю Киркорова или "Фабрику звёзд" будут обвиняться в русофобстве и шовинизме.
И никаких "имперских замашек".
З.Ы. Из всего пост-советского пространства (кроме России) можно слушать только "Океан Эльзы" украинский и "Здоб-Ши-Здуб" молдавский. В случае "Океана" - музыка у них ничё так, на уровне. А вот со словами - облом, на слух украинский не воспринимаю, понять о чём поют - не получается. А для данного стиля музыки слова также важны, как и сама музыка.
← →
Тульский © (2005-07-18 10:49) [51]Да пусть хоть в Тити-Каку едет!
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 10:52) [52]Mpokemon (18.07.05 10:30) [46]
Свой гондурас не интересует.
← →
Dok_3D © (2005-07-18 11:13) [53]Первый раз вижу чтобы ЮЗ так откровенно на холивар спровоцировал. :). Надесь, случайно.
2 Юрий Зотов ©
можешь обозвать "дешевенькой певичкой" любую из российских поп-звезд-однодневок (коих тоже множество великое развелось). Я с тобой заранее соглашусь даже. Даже если всех их оптом так и обзовешь
Юрий, ну нельзя же так сразу всех под одну гребенку. Ты только представь если все наши поп-исполнители разом вымрут.
И останутся только "Машина времени", "ДДТ", "Агата кристи" и Пугачева с Басковым.
И что? Жить кому-то станет лучше? Было уже время при коммунизме, когда наша эстрада ограничивалась десятком исполнителей. Ничего хорошего.
Главное чтоб нравилось людям в том или ином состоянии. Пусть это будет хоть Сердючка, хоть Лещенко.
Людей ведь не обманешь, если что-то не понравится - не будут слушать и долго такой исполнитель не протянет.
← →
Kerk © (2005-07-18 11:14) [54]Dok_3D © (18.07.05 11:13) [53]
Людей ведь не обманешь, если что-то не понравится - не будут слушать
Бред полный.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 11:17) [55]> Mpokemon (18.07.05 10:30) [47]
что "великоимперские" суждения еще долго будут в головах
> русских людей! :-)
Сдается мне, что "великоимперские суждения в головах русских людей" на самом деле находятся совсем в других головах. Причем только в них они и находятся, больше нигде.
> Все делят кого-то на "тех" и "не тех"...странное отношение..
Точно так, делят. На попсу и непопсу. На халтуру и нехалтуру. И т.п. Причем делят все и всех. Ничего странного, оно именно так и делится. Искуйство, панимашь... уж такая область...
> сами-то,исполнители российского местоположения, русских
> их них 2%, толком создать ничего не могут, но их,почему-то,
> никто не обсуждает? наверное "свое не пахнет" ? ;-)
Читаем [15] и смотрим все ссылки в [27]. Если есть желание - можно обсудить и еще раз. Только смысла не вижу. Поскольку попса с халтурой - они попса с халтурой и есть. Везде. И пахнут они везде одинаково. И никто с этим и не спорит.
> вот почитал и понял
То ли не так читали, то ли не то поняли. Речь, вообще-то, шла о попсе, а не о межнациональных отношениях.
← →
Dok_3D © (2005-07-18 11:20) [56]Kerk © (18.07.05 11:14) [54]
Бред полный.
э-э-э...
если я напишу наоборот "Людей ведь обманешь, что-то не понравилось - будут слушать".
Теперь по твоей логике это полный НЕбред.
Уверен?
← →
Kerk © (2005-07-18 11:22) [57]Dok_3D © (18.07.05 11:20) [56]
Люди будут слушать то, что раскручивается и продвигается по радио и тв. Большинство людей. Как это ни печально.
← →
Dok_3D © (2005-07-18 11:28) [58]Kerk © (18.07.05 11:22) [57]
Да в этом ты прав.
Но.
Я склонен придерживаться рыночной оптимистичной точки зрения. Я думаю, что раскручиваться и продвигаться по радио и тв будет то, что людям должно понравится. Поскольку это выгодней, чем раскручивать то, что людям может не понравится.
Поэтому, как поет популярный "певиц" - все будет хорошо, я это знаю.
← →
Kerk © (2005-07-18 11:31) [59]Dok_3D © (18.07.05 11:28) [58]
Я думаю, что раскручиваться и продвигаться по радио и тв будет то, что людям должно понравится.
Угу.. сиськи по-больше и успех в сольной карьере на ТВ тебе обеспечен.. а если группу собрать.. уууу
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 11:41) [60]> Dok_3D © (18.07.05 11:13) [53]
> Первый раз вижу чтобы ЮЗ так откровенно на холивар
> спровоцировал. :). Надесь, случайно.
Вообще-то, я высказался о том, что отъезд (или не отъезд) попсовой (ИМХО) певицы куда-то там - не тот факт, чтобы его вообще замечать. Вот и все мои "откровения".
Если же любое слово, так или иначе связанное с буквой "У" частью людей сразу же и в обязательном порядке воспринимается не иначе, как наезд и служит поводом для холивара - то это, ИМХО, не мои проблемы.
Так что провокаций со своей стороны не вижу.
> Юрий, ну нельзя же так сразу всех под одну гребенку. Ты
> только представь если все наши поп-исполнители разом вымрут.
ОК, уговорили, соглашусь. Они действительно поп-исполнители (в смысле того места, которым, в основном, исполняют) и поп-звезды (в смысле виртуозности этого исполнения). Так что - действительно, есть на что посмотреть. А уши... да ведь можно их и ладошками прикрыть, в конце-то концов.
← →
Dok_3D © (2005-07-18 11:52) [61]2 Kerk © (18.07.05 11:31) [59]
Угу.. сиськи по-больше и успех в сольной карьере на ТВ тебе обеспечен.. а если группу собрать.. уууу
Преувеличиваешь. Дело не только в сиськах, хотя внешний вид для человека, несущего культуру в массы очень важен. Квазимоду воспринять сложней, чем красавицу Аллу Борисовну.
Так что успех только от сисек можно получить только в борделе.
2 Юрий Зотов © (18.07.05 11:41) [60]
А уши... да ведь можно их и ладошками прикрыть, в конце-то концов.
Юрий, какая у нас альтернатива? Кто способен проставить критерии на гос. уровне что нужно раскручивать, а что нет?
← →
boriskb © (2005-07-18 11:55) [62]Dok_3D © (18.07.05 11:52) [61]
несущего культуру в массы
:)))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))
← →
Dok_3D © (2005-07-18 11:58) [63]2 boriskb © (18.07.05 11:55) [62]
:))), да сказанул сильно, базара нет. :))),
Самому весело. :))
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 12:02) [64]Юрий Зотов © (18.07.05 11:41) [60]
Это не наш гондурас, наш не чешется.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 12:03) [65]> Dok_3D © (18.07.05 11:52) [61]
> какая у нас альтернатива? Кто способен проставить критерии на
> гос. уровне что нужно раскручивать, а что нет?
Странно... а при чем тут госуровень? Этак еще немного - и Вы мне попытку введения цензуры припаяете... лихо.
Отвечаю - проставить критерии на гос. уровне не способен никто. Да и не нужно этого. А альтернатива у нас простая - либо слушать, либо нет, это уж каждый сам для себя решает. Причем по своим личным критериям, без госуровня.
А также каждый имеет право на свое мнение и его высказывание. Это ведь тоже госуровнем не запрещено?
:о)
← →
pasha_golub © (2005-07-18 12:17) [66]Эта... Руслана скатилась.
Раньше были у нее замечательные баллады. Но даже это не делает ее фигуру знаковой. Абсолютно.
И вообще, музыканты пусть создают музыку, а уж где они живут, и простите, с кем трахаются, мне абсолютно монописуально!
← →
msguns © (2005-07-18 12:29) [67]>Dok_3D © (18.07.05 11:13) [53]
>Первый раз вижу чтобы ЮЗ так откровенно на холивар спровоцировал. :). Надесь, случайно.
А где была провокация-то ? Что-то сегодня очки дома забыл - не увидел в упор !
> Ты только представь если все наши поп-исполнители разом вымрут.
И останутся только "Машина времени", "ДДТ", "Агата кристи" и Пугачева с Басковым.
Оставим в покое МВ и ДДТ, нараспев читающих стихи под нехитрые мелодийки, но с каких пор Пугачева, а тем более, Басков, стали НЕ попсовыми ?
← →
msguns © (2005-07-18 12:36) [68]По сабжу. То, что власть лезет из кожи вон, чтобы наскрести хоть какие-нибудь "символы", с которыми не стыдно в калашный Евроряд, это, имхо, понятно любому с незастланным взором. Со спортом все вроде ладно, теперь надо неменого разбавить культурой.
Сами же "виновники", их личности, в расчет не берутся. Руслана - очень хороший пример этому. Ее, как новоявленную звезду с потенциальным евроспросом, нещадно эксплуатируют, вынося на улицу все, что она не делает и не думает. Не удивлюсь, если завтра появится сенсационная новость, что она ждет ребенка от Иглесиаса или что-то в этом роде.
← →
Digitman © (2005-07-18 12:36) [69]
> Руслана собирается сменить гражданство на турецкое
".. Шире Вселенной горе моё !" (с)
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 12:37) [70]2msguns © (18.07.05 12:36) [68]
Пафосно. Молодец.
← →
stone © (2005-07-18 12:42) [71]
> msguns © (18.07.05 12:36) [68]
Буквально вчера смотрел передачу на эту тему. В смысле не про Руслану, а про подобные заявления звезд в прессе. И артисты, и журналисты, и продюсеры твердили одно - это нужно для поднятия рейтинга. И чем "новость" более сенсационная, тем лучше. Тут уже и ребенок от Иглесиаса подходит, и голубые и прочее...
← →
Ega23 © (2005-07-18 12:46) [72]2 stone © (18.07.05 12:42) [71]
Буквально вчера смотрел передачу на эту тему. В смысле не про Руслану, а про подобные заявления звезд в прессе. И артисты, и журналисты, и продюсеры твердили одно - это нужно для поднятия рейтинга. И чем "новость" более сенсационная, тем лучше. Тут уже и ребенок от Иглесиаса подходит, и голубые и прочее...
Вот интересно, почему Макар ни разу не заявлял, что он гомиком является? Или что он ребёнка от Иглесиаса ждёт? Или Иглесиас от него?
Музыкой рейтинг надо поднимать. А не ж...й.
← →
boriskb © (2005-07-18 12:50) [73]:)) Молодец :))
Ega23 © (18.07.05 12:46) [72]
Музыкой рейтинг надо поднимать. А не ж...й.
А это кому как на судьбе написано :))
← →
pasha_golub © (2005-07-18 12:51) [74]Хм. Предлагаю организовать муз. группу "Мастаки"
1. Петь будем токмо ремиксы.
2. Все разом будем ждать ребенка от Алсу.
3. Заявим, что все мы латентные Сишники!
← →
Kerk © (2005-07-18 12:53) [75]pasha_golub © (18.07.05 12:51) [74]
2. Все разом будем ждать ребенка от Алсу.
А можно я буду от Русланы ждать? Так сказать подавать пример дружбы между народами?
← →
pasha_golub © (2005-07-18 12:54) [76]Kerk © (18.07.05 12:53) [75]
Можно. Но токо тогда ты будешь играть на трембите! Шобы не распыляться на имидж.
← →
Ega23 © (2005-07-18 12:56) [77]2 pasha_golub © (18.07.05 12:51) [74]
Хм. Предлагаю организовать муз. группу "Мастаки"
А кто у группы будет неформальный пи... э-э-э..., лидер?
← →
msguns © (2005-07-18 12:56) [78]>pasha_golub © (18.07.05 12:51) [74]
>Хм. Предлагаю организовать муз. группу "Мастаки"
>Ну да. Я сяду за барабан. Там удобно водку наливать и закуска не сваливается, как с бас-гитары ;)
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 12:58) [79]2Ega23 © (18.07.05 12:56) [77]
Предлагаю Диму О. У него и опыт есть :)
← →
Ega23 © (2005-07-18 13:01) [80]Предлагаю Диму О. У него и опыт есть :)
Не катит. У него RO вечное. Поэтому его только под фанеру можно будет выпускать, что противоречит самой идее группы.
← →
pasha_golub © (2005-07-18 13:02) [81]Ega23 © (18.07.05 12:56) [77]
Предлагаю... Э-э-э, не. Его неззя. А то РО получу. :0)
msguns © (18.07.05 12:56) [78]
Принято.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 13:03) [82]Kerk © (18.07.05 11:22)
Люди будут слушать то, что раскручивается и продвигается по радио и тв. Большинство людей. Как это ни печально.
если по радиоканалу или по ящику начинают крутить то, что мне не нравицца, то я больше не смотрю/слушаю этот канал. делов целая куча.
зы. а шо, "пипл" в натуре "хавает"? мне так импонирует вот это вот выражение, которое "большинство". а кто в меньшинстве? есть, значьть, "пипл хавающий", а есть - кушающий? или какой? или не пипл даже вовсе? мдя...
2 [58] Dok_3D ©
>по радио и тв будет то, что людям должно понравится.
на радио будут крутить то, за что заплатили. и даже сердючку. до полного опупения, пока деньги не кончацца, о чем неоднократно говоренно самими исполнителями. к сожалению
2 Юрий Зотов ©
ну, эта... мне вот виагра иногда нравицца, некоторые моменты. и задницы у них тоже, ничего. видимо, сказываецца испорченный вкус, но! всякой песне - свое место и время. согласись, выпивая и закусывая, ты не будешь слушать Баха или Моцарта, а что нибудь полегче, видимо?
ззы. насчет Русланы ничего сказать не могу. не слушаю я такое
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 13:03) [83]2Ega23 © (18.07.05 13:01) [80]
Дык эта... А мы его, Олеж, попросим модераторов амнистировать :) Для идеи то ? Может внемлют и пойдут на встречу трудящимся ? :)
← →
pasha_golub © (2005-07-18 13:03) [84]Ega23 © (18.07.05 13:01) [80]
А мы его изображение к msguns"у на барабан нанесем. И выпускать не будем.
← →
Digitman © (2005-07-18 13:04) [85]
> Руслана собирается сменить гражданство на турецкое
Руслана это кто ?
Чье погоняло ? ... пардон, я упустил ...
← →
Seg (2005-07-18 13:04) [86]Видимо Руслана испугалась, что ее тоже национализируют...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 13:05) [87]Vovchik_A © (18.07.05 12:58) [79]
Зарезервирован на Дремучих.
← →
pasha_golub © (2005-07-18 13:05) [88]Seg (18.07.05 13:04) [86]
Остро. Будете, уважаемый, у нас креативным директором? ;0)
← →
Dok_3D © (2005-07-18 13:19) [89]..
Скажем, выпить по рюмке водки с Макаром - можно сказать, мечта.
...
Вот интересно, почему Макар ни разу не заявлял, что он гомиком является?
Блин, народ, что-за Макар такой? Двое упомянули о нем. Я даже про Руслану слышал, но про Макара нет. Бард что-ли какой?
← →
Ega23 © (2005-07-18 13:21) [90]Стыдно, батенька.
Речь об Андрее Макаревиче идёт.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 13:23) [91]2Dok_3D © (18.07.05 13:19) [89]
Нда-а-а-ааа...
