Украинцы, алло!

← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:32) [240]

старый маразматик Ъ (19.07.05 12:27) [238]

Воистину, друг мой.

← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:32) [241]

старый маразматик Ъ (19.07.05 12:27) [238]
Сам такое слово :-Р

← →
msguns © (2005-07-19 12:42) [242]

>старый маразматик(с) (19.07.05 12:23) [236]
>а это плохо? в смысле, а так понял, что хорошо жить - это плохо? надо все раздать бедным и призывать к... к чему собстно, призывать ему в своем творочестве-то?

Причем здесь "плохо" или "хорошо" ? Если бы ВВС дожил бы до "перестрелки", возможно и он ударился бы в бюргерство. Но он не дожил. И остался символом. Как Леннон, Пушкин, Байрон.
Макар же был символом, на что намекал Гаврила. И теперь этот символ довольно мурлычет. Вот об этом и речь. Претензий к нему лично нету ни у меня, ни, я думаю, у Гаврилы. Просто мы потеряли к нему интерес как к личности. Соответственно, и к его творчеству. Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев, хотя музыка и того и другого меня не интересует. От них, по крайней мере не несет чипсами и гамбургерами, как от Макара.

>Vovchik_A © (19.07.05 12:26) [237]
>Ты ниже своего поста читал ? У него и бесплатные концерты бывают.

Я не только читал, я еще и писал ;)
Я наслышан про эти "бесплатные" концерты. Давай не будем.

>Все сказанное после этого предложения, имхо, сказано безапеляционно. Ты абсолютно уверен, что говоришь правду. Но, как выяснилось не совсем правду.
Хотя бы про интеллигенцию, которой за 40. Давай не будем обобщать ? Если ты не в состоянии 100 баксов за билет отдать это одно дело. Знаю много представителей "интеллигенции , которой за 40" истинных поклонников, кторые и больше за билеты отдают. Так, что давай на эту тему не будем ? К слову, а информация про 100 баксов билет откуда ?

Вова, неужели без споров жить неинтересно. Ты знаешь 10 человек "кому за 40", которые могут скинуть сотку за макара, я знаю 100, которые не могут. Будем перечислять поименно ?

>Я у тебя, к слову, спросил, кто может настоящим рокером считаться. Ответа так и не получил :)

Не знаю, Вова. Но только не самодовольный раздобревший от чрезмерного употребления витаминов кот, показывающий по телеку, как готовить салат из авокадо, трюфелей и бургунского.

← →
msguns © (2005-07-19 12:45) [243]

>Vovchik_A © (19.07.05 12:30) [239]
>Вдогонку. Сережа, я наверное, чего-то не понимаю в настоящих рокерах... Они должны последние штаны отдать, чтобы тебе было хорошо или давать концетры на халяву ?

Почитай историю BS,LZ,DP, тех же битлов, которые играли в "Каверне" за пиво. Может поймешь, что я имел в виду. Романтизм ? Ну да ! А рок без него уже не рок, а скорее попса. Пусть и классно сыгранная или спетая.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:47) [244]

Удалено модератором

← →
stone © (2005-07-19 12:51) [245]

> msguns © (19.07.05 12:45) [243]

Ну тот же Битлз, когда стал популярным, за пиво уже не играл, равно как и остальные тобой перечисленные.

> Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев

Ну если ты еще скажешь, что и БГ сейчас альтруизмом занят, то дальнейший разговор не имеет смысла