← →
Dok_3D © (2005-07-18 13:25) [92]Ааааа!!!
:)
Ну так бы сразу и сказали. А то Макар да Макар.
Эдак и Маккартни - тоже Маккар.
← →
Kerk © (2005-07-18 13:31) [93]старый маразматик(с) (18.07.05 13:03) [82]
Ты правда думаешь, что сердючку не слушает никто?
И аншлаг никто не смотрит, да?
← →
stone © (2005-07-18 13:34) [94]
> Dok_3D © (18.07.05 13:25) [92]
http://www.mashina.ru/test1000/mashina/makarevich.html
там ответ на самый первый вопрос
← →
Kerk © (2005-07-18 13:35) [95]Ega23 © (18.07.05 12:46) [72]
Вот интересно, почему Макар ни разу не заявлял, что он гомиком является? Или что он ребёнка от Иглесиаса ждёт? Или Иглесиас от него?
Музыкой рейтинг надо поднимать. А не ж...й.
Ой, Ежа.
Макару до рейтинга Рук вверх как до Луны.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 13:35) [96]Руслану интересует TTreeNode http://delphimaster.net/view/14-1121535997/
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 13:36) [97]> старый маразматик(с) (18.07.05 13:03) [82]
> ну, эта... мне вот виагра иногда нравицца, некоторые моменты.
> и задницы у них тоже, ничего. видимо, сказываецца испорченный
> вкус
На вкус - не знаю, не пробовал, а на взгляд - точно, очень даже. Говорю же - поп-звезды.
> согласись, выпивая и закусывая, ты не будешь слушать Баха или
> Моцарта, а что нибудь полегче, видимо?
Точняк, не буду. Токо ежели завтра все эти виагры вдруг оптом надумают куда-нить свалить - я этого даже и не замечу. И уж точно не расстроюсь. Фабрика новых настругает, влегкую.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 13:44) [98]2Kerk © (18.07.05 13:35) [95]
Скорее наоборот. До рейтинга Макара группе, что исполняет песни для девочек из 8-го класса, не то что далеко, а,имхо, недостижимо.
← →
Ega23 © (2005-07-18 13:46) [99]До рейтинга Макара группе, что исполняет песни для девочек из 8-го класса, не то что далеко, а,имхо, недостижимо.
Вова, это спорный вопрос.
Если уже здесь про Макара некоторые не знают, то что говорить про "глубинку"?
← →
stone © (2005-07-18 13:47) [100]
> Vovchik_A © (18.07.05 13:44) [98]
> 2Kerk © (18.07.05 13:35) [95]
Странные сравнения у вас. Вообще-то у этих групп разная целевая аудитория. Соответственно общий рэйтинг здесь не совсем уместен.
← →
имя (2005-07-18 13:54) [101]Удалено модератором
← →
TohaNik © (2005-07-18 13:57) [102]Kerk © (18.07.05 13:35) [95]
>Ой, Ежа.
>Макару до рейтинга Рук вверх как до Луны.
Ну не сказал бы.
Если рейтинг на TV, или каких то "супер красочных" шоу то да.
К нам в город на день металурга постоянно кого-то приглашают.
Позавчера Буйнов был, так вот народ в основном бродил по площади
в поисках пива похолодней. Та же история с Любе была. Киркорову
удалось некоторую часть(в основном подростков) привлечь серьезно.
"Машину времени" слушали все от 5-ти до 70-ти. Собрался практически весь город. Народ с концерта расходился както подобревший, хотя бы на время. Молодежь не реготала как обычно, а шли обсуждали то что услышали.
← →
имя (2005-07-18 13:58) [103]Удалено модератором
← →
GRAND25 © (2005-07-18 13:59) [104]Удалено модератором
← →
Kerk © (2005-07-18 14:01) [105]TohaNik © (18.07.05 13:57) [102]
Есть такое. Сам недавно побывал в два дня на двух концертах - Сплин и ДДТ. ДДТ - это нечто :)
← →
Seg (2005-07-18 14:05) [106]>Остро. Будете, уважаемый, у нас креативным директором? ;0)
Вряд ли я когда-нибудь поеду в Вильну Украину.
← →
GRAND25 © (2005-07-18 14:05) [107]Трите меня, сколько хотите, но попсу - долой!
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 14:10) [108]pasha_golub © (18.07.05 12:51)
3. Заявим, что все мы латентные Сишники!
на это я пойтить не могу! лучче ребенка от алсу. токо алименты она платить будет
[78] msguns ©
пьянка на ресурсе гыыы. в барабаны - бить надо. или в бубен
[93] Kerk ©
ну и? под вотку я тоже могу и сердючку послушать. аншлаг, правда того... но, иногда тоже проскальзывают интересные моменты, раз в сто лет, хотя, особо не слежу, ибо тошно от убогого юмора.
но! я не берусь быть судьей для "пипла хавающего", даже не знаю, почему. видимо, сам ущербен. человек, он несовершенен потому что.
[97] Юрий Зотов ©
>На вкус - не знаю, не пробовал, а на взгляд - точно, очень даже
я подозреваю, что на ощщупь - гораздо лучче гыы. а вообще, проект у них неплохой вышел, шо там говорить, особливо на фоне остального.
а уж если к то куда ехать вдруг засобираецаа - так это точно, скатерью дорога, плакать не буду. вот Макар - он точно никуда не поедет. его и здесь неплохо кормят, и задницу для этого показывать не нужно
← →
Ломброзо © (2005-07-18 14:12) [109]GRAND25 © (18.07.05 14:05)
Хочу заметить, что попса попсе рознь, ото вот питерские всякие там профессоры Лебединские и Русские размеры - вроде как попсюки, но не коммерсанты, и дурачатся забавно. Будем их расстреливать?
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 14:17) [110]> Kerk © (18.07.05 13:35) [95]
> Макару до рейтинга Рук вверх как до Луны.
Если рейтинг определяется чем-то вроде подсчета SMS, то да. Потому что те самые девочки из 8 класса их, в основном, и шлют. А аудитория Макара - наоборот, в основном, не шлет. Она просто понимает, что не в этом дело. И ей, как и самому Макару, на подобные рейтинги начхать глубоко.
А вот если определять рейтинг так, как описано в [102] - то совсем обратную картину получим. Притом это как раз и будет рейтинг, который уже что-то реальное означает.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 14:30) [111]Ega23 © (18.07.05 13:01) [80]
Ну какое же вечное, осталось всего дней: 9841, часов: 21, минут: 2
Он еще молодой
← →
Esu © (2005-07-18 14:56) [112]
> Сейчас по радио услышал, что Руслана собирается сменить
> гражданство на турецкое.
> Обижена она - на родине ее меньше любят чем в Турции. Якобы
> в каком-то интервью сказала.
> Врут? Что там у вас слышно по этому поводу?
Нда, оказывается я практически смог избежать этой сенсации по телевизуру и всяким прочим СМИ. Но не удалось, delphimaster не дал :) Собственно для Украины Руслана свое дело сделала и ей за это спасибо, а дальше пусть сама решает.
Эх, а вот осенью в Киев гпуппа ДДТ приедет с концертом, вот это событие :)
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 15:40) [113]2Ega23 © (18.07.05 13:46) [99]
Дык эта... Олеж, если спорный, то давай спорить ?
← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:05) [114]
> Хочу заметить, что попса попсе рознь, ото вот питерские
> всякие там профессоры Лебединские и Русские размеры - вроде
> как попсюки, но не коммерсанты, и дурачатся забавно. Будем
> их расстреливать?
Однозначно да! Безвкусица полнейшая.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 16:06) [115]2GRAND25 © (18.07.05 16:05) [114]
А, что, в твоем понимании достойно уважения, Володя ? Список можешь привести ? Если нетрудно ?
← →
pasha_golub © (2005-07-18 16:19) [116]Vovchik_A © (18.07.05 16:06) [115]
Оранжевая песня. ;0)
Ту которую маленькая грузинская девочка пела в советские времена.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 16:23) [117]2pasha_golub © (18.07.05 16:19) [116]
не, его порвет как хомяка от этой песни :). Она в списке запрещенных :)
← →
msguns © (2005-07-18 16:25) [118]>pasha_golub © (18.07.05 16:19) [116]
>Ту которую маленькая грузинская девочка пела в советские времена.
Это про оранжевого верблюда ?
А мне очень нравится оранжевая песня Агузаровой (ах, как она пела !!!!)
← →
pasha_golub © (2005-07-18 16:26) [119]msguns © (18.07.05 16:25) [118]
Угу, она самая.
А вот у Агузаровой я че-то оранжевых не помню. У Сюткина помню про галстук.
А еще хорошая есть, не помню кто пел:
"Выходит утром на балкон,
Король оранжевое лето..."
← →
boriskb © (2005-07-18 16:26) [120]msguns © (18.07.05 16:25) [118]
А мне очень нравится оранжевая песня Агузаровой
Агузарова.... Это да. Великой певицей могла бы стать. Загубила себя.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 16:27) [121]msguns © (18.07.05 16:25) [118]
Это про оранжевых детей. Пифия однако.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 16:28) [122]Это та, которая "Оранжевые мамы оранжевым ребятам оранжевые песни оранжево поют"?
Да уж... только "мамы" на "дяди" заменить... и сказка станет былью...
:о)
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 16:34) [123]2pasha_golub © (18.07.05 16:26) [119]
Сюткин же и пел. У меня концерт есть этот
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 16:39) [124]> Vovchik_A © (18.07.05 16:34) [123]
Насколько помню, сначала все же Агузарова, а после ее ухода - Сюткин. В общем, это песня "Браво", а кто солист - тот и поет.
← →
msguns © (2005-07-18 16:40) [125]>pasha_golub © (18.07.05 16:26) [119]
>А еще хорошая есть, не помню кто пел:
"Выходит утром на балкон,
Король оранжевое лето..."
Вот она-то и пела. Когда еще Сюткин скромно помалкивал, бацая на гитарке.
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 16:40) [126]Еще в Наутилуса была "оранжевая" песня. Веселая такая.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-18 16:41) [127]До чего довели, Скажешь апельсин - в ответ караул убивают.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 16:42) [128]2Юрий Зотов © (18.07.05 16:39) [124]
Ну да. Точно. В общем, ты прав про "Браво", конечно. Кто первый встал, того и тапки.
← →
msguns © (2005-07-18 16:45) [129]>Андрей Жук © (18.07.05 16:40) [126]
Пиши правильно, редиска ;)
← →
palva © (2005-07-18 16:46) [130]> А еще хорошая есть, не помню кто пел:
> "Выходит утром на балкон,
> Король оранжевое лето..."
Тоже Сюткин
← →
msguns © (2005-07-18 17:04) [131]>palva © (18.07.05 16:46) [130]
>Тоже Сюткин
Нет. Агузарова. И, если не ошибаюсь, именно она ее и написала
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 17:19) [132]> msguns © (18.07.05 17:04) [131]
http://www.karaoke.ru/song/127.htm
Автор текста ( слова ) - Степанцев В., композитор ( музыка ) - Хавтан Е.
Верить, или нет - не знаю, но по стилю музыки очень похоже, что и правда Хавтан. Насколько я в курсе, большинство композиций "Браво" - его.
← →
Val © (2005-07-18 17:25) [133]>[126] Андрей Жук © (18.07.05 16:40)
У "Наутилус" не помню. Знаю у "Чайф" - "Оранжевое настроение" - тоже веселая :).
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 17:29) [134]К слову о "однолетке"
Руслана Лижичко родом из Львова, имеет классическое консерваторное образование, по специальности “Дирижер симфонического оркестра”. Кроме шоу-бизнеса, занимается собственным рекламным бизнесом, имеет две студии – видео- и аудио-. Мужчина певицы Александр Ксенофонтов – ее менеджер и продюсер, соавтор музыки и текстов.
1996 год – первый проект “Звонкий ветер”. На то время она смогла осуществить замысел, который, на первый взгляд, казался невероятным, – большой концерт с группой рока, симфоническим оркестром и хором, посвященный 500-летию эпохи Ренессанса. Шоу происходило в стенах древньего замка и на сцене Львовского оперного театра. В период, когда на эстраде властвовала фонограмма, проект поднял волну живого звука в Украине. Тогда же, в 1996 году, Руслана представляла Украину на “Слов’янскому базаре” и получила свое первую большую награду – Гран-при фестиваля. А фильм “Lpdyrbq dsnth Олеського замку” стал “Лучшим фильмом года” на телевизионном фестивале “Золотая Эра” в 1997 году.
В 1999 году своим “Туром по замкам Украины” Руслана привлекла внимание к древним замкам Украины, которые находятся в плачевном состоянии и требуют внимания и срочной защиты. Настоящей наградой для Русланы стало то, что был отреставрирован Золочивский замок во Львовской области.
Но еще в 1998 году появился “Рассвет” – песня и клип (1998), которые стали визитной карточкой певицы. Это было настоящим открытием неповторимого мира украинских Карпат, пейзажей сказочных рассветов. А Руслану уже называли не иначе как Принцессой. Того же года она подарила слушателям свой первый альбом “Мгновение весны”. Песня “Рассвет” получила приз “Золота Жар-птица 98” в номинации “Лучшая песня года” и награду в номинации “Лучший видеоклип года”.
Важно отметить, что в рейтинге популярности на сайте www.mp3.com в 1999 году Руслана дважды поднималась на первую позицию с песнями “Рассвет” и “Добрый вечер” в категории Euro-Pop-Folk.
В период с 1996 по 2003 года Руслана занималась осуществлением проекта рождественских концертов. Это были яркие театрализующие зрелища, в которых, кроме Русланы, принимали участие звезды украинской эстрады. Музыкальный фильм “Последнее Рождество 90-х” получил премию “Лучший музыкальный фильм” в 1999 году. Кульминацией карьерного роста стало участие певицы вместе с телеканалом “Интер” в проекте BBC “Today-2000”. Украинские телезрители канала “Интер” праздновали Рождество во Львове вместе с Русланой и ее друзьями-исполнителями.
Альбом певицы в 2003 году “Дикие танцы” стал первым официальным “платиновым диском” Украины. За сто дней лета и в сентябре было продано 100 тысяч экземпляров. И вот теперь самая главная победа – 49-й песенный конкурс “Евробачення-2004”.
← →
msguns © (2005-07-18 17:34) [135]>Юрий Зотов © (18.07.05 17:19) [132]
>Автор текста ( слова ) - Степанцев В., композитор ( музыка ) - Хавтан Е.
Верить, или нет - не знаю, но по стилю музыки очень похоже, что и правда Хавтан. Насколько я в курсе, большинство композиций "Браво" - его.
Юра, я же написал, "если не ошибаюсь", так что ничего удивительного. Но Агузарова точно сочиняла. Просто не помню, какие именно песни.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 17:35) [136]2Андрей Жук © (18.07.05 17:29) [134]
И что ? А у Фредерика Булсары, например, было 2.5 октавы в голосе. (Если я правильно помню)
← →
Kerk © (2005-07-18 17:36) [137]Андрей Жук © (18.07.05 17:29) [134]
С фабрики звезд тоже у кого-то консерваторское образование. И не у одного.
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 17:36) [138]Шо-то маловато.
У Русланы вроде 3.
Максимум 5 (у какой-то польской оперной певицы).
← →
Kerk © (2005-07-18 17:36) [139]Vovchik_A © (18.07.05 17:35) [136]
Давай его Фредди Меркури называть :)
← →
Ega23 © (2005-07-18 17:36) [140]Руслана Лижичко родом из Львова, имеет классическое консерваторное образование, по специальности “Дирижер симфонического оркестра”.
Это не заслуга.
← →
Johnmen © (2005-07-18 17:37) [141]>И вот теперь самая главная победа – 49-й песенный
>конкурс “Евробачення-2004”.
Что за конкурс ?
← →
Ega23 © (2005-07-18 17:38) [142]А у Фредерика Булсары, например, было 2.5 октавы в голосе.
Больше. У меня 2 было. Если хорошо распеться, то даже чуть больше.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 17:38) [143]2Андрей Жук © (18.07.05 17:36) [138]
>У Русланы вроде 3.
Это вряд ли (с)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 17:41) [144]Да хоть 10 консерваторий и 5 октав - ну и что?
Речь-то не об этом.
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 17:45) [145]А о чем ты, Юра?
Ты слушал "Дзвінкий вітер" или "Різдвяні пісні"? Что ты вообще из Русланы слушал?
Или, как всегда? Кличков напомнить?
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 17:48) [146]2Юрий Зотов © (18.07.05 17:41) [144]
Меня забавляет, Юра, попытка зачислить в великие певцы посредственность.
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 17:50) [147]Меня забавляет, как посредственности решают, кто достоин именоваться великим певцом.
К слову, в такой список я Руслану не заношу. Посмотрим через 30 лет.
← →
msguns © (2005-07-18 17:51) [148]>Vovchik_A © (18.07.05 17:48) [146]
>Меня забавляет, Юра, попытка зачислить в великие певцы посредственность.
Так другой же ж нет. А НАДА !
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:01) [149]2Андрей Жук © (18.07.05 17:50) [147]
А эта... Вежливей ? Или "за державу обидно" ?
2msguns © (18.07.05 17:51) [148]
Ну, Сереж, ничего же не попишешь ? Тянуть за уши, имхо, нет смысла. Свои Растроповичи и Карузо есть далеко не укаждой страны.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 18:02) [150]msguns © (18.07.05 17:51)
Так другой же ж нет. А НАДА !
ну, нельзя сказать, что она такая уж совсем никакая. шо-то похожее на голос у нее есть, безусловно. и попытки чего-то делать у нее есть. может быть, чего из нее и получицца.
хотя, не скажу, что меня это вдохновляет, ну не могу я это осилить. раз по вынужденной необходимости слушал ее концерт - спасло только некоторое нескромное количество пива гыгы. а насчет другой нет - дык, и не будет. поскоку как токо - так сразу сваливают в россию. так ведь?
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:04) [151]ну, нельзя сказать, что она такая уж совсем никакая. шо-то похожее на голос у нее есть, безусловно. и попытки чего-то делать у нее есть. может быть, чего из нее и получицца.
хотя, не скажу, что меня это вдохновляет, ну не могу я это осилить. раз по вынужденной необходимости слушал ее концерт - спасло только некоторое нескромное количество пива гыгы. а насчет другой нет - дык, и не будет. поскоку как токо - так сразу сваливают в россию. так ведь?
Максимум, что из неё получится - украинская Пугачёва. Которую знают в своём отечестве, но понятия не имеют о том, кто это за рубежом.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:06) [152]2Ega23 © (18.07.05 18:04) [151]
>Максимум, что из неё получится - украинская Пугачёва.
не получится. До всенародной любви ей очень далеко.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:07) [153]не получится. До всенародной любви ей очень далеко.
Ну, скажем, у Пугачёвой тоже всенародной любви нет.
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:10) [154]2Ega23 © (18.07.05 18:07) [153]
Ну тем не менее она собирала охренезные залы слушателей разных возрастов. В случае с г-жой Лыжичко аудитория слушателей предсказуема.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 18:13) [155]Ega23 ©Максимум, что из неё получится - украинская Пугачёва. Которую знают в своём отечестве, но понятия не имеют о том, кто это за рубежом.
ну и то неплохо. некоторых дальше ближайшего стрипбара никто не знает. даже не знаю, почему оно так вот через задницу все... ведь куча есть старых украинских песен. кто их поет, где их вообще можно услышать? похерили все, блин, слов нет. а нового - точно шо попсня одна. так шо на этом уровне Руслана еще ничего. хотя, есть, конечно и ничего, но это ведь капля в море
← →
GRAND25 © (2005-07-18 18:14) [156]
> Vovchik_A © (18.07.05 16:06) [115]
> 2GRAND25 © (18.07.05 16:05) [114]
>
> А, что, в твоем понимании достойно уважения, Володя ? Список
> можешь привести ? Если нетрудно ?
Агата Кристи (ранняя), Аквариум, Пикник, Квин, Нирвана, Пинк Флойд, JCSS, ВВ, Здоб Ши Здуб, MUSE, Крематорий, Чиж, ДДТ, Машина Времени, Наутилус (тоже больше ранний). Кого забыл - надеюсь, простят.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 18:15) [157]> Андрей Жук © (18.07.05 17:45) [145]
Сначала извинись за хамство, потом поговорим. Может быть.
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 18:17) [158]
> кто их поет, где их вообще можно услышать?
Да поют.
Мандри, Гайдамаки
The Ukrainians
вполне качественно
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 18:18) [159]
> Сначала извинись за хамство, потом поговорим. Может
> быть.
То не я, а мое альтер-эго. Даже с другим ником.
За него извиняюсь.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:22) [160]То не я, а мое альтер-эго. Даже с другим ником.
Действия аьтер-эга человека оправдываются только в том случае, если его признают психически невменяемым и отправляют на принудительное лечение. Во всех остальных случаях человек лично отвечает за поведение всех своих альтер-эг.
За него извиняюсь.
Извиняюсь по-русски означает "Извиняю себя" или "Извиняю сам себя"
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 18:22) [161]
> Извиняюсь по-русски означает "Извиняю себя" или
> "Извиняю сам себя"
О черт. Сам такому обучаю. Суржик, мать его... :(
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 18:23) [162]> Андрей Жук © (18.07.05 18:18) [159]
А, понятно. Ну что ж, тогда с моим alter ego и разговаривай. Если найдешь.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:24) [163]О черт. Сам такому обучаю. Суржик, мать его... :(
А всё-таки, что такое "Суржик"?
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:25) [164]2GRAND25 © (18.07.05 18:14) [156]
А где же Блэк Саббат и Бонжови ? :) Где Рэйнбоу и Пинк Флойд ? :) Где Роллиг Стоунс наконец ? :) Фтопку ? (с) :)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 18:26) [165]Кобзон рулит.
← →
Alexander Panov © (2005-07-18 18:26) [166]Ega23 © (18.07.05 18:22) [160]
Извиняюсь по-русски означает "Извиняю себя" или "Извиняю сам себя"
Давно уже эта норма изменилась.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:28) [167]А где же Блэк Саббат и Бонжови ? :) Где Рэйнбоу и Пинк Флойд ? :) Где Роллиг Стоунс наконец ? :) Фтопку ? (с) :)
Эта..., Вова, опомнись! Бонжови-то нафига сюда приплёл????
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:29) [168]2 Alexander Panov © (18.07.05 18:26) [166]
Давно уже эта норма изменилась.
Почему???
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:29) [169]2Ega23 © (18.07.05 18:28) [167]
А че ? Не Слэер же мне сюда приплетать ? :) Ну или там Айрон Мэйден ?
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 18:29) [170]Андрей Жук ©
Да поют.
видимо, до меня не доходят они. по ящику и радио ничего такого не слыхал. видимо, неформат. хотя, одну группу как-то слышал, достаточно путевый рок шпилят и на украинском. забыл, как называецца, но не океан точно. а океан - тоже прямо скажем так себе
2 [165] Юрий Зотов ©
странно, когда раньше был один сплошной Кобзо и иже с ним, то задалбывало. а щаз - так уже и не хватает. и возникает стойкое ощущение, шо таки да - рулит!
← →
GRAND25 © (2005-07-18 18:31) [171]
> А где же Блэк Саббат и Бонжови ? :) Где Рэйнбоу и Пинк Флойд
> ? :) Где Роллиг Стоунс наконец ? :) Фтопку ? (с) :)
Пинк Флойд в списке. Остальное из перечисленного тобой - не фтопку, просто оно мне не очень заходит, но не все же по моему вкусу должно быть, правда? ;)
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:32) [172]А че ? Не Слэер же мне сюда приплетать ? :) Ну или там Айрон Мэйден ?
Эта... Классику - не тожь!!! И не смей на Девку с Убийцей гнать!
Круче "Angel Of Death" и "Aces High" только "Smoke On The Water"
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 18:32) [173]> старый маразматик(с) (18.07.05 18:29) [170]
Не, меня и тогда задалбывало, и щас не прикалывает. Может, потому щас и не прикалывает, что еще тогда задолбало.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:33) [174]ВЕРНИТЕ НА ЭСТРАДУ ЯКА ЙОЛУ!!!
← →
старый маразматик(с) (2005-07-18 18:39) [175]Юрий Зотов © (18.07.05 18:32)
а у меня чего-то ностальгия. дома, правда, не держу, но ежели по ящику показывают - тогды слушаю с удовольствием. он же таки поет, а не жует сопли, как основная масса "певцов" and "певичек".
вона, моя малая (шести еще нет) регулярно просит диск Машины поставить. а ребенка ведь не обманешь!
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:39) [176]2GRAND25 © (18.07.05 18:31) [171]
>не фтопку, просто оно мне не очень заходит, но не все же по моему вкусу должно быть, правда? ;)
Ну дык не стрелять же тех, что по вкусу "не входят" ? Я к тому, что кому Раммштайн, а кому К. Шульженко нравится.
2Ega23 © (18.07.05 18:32) [172]
Я Кинг Даймонд еще слушал в свое время.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:40) [177]Я Кинг Даймонд еще слушал в свое время.
Не, вот он мне как-то не очень...
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:41) [178]2Ega23 © (18.07.05 18:40) [177]
Бгы, а Айрон Медэн двойник (год не помню) где-то на виниле еще валяется.
← →
Ega23 © (2005-07-18 18:42) [179]Live after Death поди?
← →
Vovchik_A © (2005-07-18 18:44) [180]2Ega23 © (18.07.05 18:42) [179]
Вроде он.
← →
pasha_golub © (2005-07-18 19:03) [181]Э-эх. Ребяты. Вы видать в маршрутных такси не ездиете.
М.Круг
М.Шуфутинский
Петлюра
"Какая-то баба" Огонек
http://www.chanson.ru:8000/listen.pls
Вообщем, миласти просим.
← →
pasha_golub © (2005-07-18 19:04) [182]Вот, шо надо слушать.
"Взрослое и стильное радио"! (с) чье-то
← →
GRAND25 © (2005-07-18 19:10) [183]А вот за шансон вообще срок давать надо! Там аудитории будет больше, там и напоются...
← →
Андрей Жук © (2005-07-18 19:17) [184]
> Ребяты. Вы видать в маршрутных такси не ездиете.
Странно. В прошлом году в маршрутках висели объявления: "Прослушивание радио "Шансон" запрещено. Если вы услышите подобное, звоните ()".
Или это считалось агитацией за некоего кандидата, а сейчас разрешили?
← →
Essence (2005-07-18 20:09) [185]
> Юрий Зотов © (18.07.05 18:26) [165]
> Кобзон рулит.
Мне кажется, что Кобзон не поёт, а просто под музыку проговаривает слова. Сейчас не помню уже: прежде он тоже так пел?
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 20:13) [186]> Essence (18.07.05 20:09) [185]
Вроде, манера осталась. Не прислушивался, честно говоря. Ни тогда, ни сейчас.
← →
Гаврила © (2005-07-18 21:54) [187]Про Макара
Он конечно, ориентацией не трясет
и даже не ждет ребенка от алсу
зато он ведет передачу "смак"
замечен в прочих "непрофильных" передачах.
Спросите 100 человек на улице "знаете ли вы, кто такой макар" - 99 ответят "да"
Спросите 100 человек на улице "слышали ли вы последний альбом макара" - 99 ответят "нет"
В общем
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир" (с)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 22:13) [188]> Гаврила © (18.07.05 21:54) [187]
А еще несколько книжек написал. Вместо песен.
:о)
Живет он, понимаешь, тезк? Просто живет. И занимается тем, чем ему нравится. Дайвингом, "смаком", еще чем-то. Видимо, период фанатизма и андеграунда у него сменился периодом разумного, нормального профессионализма.
Я, честно говоря, и сам от таких перемен не в восторге, но... ничто не вечно. Все же он на сцене уже лет 35 (включая и любительский период).
← →
Гаврила © (2005-07-18 22:45) [189]
> [188] Юрий Зотов ©
Профессионализмом, тезк, тут и не пахнет.
(Про дайвинг, правда, не знаю, но это и не считается, ибо денег не приносит).
А то, что ему нравится показываться по ТВ и получать баблосы - в этом я нисколько не сомневаюсь
← →
DesWind © (2005-07-18 22:47) [190]> кто их поет, где их вообще можно услышать?
настоятельно рекомендую "Пикардискую терцию" послушать.
← →
palva © (2005-07-18 23:08) [191]msguns © (18.07.05 17:04) [131]
>>Тоже Сюткин
> Нет. Агузарова. И, если не ошибаюсь, именно она ее и написала
Я слышал в исполнении Сюткина. Даже помню его "мальчуганнн". Ссылка здесь.
http://www.musicfind.ru/ru/mp3/download_valerij_syutkin-o-koroli_oranzhevoe_leto.html
Может быть и Агузарова пела. Здесь спорить не могу.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 23:20) [192]> Гаврила © (18.07.05 22:45) [189]
> Профессионализмом, тезк, тут и не пахнет.
В смысле гитарного исполнения - тебе видней, спорить не буду.
А композиторство? аранжировки? стихи? Они же не только старые вещи поют, они еще и новые делают.
ИМХО, если и в этом он тоже не профи, то тогда и 99% песенных композиторов, аранжировщиков и поэтов - туда же.
← →
Гаврила © (2005-07-18 23:32) [193]
> [192] Юрий Зотов ©
> А композиторство? аранжировки? стихи?
Я не про это :-) Я про смак :-)) А вот то, что они делают новое, как раз из 100 человек 99 и не слышали.
Изначально то речь о чем шла - о пиар акциях, коли интерес к творчеству пропадает. В случае макара имеем именно то самое
← →
Юрий Зотов © (2005-07-18 23:54) [194]> Гаврила © (18.07.05 23:32) [193]
> Изначально то речь о чем шла - о пиар акциях, коли интерес к
> творчеству пропадает. В случае макара имеем именно то самое
См. [102]. Если это называется "пропадает интерес", то что такое "интерес появляется"? Куда ж еще больше-то? Некуда уже.
А "смак" и прочее - не думаю, что это пиар. Макару пиар просто уже не нужен. Зачем? Аудитория у него давно сложилась и ее не пропиаришь, не те это люди (скорее, еще и антипиар получится, ему этот самый "смак" многие так и не простили). Материально тоже не бедствует, надо полагать. К славе он хоть и не стремился никогда, но у него ее и так выше крыши, небось осточертело уже от папарацци бегать. На фига ж ему еще пиар-то?
Так что - нет, не пиар это. Просто занимается тем, чем ему нравится, вот и все.
Вот на фига ты на вопросы в форумах отвечаешь? Тоже ведь кто-то скажет, что пиаришь. А оно так?
← →
Магнитон Борыч (2005-07-18 23:59) [195]> Юрий Зотов © (18.07.05 23:54) [194]
> Вот на фига ты на вопросы в форумах отвечаешь? Тоже ведь кто-то скажет, что пиаришь. А оно так?
А че нет?
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 00:12) [196]Вот-вот. Недолго же пришлось подтверждения ждать.
:о)
Нет, Борыч, не так оно.
← →
Магнитон Борыч (2005-07-19 00:14) [197]> Юрий Зотов © (19.07.05 00:12) [196]
> Нет, Борыч, не так оно.
Альтруизм?
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 00:18) [198]У кого как, наверное. И альтруизм, надо полагать, тоже имеет место быть. И пиар, видимо, тоже. По-разному.
← →
Гаврила © (2005-07-19 00:22) [199]
> [194] Юрий Зотов ©
> Тоже ведь кто-то скажет, что пиаришь. А оно так?
Отчасти. :-)
> Материально тоже не бедствует, надо полагать.
Все относительно. Кому-то феррари не последней модели - уже бедство.
Однако, свою таксу за выступление держит - нет n-ной суммы - нет концерта.
> См. [102].
Ну что я могу сказать... Так принято.
> но у него ее и так выше крыши
Угу. Только слава, сама по себе, денег наверно не приносит, прикладывать ее надо умело. И напоминать надо, а то забудут, ни дай бог, башлять перестанут.
Я, собственно, почему недоволен то -
Если попсовик Полипп Фарфоров ведет какие-то развлекухи на ТВ, это нормально - он честно говорит: "Я, типа эта... баблосы люблю, и делаю ради них все".
А если это делает некий филосов-гуру, претендующий на роль Учителя-по-жизни, воспевающий романтику протеста и чистоты жизненных идеалов, то возхникает такая неприятная мысль: "А ведь он, похоже, все это время врал. А я повелся...."
Как сказал товарищ Бендер своему клиенту Корейко "Разбирая ваш случай, я понес огромный ущерб - я потерял веру в человечество"
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 00:53) [200]> Гаврила © (19.07.05 00:22) [199]
> А если это делает некий филосов-гуру, претендующий на роль
> Учителя-по-жизни, воспевающий романтику протеста и чистоты
> жизненных идеалов, то возхникает такая неприятная мысль: "А
> ведь он, похоже, все это время врал. А я повелся...."
Тезк, ну ты прям мои мысли прочитал. Я когда первый раз "смак" увидел - вот точно это самое и подумал. И о-о-очень долго не мог простить Макару этого самого "смака".
А потом подумал еще. И понял, что не врал он. Так не врут, когда в кей-джи-би загреметь за свое вранье всерьешь рискуешь. Ради вранья на такой риск никто не пойдет, на него идут только ради убеждений.
← →
pasha_golub © (2005-07-19 01:50) [201]Удалено модератором
← →
stone © (2005-07-19 09:23) [202]
> Гаврила © (19.07.05 00:22) [199]
> Однако, свою таксу за выступление держит - нет n-ной суммы
> - нет концерта.
А разве должно быть иначе? Профессионал тем и отличается от любителя, что всегда работает только за деньги, причем ставка определяется уровнем этого профессионала. Или ты за бесплатно предлагаешь работать?
← →
Гаврила © (2005-07-19 09:39) [203]
> [200] Юрий Зотов ©
> на него идут только ради убеждений.
Или ради денег
:-)))
← →
msguns © (2005-07-19 09:39) [204]>Юрий Зотов © (18.07.05 23:20) [192]
>В смысле гитарного исполнения - тебе видней, спорить не буду.
Не надо быть Гаврилой, чтобы разобраться в "школе" гитары МВ и самого макара. Точнее, в ее отсутствии. Как играл он в школьном дворе 40 лет назад, так, видимо, и играет. Сдвигов не видать.
>А композиторство? аранжировки? стихи? Они же не только старые вещи поют, они еще и новые делают.
Можно примеры композиторства ? Ну не "Поворот" же ? Где он проявил себя как незаурядный композитор ?
Аранжировки ? На 90% стырено. Надо отдать ему должное,- тырил он у разных, от Цепеллинов до PF и даже Нопфлера.
Стихи - это да. Причем иногда очень неплохие, если не сказать замечательные.
Все его последние песни - это урчанье обожравшегося сметаной немолодого кота с легкой примесью ностальгии по старым котячьим баталиям и мартовским случкам с соседскими кошечками. Если смотреть непредвзято - мерзко выглядит. Хотя "пипл хавает". В смысле старые его поклонники просто смотрят на Дрюню и балдеют. А о чем он там поет и как - это дело десятое.
Согласен с Гаврилой по поводу "опуска" божества. В конце 70-х, начале 80-х я сам его чуть ли не боготоворил. Образ этакого борца за типа права молодежи не мог не притягивать. Однако стоило этому "борцу" разрешить ездить за бугор и свободно фланировать с концертами по эсэсэру, как вся "борцовость" куда-то испарилась, открыв истинное лицо этого человека - лицо бюргера, вполне довольного жизнью, если у него есть на обед тушеные свиные ножки с квартой баварского, мягая пухлая собака или жена (у него - коты), уютный домик с небольшим ухоженным цветничком "для души".
Да, это не Леннон ! И тем более не ВВС.А ведь было время - сравнивали !
Скучно, господа.
← →
Гаврила © (2005-07-19 09:41) [205]
> [202] stone ©
Сравни две ситуации
- из 600 мерседеса вываливается сытый успешный бизнесмен
- из 600 мерседеса вываливается сытый успешный поп
Есть разница?
← →
stone © (2005-07-19 09:44) [206]
> Гаврила © (19.07.05 09:41) [205]
Нет. ИМХО, церковь - это очень успешный и прибыльный бизнес, так что поп по сути тот же бизнесмен, скажем, директор филиала ЗАО "Русская Православная Церковь"
Ты лучше скажи, с какой стати Макар должен давать концерты бесплатно?
← →
Гаврила © (2005-07-19 09:56) [207]
> [206] stone ©
> Нет. ИМХО,
Если вспомнить, что они проповедуют - разница есть.
Враки получаются - это единственное отличие, а в отстальном все одинаково.
> Ты лучше скажи, с какой стати Макар должен давать концерты
> бесплатно?
Не должен, разумеется. И поп не должен соблюдать то, чему учит. И я не должен верить этому попу. И я не должен верить макару. А если ему не верить - (в силу его жанра) - грош цена получается творчеству, потому что оно как раз на том и построено.
← →
TohaNik © (2005-07-19 10:04) [208]msguns © (19.07.05 09:39) [204]
>Все его последние песни - это урчанье обожравшегося сметаной немолодого кота
:))
Ну и что. Я вот например действительно их специально не слушал, ну не меломан. А в смаке ничего позорного не увидел. Это всетаки лучше чем ориентацию менять.
Вот ты тоже не прост и урчишь наверно не меньше, может конечно не всегда от переизбытка сметаны;).
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:40) [209]2msguns © (19.07.05 09:39) [204]
Послушай последние песни Джаггера - с души воротит.
← →
stone © (2005-07-19 10:45) [210]
> Гаврила © (19.07.05 09:56) [207]
Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество... Слов много, но смысл не понятен. Творчество - это одно, концерты(чёс) - это другое. Не нужно путать абсолютно разные вещи. Также как веру и религию, раз уж ты попов затронул.
← →
msguns © (2005-07-19 10:47) [211]>Vovchik_A © (19.07.05 10:40) [209]
>Послушай последние песни Джаггера - с души воротит.
Напугал бабу толстым ..
Я роллингов окромя Flowers вообще не перевариваю. Кич какой-то и ломание "секс-символьной" обезьяны. Когда там еще Мик рулил пополам с Ричардсом, это было похоже на музон. Когда же обезьяна забрала руль в свои немытые лапы, муза сказала роллингам фаревел.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:50) [212]2msguns © (19.07.05 10:47) [211]
> Напугал бабу толстым ..
У тебя, Сереж, имхо с лексиконом что-то в последнее время. :(
> Я роллингов окромя Flowers вообще не перевариваю.
К тебе тот же вопрос, что и к Гранду - список огласи того, что перевариваешь, если не трудно.
← →
msguns © (2005-07-19 10:51) [213]>stone © (19.07.05 10:45) [210]
>Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество...
Ничего Гаврила не мешает. В его словах понимение и жизненная мудрость. Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя как попсовик, сшибая бабло и прекрасно знает КТО может позволить себе отвалить от $100 за его концерт. То, что его не увидит большинство его истинных поклонников (а это люди в основном интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые сегодня, мягко говоря, не процветают материально), его абсолютно не волнует. Какой он к черту рокер ?
← →
msguns © (2005-07-19 10:56) [214]>Vovchik_A © (19.07.05 10:50) [212]
>У тебя, Сереж, имхо с лексиконом что-то в последнее время. :(
Так это.. С кем поведешься ;))
>К тебе тот же вопрос, что и к Гранду - список огласи того, что перевариваешь, если не трудно.
Уже приводил и неоднократно. Если интересуешься подробно, пиши в мыло. Или приезжай - увидишь ;)
К сабжу, если ты еще не забыл его окончательно, у меня отношение в целом положительное. Хотя последние ее "достижения" меня огорчают.
На украинском поле она - высокий стебель. Однако по сравнению с "остальным" миром - не более, чем посредственность. Хотя не без толики таланта.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:57) [215]2msguns © (19.07.05 10:51) [213]
>а это люди в основном интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые сегодня, мягко говоря, не процветают материально)
С этого места поподоробнее.
>Какой он к черту рокер ?
А каков ? Каков рокер должен быть ? Вечно пьяный как Кинчев ?
← →
Dok_3D © (2005-07-19 11:04) [216]2 msguns © (19.07.05 10:56) [214]
Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя как попсовик,
Ни хрена не выдает себя не за кого. Когда-то выдавал. И был им. А сейчас просто живет в свое удовольствие. Так сказать, оттопыривается по полной.
Не приведи господь всю жизнь быть рок-музыкантом.
← →
stone © (2005-07-19 11:09) [217]
> msguns © (19.07.05 10:51) [213]
> >stone © (19.07.05 10:45) [210]
> >Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество...
>
>
> Ничего Гаврила не мешает. В его словах понимение и жизненная
> мудрость. Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя
> как попсовик, сшибая бабло и прекрасно знает КТО может позволить
> себе отвалить от $100 за его концерт. То, что его не увидит
> большинство его истинных поклонников (а это люди в основном
> интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые
> сегодня, мягко говоря, не процветают материально), его абсолютно
> не волнует. Какой он к черту рокер ?
Сто баксов, это ты круто завернул. Обычная цена билета на концерт в пределах 300-600 руб. Не партер, конечно, но вполне доступно для истинных поклонников. Можно еще за 1000р. послушать его в каком-нибудь клубе http://www.afisha.ru/clubs/event/?id=7223504
Вот назови мне хоть одного уважаемого тобой отечественного рокера, зарубежные не годятся, их концерты еще дороже. :))
← →
Ega23 © (2005-07-19 11:16) [218]У Макара же с год назад какой-то концерт на Красной Площади был. Вроде бесплатный... Народу было - просто море. Жарили так, что аж дух захватывало!
← →
stone © (2005-07-19 11:19) [219]
> Ega23 © (19.07.05 11:16) [218]
Да кому какое дело, что там было, что не было... У народа просто патологическая тяга к халяве, кто халяву не дает тот редиска :))
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:25) [220]2Ega23 © (19.07.05 11:16) [218]
2stone © (19.07.05 11:09) [217]
2Dok_3D © (19.07.05 11:04) [216]
Давайте таки Сережины аргументы послушаем ? А то он резко и безапеляционно заявил свою мысль
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 11:26) [221]
> У Макара же с год назад какой-то концерт на Красной
> Площади был. Вроде бесплатный... Народу было - просто
> море. Жарили так, что аж дух захватывало!
Ну и шо?
Приехали ОЭ и ТНМК в Харьков с бесплатным концертом - привалили десятки тысяч народу. Приехали какие-то киркоровы с басковыми - опять же десятки тысяч пришло.
Так двухмиллионный же город. А у вас - так и вообще.
Но рифмовать "пчела в сиропе" и "шрам на попе" - это уже за гранью добра и зла.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:31) [222]2msguns © (19.07.05 10:56) [214]
>Так это.. С кем поведешься ;))
Это ты о ком ?
>Однако по сравнению с "остальным" миром - не более, чем посредственность.
Так можно сказать о 99% исполнителей как роковых так и попсовых на пространстве пост-СССР.
← →
Ega23 © (2005-07-19 11:31) [223]Но рифмовать "пчела в сиропе" и "шрам на попе" - это уже за гранью добра и зла.
Почему??????????????????????????????
← →
Ega23 © (2005-07-19 11:32) [224]Так можно сказать о 99% исполнителей как роковых так и попсовых на пространстве пост-СССР.
О всех. Т.к. любой из этих исполнителей МЕЧТАЕТ о зарабатывании денег на хлеб не работой в кочегарке, а исполнением своей музыки.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:40) [225]2Ega23 © (19.07.05 11:31) [223]
Он, видимо, "Занимательной психологии" обчитался. Там напейсано что рифма кровь-любовь удел бездарных или начинающих авторов. Аналогия напрашивается сама.
2Ega23 © (19.07.05 11:32) [224]
1% Я оставил для того, чтобы Сережа приоритеты расставить все таки смог. Тату всякие, которых в остальном мире таки слушают, как это ни прискорбно.
← →
Ega23 © (2005-07-19 11:42) [226]Тату всякие, которых в остальном мире таки слушают, как это ни прискорбно.
Почему прискорбно? У меня даже пара их вещей на компе есть! :о)
А дома - так 2 Audio-CD!!! :о)
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:46) [227]2Ega23 © (19.07.05 11:42) [226]
Олеж, они у меня почему-то стойкое отвращение вызывают. И не только они.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 11:52) [228]Удалено модератором
← →
Ega23 © (2005-07-19 11:54) [229]2 Vovchik_A © (19.07.05 11:46) [227]
Олеж, они у меня почему-то стойкое отвращение вызывают. И не только они.
Да я эту хню не слушаю, это жена развлекается...
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 11:55) [230]
>У меня даже пара их вещей на компе есть! :о)
> А дома - так 2 Audio-CD!!! :о)
Ааааа! Дайте мне рвотный пакет, блевать хочется
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 12:07) [231]2Андрей Жук © (19.07.05 11:55) [230]
Ты эта... С лексиконом тоже плохо ?
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:11) [232]Удалено модератором
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:18) [233]Удалено модератором
← →
msguns © (2005-07-19 12:18) [234]>Vovchik_A © (19.07.05 11:25) [220]
>Давайте таки Сережины аргументы послушаем ? А то он резко и безапеляционно заявил свою мысль
Какие тебе, Вова, аргументы ? Это про тех интеллигентов, кому за 40 ? Что у них материально не так хорошо ?
Или про то, что 100 баксов билет ? Или о том, что Макаревич уже не рокер, а бюргер ? Если ты спрашиваешь о чем - либо, уточняй, будь так добр, конкретнее.
И поясни, пожалуйста, какое утверждение я сделал безапелляционно
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:22) [235]Удалено модератором
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:23) [236]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 12:26) [237]2msguns © (19.07.05 12:18) [234]
> И поясни, пожалуйста, какое утверждение я сделал безапелляционно
Ты ниже своего поста читал ? У него и бесплатные концерты бывают.
> В его словах понимение и жизненная мудрость.
Все сказанное после этого предложения, имхо, сказано безапеляционно. Ты абсолютно уверен, что говоришь правду. Но, как выяснилось не совсем правду.
Хотя бы про интеллигенцию, которой за 40. Давай не будем обобщать ? Если ты не в состоянии 100 баксов за билет отдать это одно дело. Знаю много представителей "интеллигенции , которой за 40" истинных поклонников, кторые и больше за билеты отдают. Так, что давай на эту тему не будем ? К слову, а информация про 100 баксов билет откуда ?
Я у тебя, к слову, спросил, кто может настоящим рокером считаться. Ответа так и не получил :)
← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:27) [238]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 12:30) [239]2msguns © (19.07.05 12:18) [234]
Вдогонку. Сережа, я наверное, чего-то не понимаю в настоящих рокерах... Они должны последние штаны отдать, чтобы тебе было хорошо или давать концетры на халяву ?
← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:32) [240]старый маразматик Ъ (19.07.05 12:27) [238]
Воистину, друг мой.
← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:32) [241]старый маразматик Ъ (19.07.05 12:27) [238]
Сам такое слово :-Р
← →
msguns © (2005-07-19 12:42) [242]>старый маразматик(с) (19.07.05 12:23) [236]
>а это плохо? в смысле, а так понял, что хорошо жить - это плохо? надо все раздать бедным и призывать к... к чему собстно, призывать ему в своем творочестве-то?
Причем здесь "плохо" или "хорошо" ? Если бы ВВС дожил бы до "перестрелки", возможно и он ударился бы в бюргерство. Но он не дожил. И остался символом. Как Леннон, Пушкин, Байрон.
Макар же был символом, на что намекал Гаврила. И теперь этот символ довольно мурлычет. Вот об этом и речь. Претензий к нему лично нету ни у меня, ни, я думаю, у Гаврилы. Просто мы потеряли к нему интерес как к личности. Соответственно, и к его творчеству. Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев, хотя музыка и того и другого меня не интересует. От них, по крайней мере не несет чипсами и гамбургерами, как от Макара.
>Vovchik_A © (19.07.05 12:26) [237]
>Ты ниже своего поста читал ? У него и бесплатные концерты бывают.
Я не только читал, я еще и писал ;)
Я наслышан про эти "бесплатные" концерты. Давай не будем.
>Все сказанное после этого предложения, имхо, сказано безапеляционно. Ты абсолютно уверен, что говоришь правду. Но, как выяснилось не совсем правду.
Хотя бы про интеллигенцию, которой за 40. Давай не будем обобщать ? Если ты не в состоянии 100 баксов за билет отдать это одно дело. Знаю много представителей "интеллигенции , которой за 40" истинных поклонников, кторые и больше за билеты отдают. Так, что давай на эту тему не будем ? К слову, а информация про 100 баксов билет откуда ?
Вова, неужели без споров жить неинтересно. Ты знаешь 10 человек "кому за 40", которые могут скинуть сотку за макара, я знаю 100, которые не могут. Будем перечислять поименно ?
>Я у тебя, к слову, спросил, кто может настоящим рокером считаться. Ответа так и не получил :)
Не знаю, Вова. Но только не самодовольный раздобревший от чрезмерного употребления витаминов кот, показывающий по телеку, как готовить салат из авокадо, трюфелей и бургунского.
← →
msguns © (2005-07-19 12:45) [243]>Vovchik_A © (19.07.05 12:30) [239]
>Вдогонку. Сережа, я наверное, чего-то не понимаю в настоящих рокерах... Они должны последние штаны отдать, чтобы тебе было хорошо или давать концетры на халяву ?
Почитай историю BS,LZ,DP, тех же битлов, которые играли в "Каверне" за пиво. Может поймешь, что я имел в виду. Романтизм ? Ну да ! А рок без него уже не рок, а скорее попса. Пусть и классно сыгранная или спетая.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:47) [244]Удалено модератором
← →
stone © (2005-07-19 12:51) [245]
> msguns © (19.07.05 12:45) [243]
Ну тот же Битлз, когда стал популярным, за пиво уже не играл, равно как и остальные тобой перечисленные.
> Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев
Ну если ты еще скажешь, что и БГ сейчас альтруизмом занят, то дальнейший разговор не имеет смысла.
← →
Johnmen © (2005-07-19 12:56) [246]>stone © (19.07.05 12:51) [245]
А разве об альтруизме речь ?
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 12:59) [247]2msguns © (19.07.05 12:42) [242]
>Если бы ВВС дожил бы до "перестрелки", возможно и он ударился бы в бюргерство. Но он не дожил. И остался символом. Как Леннон, Пушкин, Байрон.
Макару надо было в "символьном периоде" уйти из жизни добровольно ? Чтобы, понятное дело, символом остаться ?
>И теперь этот символ довольно мурлычет. Вот об этом и речь.
Нормальное для "символа" окончание карьеры.
> Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев
А мне почему-то ЛСД-ники и алкаши не симпатичны.
> ы знаешь 10 человек "кому за 40", которые могут скинуть сотку за макара, я знаю 100, которые не могут. Будем перечислять поименно ?
Базару нет. А если я знаю 200 ?
К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается истина. Я спорю, потому, что ответ хочу найти к истине приближенный. Ты, на мой взгляд, уверен в собственной правоте, только потому, что ты старше возрастом.
>Не знаю, Вова. Но только не самодовольный раздобревший от чрезмерного употребления витаминов кот, показывающий по телеку, как готовить салат из авокадо, трюфелей и бургунского.
А что он должен делать ? Пить водку в подворотне как это делают "настоящие" ?
2msguns © (19.07.05 12:45) [243]
>Почитай историю BS,LZ,DP, тех же битлов, которые играли в "Каверне" за пиво.
Достигнув успеха, все они, выражаясь твоими же словами, стали бюргерами и сыто мурлыкающими котами.
← →
stone © (2005-07-19 13:02) [248]
> Johnmen © (19.07.05 12:56) [246]
> >stone © (19.07.05 12:51) [245]
>
> А разве об альтруизме речь ?
Ну дык. Талант должен быть голодным и выступать на халяву, иначе, по мнению некоторых, он превращается в бюргера.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:03) [249]Удалено модератором
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:03) [250]Удалено модератором
← →
Ega23 © (2005-07-19 13:04) [251]А какой-такой "СИМВОЛ" вы в Макаре увидели? У него просто очень хорошие песни. Которые я с большим удовольствием слушаю, играю и пою.
А ещё он очень здорово об акулах рассказывает. И готовят в "Смаке" у него весьма прикольно, я даже несколько рецептов "украл" и теперь жену время-от-времени кормлю.
А до того, кто такой Макар "по жизни" - не наплевать-ли? Может он прекрасный человек. А может - последняя сволочь, как тот самый БГ.
Какая разница?
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:05) [252]Удалено модератором
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:07) [253]>stone © (19.07.05 13:02) [248]
>> А разве об альтруизме речь ?
>Ну дык. Талант должен быть голодным и выступать на халяву,
>иначе, по мнению некоторых, он превращается в бюргера.
А я понял мысли, высказанные Серегой, по-другому. И думаю, что ты ошибся насчет мнения некоторых...
← →
stone © (2005-07-19 13:09) [254]
> Johnmen © (19.07.05 13:07) [253]
Поэтому ты с ним согласен. Я понял по-своему, поэтому - не согласен. Может научишь правильно понимать, чтобы я впредь не ошибался?
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:10) [255]Удалено модератором
← →
Плохиш © (2005-07-19 13:10) [256]
> К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается
> истина.
Они не знали о существовании delphimaster.ru ;-)
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:13) [257]Никогда истина в спорах не рождается.
← →
Ega23 © (2005-07-19 13:14) [258]In Vino Veritas!
← →
msguns © (2005-07-19 13:15) [259]>Vovchik_A © (19.07.05 12:59) [247]
>Макару надо было в "символьном периоде" уйти из жизни добровольно ? Чтобы, понятное дело, символом остаться ?
Юродствуешь ?
>Нормальное для "символа" окончание карьеры.
Вердикт ?
>А мне почему-то ЛСД-ники и алкаши не симпатичны.
Обличаешь ?
>Базару нет. А если я знаю 200 ?
Врешь ?
>К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается истина. Я спорю, потому, что ответ хочу найти к истине приближенный. Ты, на мой взгляд, уверен в собственной правоте, только потому, что ты старше возрастом.
Философствуешь ?
>А что он должен делать ? Пить водку в подворотне как это делают "настоящие" ?
Кокетничаешь ?
>Достигнув успеха, все они, выражаясь твоими же словами, стали бюргерами и сыто мурлыкающими котами.
Демонстративно отказываешься понять оппонента ?
ИМХО, вполне достаточно. Чтобы прекратить с тобой дискутировать.
Извиняй, но хамства я не терплю. Даже в вежливой форме.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:15) [260]2Андрей Жук © (19.07.05 13:13) [257]
Ты кроме истории Украины еще что-нибудь читал ?
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:15) [261]Johnmen © (19.07.05 13:07)
А я понял мысли, высказанные Серегой, по-другому.
я вот тоже понял, как написал уже выше. а ты как понял, может мы о разном говорим?
кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него, которая ничего, да и то стыренная. а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то смотрелся. естно, это мои личные ощущения.
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:18) [262]>stone © (19.07.05 13:09) [254]
Для этого достаточно спросить у него. И всё.
>Vovchik_A © (19.07.05 13:10) [255]
Плагиат не украшает человека. Но ты вполне можешь считать по-другому.
>Андрей Жук © (19.07.05 13:13) [257]
>Никогда истина в спорах не рождается.
Совершенно верно.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:18) [263]Попса должна быть!
Чтобы мы могли плевать в ее сторону и прививать себе хороший вкус.
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:23) [264]>старый маразматик(с) (19.07.05 13:15) [261]
>кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него,
>которая ничего, да и то стыренная.
"Стыренных" у него нет. А если он и поёт не свои, то всегда указывает на оригинал.
> а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-
>то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на
>заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то
>смотрелся. естно, это мои личные ощущения.
Ес-но у каждой личности свои ощущения. И спор здесь неуместен. Разве что обмен мнениями. Но без наездов, охаивания и просто грязи.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:25) [265]2msguns © (19.07.05 13:15) [259]
> Юродствуешь ?
Именно. Человек добился успеха в жизни. На фоне этого успеха он занимается теперь тем, что ему нравится. Уважать его за это меньше я не стану.
> Вердикт ?
Отнюдь. Имхо это.
> Обличаешь ?
Точно так. Считаю, что нельзя это преподносить как некую изюминку.
> Врешь ?
Нет. просто в несколько другом кругу общаться, наверное, приходится.
> Философствуешь ?
Да.
> Кокетничаешь ?
Нет. Просто инетерсно твое мнение.
> Демонстративно отказываешься понять оппонента ?
Ничего подобного. Что, вообще, Сережа, за манера, если с тобой не согласны то тебя обязательно отказываются понять ?
>Извиняй, но хамства я не терплю. Даже в вежливой форме.
А где здесь хамство то ?
И, вообще, насколько я твой посто понял, то твоя правда неизменно выше, например, моей. Только потому, что она с твоей точкис зрения правдивей.
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:26) [266]маразматик наверно о "Под небом голубым". Её не БГ написал, а какой-то поэт, которого выслали из СССР.
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:28) [267]
> Ты кроме истории Украины еще что-нибудь читал ?
Историю Европы. Америки. России.
Ну и так, по мелочи. Мне повезло, что в школе меня обучали не российской, а мировой литературе. Потому с литературой, в принципе, знаком неплохо.
← →
msguns © (2005-07-19 13:29) [268]>старый маразматик(с) (19.07.05 13:15) [261]
>я вот тоже понял, как написал уже выше. а ты как понял, может мы о разном говорим?
Поясню свою мысль на примере. Вот тебе жена твоя нравится ? Внешне, духовно и вообще ? Думаю - да. Но пройдет время и она постареет, станет некрасивой и сварливой. Но ты ее будешь любить ? Дай Бог, чтобы да. А почему ? Ведь те качества, за которые ты ее полюбил, уже утеряны ?
А возможен и другой вариант (не дай-то Бог).
Вот с макаром лично для меня именно 2-й вариант.
Так доступнее ?
>кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него, которая ничего, да и то стыренная. а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то смотрелся. естно, это мои личные ощущения.
Его классно слушать, когда выпьешь грамм 700-800 и с женой поругаешься в дуплетину. Я его слушал и даже уважал до тех пор, пока не добрался до Андерссонов (Йон и Ян, Джетро Талл и Йес) и еще кой-кого. И понял, что он как музыкант - просто дешевый плагиатор с претензией на "самобытность". ИМХО, его Аквариум выплыл только потому, что в то время в эсесесере практически не было андерграунда. Хотя его музыка (не поэзия !) в масштабе общем совсем не была анлерграундовой.
ЗЫ. И вообще, о чем речь ? Русский рок - это поэзия. Музыки в нем отродясь не было. Что, кстати, признавали в свое время и Макар, и БГ, и Шевчук.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:31) [269]Удалено модератором
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:31) [270]Удалено модератором
← →
msguns © (2005-07-19 13:32) [271]Удалено модератором
← →
Ega23 © (2005-07-19 13:33) [272]Мне повезло, что в школе меня обучали не российской, а мировой литературе.
Глобус Сам-Знаешь-Чего ты там же проходил?
Кстати говоря, мировую литературу в российских школах также проходят.
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:33) [273]мировая литература включала российскую, не переживай
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:35) [274]2msguns © (19.07.05 13:29) [268]
> И понял, что он как музыкант - просто дешевый плагиатор с претензией на "самобытность". ИМХО
А вот тут я с тобой согласен на все 100%!
>Вот с макаром лично для меня именно 2-й вариант.
Ну вот это уже другой разговор.
← →
msguns © (2005-07-19 13:37) [275]>Андрей Жук © (19.07.05 13:33) [273]
Андрей, извиняюсь за офтоп, в школе преподавали только две истории: Украины и мировую ? Т.е. история России до и после революции (СССР) не преподавалась отдельно ?
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:38) [276]>>Глобус Сам-Знаешь-Чего ты там же проходил?
Ты об этом?
http://tolid.eu.org/mapa_full.jpg
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:39) [277]2Андрей Жук © (19.07.05 13:33) [273]
Т.е. вы литературу изучали обзорно очень.
2msguns © (19.07.05 13:32) [271]
Давай, Сереж, ты за меня не будешь расписываться ? Это исключительное право нескольких неумных экземпляров на этом форуме, а к тебе у меня другое отношение.
← →
Ega23 © (2005-07-19 13:39) [278]http://tolid.eu.org/mapa_full.jpg
У меня графика отключена, поэтому насладиться не смогу.
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:41) [279]Удалено модератором
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:41) [280]
> Т.е. история России до и после революции (СССР) не
> преподавалась отдельно ?
Нет конечно. А зачем? Кто захочет, сам прочитает. И так любителей истории было очень мало. Как в школе, так и в универе.
Хотя объем информации об СССР и России был много больше, чем об остальных. Часть часов истории Украины выделялось для истории России/СССР, соединялось с часами по всемирной истории. Бывало целый месяц - только история СССР/России.
← →
msguns © (2005-07-19 13:41) [281]Кстати, упомянул андерграунд и вспомнил Петра Мамонова ("Звуки Му") Вот это, ИМХО, чистейшей воды андерграунд. Правда, вся фишка там заключалась не столько в самой музыке или словах (зачастую абракадабра), сколько в поведении Пети на сцене (пластика у него было сумасшедшая). Это было что-то ! А, главное, ни на что не похожее и завораживающее ;)
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:44) [282]
> Т.е. вы литературу изучали обзорно очень.
Кто хотел - тот читал все. Маркес, Хемингуей, Т.Манн, М.Метерлинк, японцы всякие, Пруст, Джойс и т.д. Булгаков, Пастернак, Шолохов, Блок и т.д. Это за 11 класс
← →
msguns © (2005-07-19 13:45) [283]>Андрей Жук © (19.07.05 13:41) [280]
>Нет конечно. А зачем?
Вот это СТРАШНО.
>Хотя объем информации об СССР и России был много больше, чем об остальных. Часть часов истории Украины выделялось для истории России/СССР, соединялось с часами по всемирной истории. Бывало целый месяц - только история СССР/России.
Ну слава Богу, успокоил старика ;)
ЗЫ. Модератор, сори за офтоп. Больше не буду-у-у-у-у !!!
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:45) [284]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:49) [285]2msguns © (19.07.05 13:41) [281]
Кстати, смотрел про него передачу недавно. Он ща в театре каком-то играет время от времени, отдалился и жеиет где-то в деревне.
2Андрей Жук © (19.07.05 13:44) [282]
Лев Толстой не фигурировал в числе читаемых ? Маяковский тот же ? Есенин ?
2msguns © (19.07.05 13:45) [283]
> Вот это СТРАШНО.
Точно. Согласен совершенно.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:54) [286]msguns ©
Вот с макаром лично для меня именно 2-й вариант.
эта... значит, я тебя правильно понял, все же. ты наградил Макара какими-то свойствами, возможно, вовсе ему не присущими, и решил, что он должен им обязательно соотвецтвовать. и когда глаза открылись, то наступило горькое разочарование. ну ведь неправильно это!
да даже беря вариант с женой(кстати, у меня 15 лет стажа уже гыгы). ведь не бывает идеальной совместимости. потому на некоторые вещи каждый из партнеров просто закрывает глаза. ибо, человек слаб, ему присущи недостатки, и на них надобно просто забить.
короче, твою позицию я не понял, вернее, не могу принять в том виде, как ты ее изложил. да пусть он хоть на голове стоит, но с десяток песен его я себе на диск закатал. как его там?.. максимализм он хорош, но токо до поры, до времени бгыы.
по остальным вопросам - у меня аналогичные ощущения. насчет БГ.
2 [279] Johnmen ©
угу, я просто не видел тогда его поста
← →
Johnmen © (2005-07-19 13:56) [287]Удалено модератором
Примечание: Предупреждение
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:57) [288]2старый маразматик(с) (19.07.05 13:54) [286]
Ага, а Меркури, например, был голубым. Но это ведь не мешало ему писать убойные песни ? У меня вот напрашивается такая мысль...
Он же не потерял уважение миллионов от этого ? Не потерял его и тогда, когда стало известно о его болезни. Хотя, кстати, бюргер еще тот был :)
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 14:01) [289]Удалено модератором
Примечание: Предупреждение
← →
Marser © (2005-07-19 14:04) [290]
> boriskb © (18.07.05 09:54) [40]
> Marser © (17.07.05 20:13) [11]
> А что газета.вру это не источник, давно ясно.
>
> :))))))))
> газета опровергла сообщение радио, если ты не заметил :))
Ничего смешного.
Газета.ру стала первоисточником того бреда и именно её информацию опроверг "5-й канал", чему я был свидетелем. Ох, я тогда и плевался и ругался :-))
З.Ы. А сцылочку читал уже после того как запостил. Хорошо хоть за свои слова отвечают. Но то, что шутку Русланы всерьёз раструбили именно они, чести им всё равно не делает.
← →
msguns © (2005-07-19 14:04) [291]>старый маразматик(с) (19.07.05 13:54) [286]
>эта... значит, я тебя правильно понял, все же. ты наградил Макара какими-то свойствами, возможно, вовсе ему не присущими, и решил, что он должен им обязательно соотвецтвовать. и когда глаза открылись, то наступило горькое разочарование. ну ведь неправильно это!
Ага ! А ты все всегда правильно делал ? Начиная с тех пор, когда в пеленку первый раз брызнул ;)
>короче, твою позицию я не понял, вернее, не могу принять в том виде, как ты ее изложил
Да я ж ее не навязывал, эту позицию. Песни его старые и сегодня слушаю с удовольствием, особенно свою любимую "Марионетки". Тогда, в 80-м она слушалась совершенно иначе. Хотя актуальности своей, ИМХО, нисколько не утратила. Или вот про костер или про спутника в поезде.. Да много у него хорошего, только в прошлом все это. И стих хороший, ИМХО, по-настоящему талантливый.
Нынешние же его рассолы мне откровенно не по душе. Может постарел, маразм крепчает ;))
ЗЫ. Кстати, про БГ. Вот эта его знаменитая, про "вола, исполненнго очами". Тогда она считалась ну просто супер. А я вот и тогда и сейчас не догнал, в чем суперность-то. В смысле стихов, конечно.
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 14:08) [292]
> Лев Толстой не фигурировал в числе читаемых ?
То 10 класс.
> Маяковский тот же ?
Не считаю за поэта, которого нужно изучать.
> Есенин ?
Было. Шо, все перечислать? Я и Рембо не упоминал.
← →
msguns © (2005-07-19 14:10) [293]>Vovchik_A © (19.07.05 13:57) [288]
>Ага, а Меркури, например, был голубым. Но это ведь не мешало ему писать убойные песни ? У меня вот напрашивается такая мысль...
Вова, здесь ты не совсем прав. Очень много в квинах от Мэя, очень талантливого композитора и оранжировщика. Когда Фредди свалил из Queen, первые его аоьбомы выглядели просто дешевой опереткой. Мнение не мое - из "Metal Hummer".
А вот то, что он был просто хорошим человеком и близкие его души в нем не чаяли (а это в общем-то редкость-достаточно вспомнить невозможного Блэкмора или того же Гилмора, подавляющих своих коллег) - это ему плюс однозначно. А что касается "голубизны".. А причем здесь это ? И сколько можно уже ?
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 14:11) [294]2msguns © (19.07.05 14:04) [291]
> Ага ! А ты все всегда правильно делал ? Начиная с тех пор, когда в пеленку первый раз брызнул ;)
Сереж, это дело не мое, конечно,но ты бы некоторым экземплярам не уподоблялся бы ? :)
>Да я ж ее не навязывал, эту позицию. Песни его старые и сегодня слушаю с удовольствием, особенно свою любимую "Марионетки".
А "Синюю птицу" ?
← →
Alexander Panov © (2005-07-19 14:12) [295]Андрей Жук © (19.07.05 14:08) [292]
Не считаю за поэта, которого нужно изучать.
Ну почему? Разве вот это не шедевр? -
Плевки просохнут,
Станут легки,
И вместе с пылью
Летят плевки.
Товарищи люди,
Будьте культурны!
Не плюйте на пол,
А плюйте в урны!
← →
Ega23 © (2005-07-19 14:14) [296]А что касается "голубизны".. А причем здесь это ? И сколько можно уже ?
А в том, что некоторые люди выставляют это напоказ и выезжают на этом (Тату, например).
А некоторые выезжают НА СВОИХ ПЕСНЯХ. И пофигу гомик он или лесбиян, моральный урод как Блэкмор или какой-нибудь копрофил.
Они ПЕСНИ поют. Или МУЗЫКУ делают. Или КАРТИНЫ рисуют.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 14:17) [297]2 msguns ©
>Ага ! А ты все всегда правильно делал ? Начиная с тех пор, когда в пеленку первый раз брызнул ;)
конечно нет, я не претендовал на это никогда! но и от других невозможного по этой же причине - не требовал.
>Да я ж ее не навязывал, эту позицию. Песни его старые и сегодня слушаю с удовольствием
кто сказал, что навязываешь? просто понять хотелось. кажись, понял. приблизительно, насчет песен старых и новых, аналогично. мусора от тоже наклепал немерянно. а совсем новых вообще ничего не слышал.
>Нынешние же его рассолы мне откровенно не по душе. Может постарел, маразм крепчает ;))
ну, эта, без маразма - оно скучно. потому и ударился в другие направления деятельности. и это - правильно. жрать то все хотять, желательно с маслом
>Кстати, про БГ. Вот эта его знаменитая, про "вола, исполненнго очами".
угу, и то не его. как раз и думал, шо он ее стырил. оказываецца, что нет.
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 14:19) [298]не его это песня.
← →
stone © (2005-07-19 14:23) [299]
> старый маразматик(с) (19.07.05 14:17) [297]
> мусора от тоже наклепал немерянно. а совсем новых вообще
> ничего не слышал.
там есть фрагменты нового альбома
http://www.mashina.ru/test1000/mashina/music.html
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 14:24) [300]2Андрей Жук © (19.07.05 14:08) [292]
2Alexander Panov © (19.07.05 14:12) [295]
А можно и
"В 140 солнц закат пылал
В июль катилось лето.
Была жара, жара плыла
На даче было это"
ну и далее по тексту
2msguns © (19.07.05 14:10) [293]
>Вова, здесь ты не совсем прав. Очень много в квинах от Мэя, очень талантливого композитора и оранжировщика.
А я, Сережа, на правду и не претендовал. Я просто высказал мысль в слух.
>А что касается "голубизны".. А причем здесь это ? И сколько можно уже ?
А, Сереж, если бы он голубым бы не был, то, возможно, Show Must Go On не написал бы.
2Андрей Жук © (19.07.05 14:08) [292]
А вы и Рембо в школе изучали ? Так это школе не +, а - :)
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 14:28) [301]
> А вы и Рембо в школе изучали ? Так это школе не +, а -
> :)
Мдя, дерёвня :)
Артюр Рембо
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 14:35) [302]2Андрей Жук © (19.07.05 14:28) [301]
Дык, в виду неконкретности ответа вопрос был поставлен :)
← →
msguns © (2005-07-19 14:52) [303]>Андрей Жук © (19.07.05 14:19) [298]
>не его это песня.
Стихи не его. А музыка вроде его. Но это неважно. Важно то, что считалось это чуть ли не вершиной. Ее кругом играли и она стала как бы визитной карточкий группы.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 14:59) [304]Ты был из тех, кто рвался в бой,
И без помех ты с ходу брал барьер любой.
Барьер любой.
Любой запрет тебя манил,
И ты рубил и бил, пока хватало сил.
И был собой.
Ты шел, как бык, на красный свет,
Ты был герой, сомнений нет,
Никто не мог тебя с пути свернуть.
Но если все открыть пути -
Куда идти и с кем идти?
И как бы ты тогда нашел свой путь?
Нашел свой путь...
И был пробит последний лед,
И путь открыт, осталось лишь идти вперед.
Идти вперед.
И тут ты встал, не сделал шаг -
Открытый путь страшнее был, чем лютый враг
И вечный лед.
Ты шел, как бык, на красный свет,
Ты был герой, сомнений нет,
Никто не мог тебя с пути свернуть.
Но если все открыть пути -
Куда идти и с кем идти?
И как бы ты тогда нашел свой путь?
Нашел свой путь...
======================================
Господа, сотворившие себе кумира и шедшие за ним его путем!
История повернулась так, что открылись все пути. И среди них он снова нашел свой. Путь этот другой, не тот что был раньше - но это его путь. Имеет полное право. Да ведь и глупо всю жизнь тупо переть на красный свет лишь только потому, что он красный.
И не его вина, если этот его новый путь вас более не устраивает. Он вас за собой ни тогда не звал, ни сейчас не зовет. Он просто шел туда, куда хотел, никого не приглашая и не нуждаясь в сопровождающих - и потому сейчас он не отвечает за тех, кто шел за ним. Это было их собственное решение и отвечают они за него сами.
Так что нет у вас права обвинять его в какой-то там измене, в том, что завел не туда куда-то. У него перед вами обязательств нет и не было - так предоставьте же ему идти дальше, а себе найдите свой путь. Вы уже не маленькие, пора научиться ходить самостоятельно. И обходиться без кумиров.
← →
msguns © (2005-07-19 15:10) [305]>Юрий Зотов © (19.07.05 14:59) [304]
>Так что нет у вас права обвинять его в какой-то там измене, в том, что завел не туда куда-то. У него перед вами обязательств нет и не было - так предоставьте же ему идти дальше, а себе найдите свой путь. Вы уже не маленькие, пора научиться ходить самостоятельно. И обходиться без кумиров.
Ну спасибо, объяснил. А то уж я вешаться хотел. Не вынеся измены ;)
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 15:16) [306]> msguns © (19.07.05 15:10) [305]
Это аргумент такой?
:о)
← →
Гаврила © (2005-07-19 16:04) [307]
> [306] Юрий Зотов ©
Юр, мы из него кумира не творим. И путем своим идем сами. И к нему никаких претензий не имеем. Разве что недоумеваем, откуда у него этот пафос, и почему на него (на пафос) по прежнему ведутся.
← →
stone © (2005-07-19 16:12) [308]
> Гаврила © (19.07.05 16:04) [307]
>
> Юр, мы из него кумира не творим. И путем своим идем сами.
> И к нему никаких претензий не имеем. Разве что недоумеваем,
> откуда у него этот пафос, и почему на него (на пафос) по
> прежнему ведутся.
Вот объясни мне, окаком пафосе ты говоришь? Ну не пойму я тебя никак. Разве жить в достатке и заниматься любимыми делами - это пафос? Или ты о другом. Объясни простыми словами.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 16:27) [309]> Гаврила © (19.07.05 16:04) [307]
> мы из него кумира не творим. И путем своим идем сами.
Читаем [199]: "А если это делает некий филосов-гуру, претендующий на роль Учителя-по-жизни..."
Если один обычный человек воспринимает другого обычного человека именно так, то что это, как не сотворение себе кумира?
> И к нему никаких претензий не имеем.
Снова читаем [199]: "возхникает такая неприятная мысль: "А ведь он, похоже, все это время врал. А я повелся...."
Если это не упрек в обмане (т.е., претензия), то что это?
> откуда у него этот пафос, и почему на него (на пафос) по
> прежнему ведутся.
Вероятно, ведутся те, кто никакого пафоса не видит. Не забывай, что это ТЫ считаешь, что пафос имет место быть. А твоя точка зрения не единственная и не обязательно правильная. Как видишь, многие ее не разделяют - так, может быть, правы они, а не ты?
← →
msguns © (2005-07-19 16:29) [310]>Юрий Зотов © (19.07.05 15:16) [306]
>Это аргумент такой?
Все в [307]. Приятно, блин, когда два чела друг друга понимают с полуслова ;)))
>stone © (19.07.05 16:12) [308]
>Вот объясни мне, окаком пафосе ты говоришь? Ну не пойму я тебя никак. Разве жить в достатке и заниматься любимыми делами - это пафос? Или ты о другом. Объясни простыми словами.
Вопрос не ко мне. Но я попробую. Вот в 17 лет я первый раз услышал "Child in Time" Deep Purple. С энного раза меня протащило и с этого момента я втрескался и перплов и в Ритчи. В 17 лет !!! Что тут странного ? Я считал и считаю их самой своей любимой группой. Не кумиром, нет, а просто людьми, сумевшими, как мне тогда казалось, отразить то, что творилось в моей деше и башке.
Однако много позже я узнал про историю этой группы и какую разрушительную роль сыграл в ней Блэкмор. Его музыка не стала для меня хуже, а гитара рвет сердце на куски, как и тогда. Но вот что-то.. не знаю как сказать.. как представлю, ЧТО перплы могли сотвороить за те 8 лет фактического бездействия ("Радуга" при всем моем уважении все же не DP, сильно не хватало Лорда и Гиллана), такая злость на него берет. Так что "кумиры" и "своя дорога" здесь не при чем.
Макар был, есть и будет заметной фигурой в музыке и, особенно, поэзии и ничего странного, что некоторые люди принимают слишком близко к сердцу его поведение, сравнивая с тем, "юношеским". Я не про себя, у меня он и раньше не вызывал дикого восторга (в отличие от Ритчи или Я.Андерссона).
← →
Igorek © (2005-07-19 16:48) [311]все смешалось в доме .. качество музыки, тексты, доходы певцов, пафос, бюргеры.. :)))
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 16:51) [312]2Igorek © (19.07.05 16:48) [311]
А это, на самом деле, друг от друга зависимые явления.
← →
Гаврила © (2005-07-19 17:05) [313]
> [309] Юрий Зотов ©
> Читаем [199]:
Это я не про себя написал, по крайней мере не про себя в возрасте после 15 лет.
> [308] stone © (19.07.05 16:12)
> Вот объясни мне, окаком пафосе ты говоришь? Ну не пойму
> я тебя никак. Разве жить в достатке и заниматься любимыми
> делами - это пафос? Или ты о другом. Объясни простыми словами.
Я про пафос в творчестве, не более.
Не все творчество, многое имеет нейтральную окраску. Но отдельные песни именно пафосно-обучающие.
За базар отвечать надо :-)).
Это как Расторгуев: "батяня-комбат" и все дела. А сам в армии не служил.
> [310] msguns ©
> Однако много позже я узнал про историю этой группы и какую
> разрушительную роль сыграл в ней Блэкмор
А меня это не задело. Вот если бы блекмор кричал на каждом углу, какой он отличный парень ,а на деле оказался бы говнюком - то другое дело .А он не кричал ,так что криминала яч тут не вижу
Самое смешное то, что в этом споре неправы как наши оппоненты, так и мы :-)
← →
stone © (2005-07-19 17:12) [314]
> Не все творчество, многое имеет нейтральную окраску. Но
> отдельные песни именно пафосно-обучающие.
> За базар отвечать надо :-)).
> Это как Расторгуев: "батяня-комбат" и все дела. А сам в
> армии не служил.
Это твое мнение, не более. Чему тебя учат песни Макара я не знаю. Может что в консерватории подправить? Меня так ничему не учат, мне просто по душе его творчество. Перефразирую известную фразу: не нужно искать черную кошку в темной комнате, тем более, что ее там нет.
> Самое смешное то, что в этом споре неправы как наши оппоненты,
> так и мы :-)
Вполне допускаю, т.к. абсолютной истины не существует.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 17:26) [315]2Гаврила © (19.07.05 17:05) [313]
>Самое смешное то, что в этом споре неправы как наши оппоненты, так и мы :-)
Дык эта... Собственно, и нет предмета спора.... Есть музыка хорошая, а есть плохая. Второй, к сожалению больше.
← →
msguns © (2005-07-19 17:32) [316]>Vovchik_A © (19.07.05 17:26) [315]
>Дык эта... Собственно, и нет предмета спора.... Есть музыка хорошая, а есть плохая. Второй, к сожалению больше.
На этом диспут можно в общем-то и закрывать ;)
Спасибо всем за интересную беседу
← →
TohaNik © (2005-07-19 17:35) [317]Андерграунд...
Наверно "Аукцыон" его играл - концерт в обычном небольшом зале
ХАИ произвел сумашедшее впечатление.
Хотя никогда не понимал тех кто его часами с магнитофона слушал.
А Макара пожалуйста и сейчас послушаю, даже если постарел и скурвился, хотя я так не думаю.
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 17:35) [318]2msguns © (19.07.05 17:32) [316]
Не, мы можем с тобой подискутировать на тему хорошей музыки, при этом не переключаясь на персоналии, писавших оную :)
← →
ANB © (2005-07-19 17:42) [319]А мне по барабану, кто бы из наших, что рок, что поп музыкантов принял гражданство хоть Зимбабве. Половина самых известных и так имеею или двойное или нероссийское. Чего так к Руслане прицепились ? (Не слушал, от оценок воздержусь. Хотя не слышал ни одного певца или группы, у которых нет неудачных или набивших оскомину композиций).
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 17:45) [320]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 17:47) [321]Удалено модератором
← →
Андрей Жук © (2005-07-19 17:49) [322]Удалено модератором
← →
Vovchik_A © (2005-07-19 17:53) [323]Удалено модератором
← →
Marser © (2005-07-20 01:53) [324]Ой, вэй... Сейчас про посредственность прочитал, так живо вспомнилось, что на этом форуме пихали кого угодно из Украины, вплоть до обоих Шевченко.
>Защитники Русланы всех форумных времён
Плюньте под ноги и оставьте бесплодное занятие. Шевченки посредственность, Кличко тоже. И Бубка фуфло. И куда не плюнь, всё что из Украины прёт - посредственности. А кто не согласен - бандеровские националисты. Так было и так будет.
P.S. Один из редких моментов моего прозрения. Впрочем, завтра я всё равно с прежней удалью буд заниматься этим самым бесплодным занятием... Ведь... Может, я ошибаюсь? Или же просто долг человека - отстаивать СВОЕ. Особенно если его хают сперва за то, что оно "твоё", а потом уже за его собственные качества.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-20 05:44) [325]> Marser © (20.07.05 01:53) [324]
1. И куда не плюнь, всё что из Украины прёт - посредственности.
2. А кто не согласен - бандеровские националисты.
3. Так было и так будет.
4. долг человека - отстаивать СВОЕ.
5. Особенно если его хают сперва за то, что оно "твоё"
Сереж, видишь, сколько туфты наговорил?
Явный перебор. Будь разумнее, плз.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 10:15) [326]2Marser © (20.07.05 01:53) [324]
Сережа, у меня к тебе личная просьба есть. Оффтопик не начинать. Разговор шел о конкретной персоне. Ну чего ты все в кучу валишь ?
>Или же просто долг человека - отстаивать СВОЕ.
Если, Сережа, "СВОЕ" - фуфло, то смысла его отстаивать я не вижу.
← →
delirium-system-2 (2005-07-20 10:20) [327]<offtop>
Только Рахманинов. "Культура" 17:55 msk;
</offtop>
______________
Отстой и гениальность не имеют границ.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 11:12) [328]
> Разговор шел о конкретной персоне.
LOL, перечитай ветку
Когда я начал писать конкретно о Руслане (ведь практически все из "спорящих" с ее творчеством знакомы по одной попсовой песне, написанной для попсового конкурса), спорщики как-то отказались комментировать.
← →
msguns © (2005-07-20 11:29) [329]>Андрей Жук © (20.07.05 11:12) [328]
>..ведь практически все из "спорящих" с ее творчеством знакомы по одной попсовой песне, написанной для попсового конкурса
Наглая ложь.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 11:38) [330]
> Наглая ложь.
Ну тогда оцени альбом "Мить весни" і альбом "Різдвяні пісні".
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 11:38) [331]кстате, Руся давеча сняла клип новый, еще не запустили. там она выступает в роли "абсолютно обнаженной голой женщины"(с)тырено. обязательно надо будет повтыкать гыгы. короче, совсем дикой стала. забавно
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 11:41) [332]2Андрей Жук © (20.07.05 11:12) [328]
Сам перечитай. Я согласен с msguns © (20.07.05 11:29) [329]. К слову, из твоего поста не ясно, что спорщики отказались комментировать. Ты или предлоги(местоимения) расставь или скажи внятно.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 11:46) [333][328] Андрей Жук ©
этой весной было ее выступление на майдане, больше часа, видимо из нового чего-то пела. мне девацца было некуда, пришлось слушать. оценивать просто нечего, все однотипное, вытягивало токо за счет плясок с бубном, поскоку оригинально. как уже писал выше, меня спасло токо пиво. это не в смысле охаивания, просто констатация печального факта. правда, энергии в ней - этого не занимать. я б там помер от разрыва сердца, стоко скакать!
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 11:50) [334]дык эта... То ж из альбома "Дикі танці", сто %
> все однотипное, вытягивало токо за счет плясок с
> бубном,
У Марли тоже все однотипное
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 11:54) [335]Андрей Жук © (20.07.05 11:50)
дык эта... То ж из альбома "Дикі танці", сто %
возможно. я другие не слушал, да и не собираюсь. хотя, чем чОрт не шутит. ты как оценивашь эти танцы по отношению к другим альбомам? лучче/хуже/вообще отстой?
Марли не знаю
← →
Ega23 © (2005-07-20 11:55) [336]Марли мне, как-то тоже не нравится.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 11:55) [337]2старый маразматик(с) (20.07.05 11:46) [333]
Дык, Паша, об чем и речь.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 11:57) [338]Лучше всех - 1-й альбом (1998 года).
"Дикі танці" - много хуже. Однако пипл схавал.
"Wild dances" - хуже "Дикі танці"
Неплохой еще "Різдвяні пісні", но там не только Руслана, а много кого записано.
← →
Ega23 © (2005-07-20 11:57) [339]Марли не знаю
Боб Марли. Рэгги, травка и растаманство.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-20 11:58) [340]> старый маразматик(с) (20.07.05 11:46) [333]
Кстати, о скачках.
Вопрос - может ли человек больше часа скакать с небольшими перерывами?
Ответ - а че ж не может-то? Может, если физподготовка имеется.
Тогда еще вопрос - а может ли он при этом еще и петь?
Сдаецца мне, что вряд ли. Даже если он чемпион мира по легкой атлетике - и то дыхалки не хватит.
Вывод? Вывод простой - фанэра.
← →
Ega23 © (2005-07-20 12:01) [341]А всех, кто позволяет себе петь под фанеру - ненавиху просто. Потому что обманщики.
← →
msguns © (2005-07-20 12:03) [342]>Юрий Зотов © (20.07.05 11:58) [340]
>Вывод? Вывод простой - фанэра.
Ламинированная.
← →
msguns © (2005-07-20 12:06) [343]Все быстренько, пока модератор ушел в т... амбур покурить, побежали сюда:
http://delphimaster.net/view/14-1121535997/)
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 12:08) [344]2Юрий Зотов © (20.07.05 11:58) [340]
>Вопрос - может ли человек больше часа скакать с небольшими перерывами?
нет. никакой дыхалки не хватит, а еще и петь надо
>Вывод? Вывод простой - фанэра.
Очень правильный и логичный вывод.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 12:10) [345]
> Вывод? Вывод простой - фанэра.
В віступлениях Руслані есть 3-4 песни, которіе исполняются под плюс. Єто не есть тайна, и єто как раз те песни, в которіх она занимаетя "дикими танцями".
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 12:14) [346]2Андрей Жук © (20.07.05 12:10) [345]
Попробуй дома поскакать минут 20 хотя бы. При этом петь одновременно. Посмотришь что у тебя получится.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 12:18) [347]Если ті єтим 10 лет занимаешься - получится.
Че ті споришь? Будет концерт, купи билет в первіе ряді, увидишь и услышишь
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 12:23) [348]Андрей Жук © (20.07.05 11:57)
"Дикі танці" - много хуже. Однако пипл схавал.
т.е. имеем - деградация налицо?
"Різдвяні пісні"... что-то слышал, видимо, по ящику, однозначно. но не впечатлило никаким местом. теперь с нетерпением буду ждать нового клипа с обнаженной натурой
[340] Юрий Зотов ©
>Тогда еще вопрос - а может ли он при этом еще и петь?
меня этот момент тоже всегда интересовал. я - точно не смог бы, даже в пору моей гораздо луччей физ.подготовки. предполагаю, что одну песню в таком режиме еще можно вытянуть, не более. да и то... чтобы петь, надобно дыхание, а при прыгании оно полюбому собьецца. кстате, это одна из причин, почему не хожу на всякие концерты: запись можно прослушать гораздо дешевле, и в более комфортных условиях
гы вспоминаю потуги звезданутого фили, записанные с микрофона. в тырнете где-то валяюцца, кажись на сайте этого, забыл как его зовут, здоровый такой, сидел при сссре за фарцу, блатняк поет.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 12:25) [349]2Андрей Жук © (20.07.05 12:18) [347]
не получится. На боксеров хотя бы посмотри. А они, заметь не поют. Как правило, к 8-10 раунду уже тяжко скакать. Даже легковесам. А эти люди профессионалы - дальше некуда и по физической подготовке Руслане до них очень далеко.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 12:27) [350]
> т.е. имеем - деградация налицо?
как сказать... Несмотря на более низкое качество количество продаж/прокруток растет.
если ты такой умный - покажи мне свой банковский счет. (с) английская пословица
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 12:28) [351]
> не получится. На боксеров хотя бы посмотри. А они,
> заметь не поют. Как правило, к 8-10 раунду уже тяжко
> скакать. Даже легковесам. А эти люди профессионалы -
> дальше некуда и по физической подготовке Руслане до
> них очень далеко.
Чукча не читатель, чукча писатель? [345]
← →
msguns © (2005-07-20 12:48) [352]>Андрей Жук ©
Чего ты, Андрюша, ведешься на каждый ик ? Никто на твою Руслану не наезжает. Но и валиться в экстазе на пол и дрыгать ногами тоже не желает. Нравится она тебе - и слава Богу. И хватит уже видеть за каждым кустом по шпиену.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 12:53) [353]Андрей Жук © (20.07.05 12:27)
Несмотря на более низкое качество количество продаж/прокруток растет.
на это могут влиять разные факторы, например раскрученность бренда. а уж она раскручена - дальше некуда. а насчет банковсокого счета - так я, вроде, и не претендовал. а если это о Руслане - так тоже, если не держать уровень, то вскоре вылетит в трубу, как певица.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 13:10) [354]2Андрей Жук © (20.07.05 12:27) [350]
Т.е. самое правильное мнение твое ? Я уже Марсеру выше писал. Защищать что-либо только по причине того, что это "СВОЕ" я не буду.
2msguns © (20.07.05 12:48) [352]
>И хватит уже видеть за каждым кустом по шпиену.
Дык вокруг же одни враги, Сереж :)
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 13:15) [355]Главное - это смазливое личико, хорошая аппаратура, умный режиссер.
А дальше уже не проблема. Из немого можно звезду сделать.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 13:21) [356]нумер [355]
угу. согласен.
зы. наконец клоны начали писать шо-то умное гыгы. хотя, и достаточно тривиально, попробуй еще
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 13:26) [357]старый маразматик(с) (20.07.05 13:21) [356]
Хорош уже придуривацца, надо - выбери себе свой ник.
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 13:29) [358]старый маразматик(с) (20.07.05 13:26)
Хорош уже придуривацца, надо - выбери себе свой ник.
хорош оффтопить. обсуждаем Руслану
← →
msguns © (2005-07-20 14:13) [359]Маразматики, откройте собственную ветку и там дерите другу дружке чубы.
А тут и без вас хватает чубодеров
← →
Kerk © (2005-07-20 14:14) [360]msguns © (20.07.05 14:13) [359]
Это обращение ко всем? :)
← →
Гаврила © (2005-07-20 14:57) [361]Видел как то давно концерт мадонны. Она там именно скакала больше часа и пела.
Абсолютно уверен ,что не фанера
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 15:52) [362]2Гаврила © (20.07.05 14:57) [361]
У них это дело сильно не приветствуется, ибо, люди на концерт ходят не магнитофон слушать. Они пришли, заплатив реальные деньги (очень часто некислые), посмотреть и послушать исполнение в "живом звуке".
← →
Dok_3D © (2005-07-20 16:03) [363]Вопрос - может ли человек больше часа скакать с небольшими перерывами? Вывод? Вывод простой - фанэра.
С хрена ли загуляли :))
Еще как может, если работа такая.
Я был на концертах Garbage, Scooter. Находился первых рядах. Скакали и пели больше часа и очень не похоже на фонограмму. Да и сами они говорят, что поют всегда вживую, по другому не принято.
Все могут, а почему Руслана вдруг не сможет?
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 16:13) [364]Dok_3D © (20.07.05 16:03)
Все могут, а почему Руслана вдруг не сможет?
фиг его знает, может и может. просто сомнения такого рода гложут меня уже давненько. следственный эксперимент провести не могу, поскоку певец с меня тот еще. да и прыгун тоже гыгы
← →
Ega23 © (2005-07-20 16:37) [365]Я был на концертах Garbage, Scooter. Находился первых рядах. Скакали и пели больше часа и очень не похоже на фонограмму.
Ну и КАК они при этом пели? Каков процент лажи?
Я видел выступление Offspring в живую на вручении какой-то премии (Grammy, вроде). Пели The kids aren"t alright. Лажали ужасно. Звукорежиссёра, наверное, потом на кол посадили :о)
Так вот, если ты позиционируешься как классный певец (а тут, помницца, шла речь чуть ли не о трёх октавах, что действительно весьма круто), и круто поёшь на сцене в живую, то при этом плясать ты НЕ СМОЖЕШЬ. Говорю как человек, пропевший 9 лет в хоре и имеющий среднее музыкальное образование.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 16:43) [366]2Dok_3D © (20.07.05 16:03) [363]
>Еще как может, если работа такая.
Я был на концертах Garbage, Scooter.
Ты, брат, пойми, чтоу них там работа такая. Они вышколены многолетними выступлениями "в живую". Наши, избалованные возможностью петь под фанеру, не сильно напрягаются.
← →
Ega23 © (2005-07-20 16:46) [367]Ты, брат, пойми, чтоу них там работа такая. Они вышколены многолетними выступлениями "в живую". Наши, избалованные возможностью петь под фанеру, не сильно напрягаются.
Да и что-то не замечал я выдающегося вокала у Скутера. Возьми любую их вещь - обычные ритмичные выкрики, только и всего.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 16:49) [368]
> Наши, избалованные возможностью петь под фанеру, не
> сильно напрягаются.
Руслана всегда отличалась пением вживую. С 1996 года.
Но зачем что-то доказывать? Ты приди на концерт, послушай...
До хрипоты будут спорить о вкусе улиток с теми, кто их ел (с)
← →
Ega23 © (2005-07-20 16:51) [369]Но зачем что-то доказывать? Ты приди на концерт, послушай...
А зачем мне идти на концерт исполнителя, который мне не нравится??? Я к тому, что слушал её альбом. Не прокатило, это не моя музыка.
З.Ы.
А из тяжеляка у вас есть команды, поющие на украинском? Если знаешь, то дай ссылочку, самому в лом искать...
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 16:53) [370]не увлекаюсь...
хотя может the ukrainians понравятся (правда, это канадцы :)
← →
старый маразматик(с) (2005-07-20 17:02) [371]справедливости ради могу отметить, что "дикие танцы", которые я слышал (как оказалось гыгы), как раз очень сильно изобилуют пресловутыми выкриками. и трех октав там и рядом не лежало, напротив очень такскзать посредственное исполнение. конечно, это мои личные впечатления, как неспециалиста. поэтому, учитывая вышеперечисленное, она вполне могла петь вживую.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 17:12) [372]2Андрей Жук © (20.07.05 16:49) [368]
Я тебе оченята открою, наверное... Процентов 90 исполнителей попсы на пост-СССР пространстве "поют" под фанеру. если не все 100 ?
Ты меня в чем хочешь убедить ? В том, что Руслана это рульно и кульно ? У меня другое мнение. Я его здесь уже выражал.
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 17:24) [373]
> Я тебе оченята открою, наверное... Процентов 90
> исполнителей попсы на пост-СССР пространстве "поют"
> под фанеру. если не все 100 ?
Ты был на концертах Русланы или ОЭ, чтобы подобное утверждать об их выступлениях?
> В том, что Руслана это рульно и кульно ?
Нет, что Руслана это не дерьмо, как ты пытаешься доказать.
← →
Dok_3D © (2005-07-20 17:37) [374]Ega23 © (20.07.05 16:37) [365]
Ну и КАК они при этом пели? Каков процент лажи?
Находясь на концерте - этого не замечаешь. Потом послушал тот же концерт(Garbage) в записи - безусловно сильно отличается от студийных записей в худшую сторону. Но концерте, повторюсь, этого не замечаешь совсем и получаешь большой заряд положительных эмоций.
← →
msguns © (2005-07-20 17:43) [375]>Vovchik_A © (20.07.05 16:43) [366]
>Ты, брат, пойми, чтоу них там работа такая. Они вышколены многолетними выступлениями "в живую".
А что можно сказать о битлах ? Когда они выступали в Германии в 62г. По 5-6 часов ежедневно. Леннон не только скакал, он еще и кувыркался и крутился на полу. И пел. Тогда вроде фанеры не было еще ?
>Андрей Жук © (20.07.05 17:24) [373]
>Нет, что Руслана это не дерьмо, как ты пытаешься доказать.
А между черным и белым других цветов не бывает ? Нового "врага" нашел ?
← →
Андрей Жук © (2005-07-20 17:47) [376]
> А между черным и белым других цветов не бывает ?
> Нового "врага" нашел ?
Так я ж это и пытаюсь доказать. Это не гениальное пение и не гениальные песни, но вполне удобоваримо.
← →
Vovchik_A © (2005-07-20 17:53) [377]2msguns © (20.07.05 17:43) [375]
А вот, Сереж, не надо путать леннон из себя подтанцовку не изображал по крайней мере. Ты бы еще Высоцкого приплел сюда, когда он пел и одновременно стойку на руках делал
2Андрей Жук © (20.07.05 17:24) [373]
Я работаю от Майдана в 5-ти минутах ходьбы, так, что знаю о чем говорю. Может и под фанеру она пела, а может и нет осенью-зимой. Мне лично понравилось как Пономарев в живую пел.
>Нет, что Руслана это не дерьмо, как ты пытаешься доказать.
А где я пытался это доказать ? Ну-ка аргументы в студию.
2Андрей Жук © (20.07.05 17:47) [376]
>Так я ж это и пытаюсь доказать. Это не гениальное пение и не гениальные песни, но вполне удобоваримо.
Я уже и сказал. Что певица она, имхо, посредственная. А "посредственно ", то таки 3 , а не 2. И тем более не кол.
← →
Mike Kouzmine © (2005-07-20 17:55) [378]Андрей Жук © (20.07.05 17:47) [376]Это не гениальное пение и не гениальные песни, но вполне удобоваримо.
Другими словами - серая посредственность. Ну, может, не серая, но посредственность.
← →
stone © (2005-07-20 17:57) [379]
> Mike Kouzmine © (20.07.05 17:55) [378]
> Андрей Жук © (20.07.05 17:47) [376]Это не гениальное пение
> и не гениальные песни, но вполне удобоваримо.
>
> Другими словами - серая посредственность. Ну, может, не
> серая, но посредственность.
Оранжевая? :))
← →
Dok_3D © (2005-07-20 20:06) [380]Ну накинулись на Руслану, и только за то что ее угораздило Ющенко поддержать.
Нормальная девка. Очаровала значительную часть Европы. Меня тоже немного. Вообще, если человек в чем-то хорошем стал самым лучшим - это о многом говорит.
Считаю, что определение "дешевенькая певичка" - только не для нее. Нельзя так.
← →
Юрий Зотов © (2005-07-20 20:12) [381]> Dok_3D © (20.07.05 20:06) [380]
> Ну накинулись на Руслану
Не-а. Не на Руслану. На руслан.
> и только за то что ее угораздило Ющенко поддержать.
Гы... канешна... только за это... гы...
> что определение "дешевенькая певичка" - только не для нее.
Точно так. Оно не только для нее.
← →
Dok_3D © (2005-07-20 20:23) [382]2 Юрий Зотов © (20.07.05 20:12) [381]
Юрий, ты неисправим :)
← →
Kerk © (2005-07-20 22:02) [383]Dok_3D © (20.07.05 20:06) [380]
Ну накинулись на Руслану, и только за то что ее угораздило Ющенко поддержать.
А кого угораздило поддержать Рукам вверх и Виагре?
← →
Думкин © (2005-07-21 08:38) [384]Саша прикрыл. :( Тоды тут:
Как-то в славный город Томмот приехал оперный мужик. Давно - конец 60-х.
Народу пришло море - целых 5 человек. Один из них отец.
Ну мужик посмотрел, понял - но выступление не отменил. И без всяких ударников, фанер и выплесываний, а по простецки своим мощным голосом выдал несколько часов - аж говорят в кресла вдавливал и красиво. Потом поблагодарил пришедших и уехал сняв все остальные выступления.
Народ прослышав рванул билеты брать и штурмовать клуб - ан все.
Это вам не "руки за ухо". Это человек.
Если петь можешь и есть что и чем - дергаться вовсе не обязательно и многое не надо. Вот Пинки - дергаются? А Шаляпин дергался? А Криденс?
А вспомним недавний концерт Альбано? А еще?
Дергание - от попсявости и прочей недочеготости. Это как программа деловая. Не можешь написать функционально и просто и надежно - лупишь кучу скинов и прочей ненужной фиговины - чтобы заказчика протащило. Ведь кульно.
Попсе - попсу.
← →
msguns © (2005-07-21 09:32) [385]>Думкин © (21.07.05 08:38) [384]
Ты не забывай, сто тогда не сам певец решал, петь или не петь, отменять или не отменять. А то, что отработал добросовестно, не взирая на "аншлаг",- это да, тогда об этом меньше думали. И меньше сачковали. Правда, и заработок мало зависел от наплыва зрителей.
>Если петь можешь и есть что и чем - дергаться вовсе не обязательно и многое не надо. Вот Пинки - дергаются? А Шаляпин дергался? А Криденс?
У PF и Creedance музыка не та, что надо скакать, хотя когда-то видел заснятый на пленку фрагмент концерта, где во время исполнения "A Run Through The Jungle" все музыкатны изображали крадущихся, а Джон Фогерти скакал и даже ползал по сцене. Что-то около 74-75 гг. Фанеры тоже не было.
С другой стороны скучно было наблюдать манеру исполнения, "стандартизированную" в СССР, когда музыканты в строгих костюмах по стойке смирно играют, а солист как будто исполняет гимн. Скакание, если оно в тему, весьма и весьма улучшает шоу (вспомните танцы свиней в знаменитом шоу PF в Берлине у разваленной стены), подчеркивая музыкальную идею и завораживая красотой.
Попсе - попсу.
← →
msguns © (2005-07-21 09:34) [386]Последняя строчка в [385] - издержки тормозов из-за Касперовича. Прошу не обращать внимания.
← →
Думкин © (2005-07-21 09:48) [387]> [385] msguns © (21.07.05 09:32)
Иногда он мог решать сам - если желание было. Я не про что-то - это же дичь, тайга СибиР. :) Мог принять - возможно с последствиями для себя, но самоуважение тоже для ИНЫЗХ чего то стоило и тогда и стоит сейчас. Но не для всех. Кто-то за бабки и зад лижет. Бывает. Не для всех: "деньги не пахнут".
Если чел и пляшет как угорелый и поет, то стопудово что-то из этого он делает плохо, а часто обе вещи сразу. Я не против совмещения и танцев и пения - но если это качественно,то это разные люди должны быть. Чтобы качественно скакать - и создали фанеру, чтобы пел магнитофон.
Хотя кому что. Я личные ощущения выложил. Кто-то и денатурат пьет и не кашляет.
Когда нынче был в Алдане в больнице, то видел много "больных" лечащихся. Как попали? А есть такая штука там - фуфырик называется. И тут есть конечно - но тут я не сталкивался с последствиями. Так вот - фуфырик - это нечто спиртосодержащее розлитое за самую низкую цену в черте что. Вот нафуфыркаются, переборщат и в больничку с "пневмонией". А чего? Ведь когда хотелось - вставило? Так и тут. Попса зачастую(не всегда) и есть эти самые фуфырики. Коньяк то хороший - дорого, д может и не быть. А фуфырик - всегда есть.
← →
Тульский © (2005-07-21 09:58) [388]Вот та Руслана, которая Писанка, гарная дивчина
← →
Kerk © (2005-07-23 16:06) [389]
17:06:10 Kerk: скачал песенки с фанатик.ру
17:06:23 ====: и как?)
17:06:32 Kerk: по-разному :))
17:06:54 ====: надо просто слушать часто, тада и понравяцца..
вот оно как..
← →
boriskb © (2005-07-23 16:51) [390]Kerk © (23.07.05 16:06) [389]
надо просто слушать часто, тада и понравяцца..
:))) Красота :) Это деятели поп культуры очень хорошо усвоили.
А то все: "что слушают - то и показываем/крутим" - наоборот все!
Вот и с классикой бы так же. И чаще и вдумчиво - тогда может быть понравится.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
10 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.08.14;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 2.47 MB
Время: 0.029 c
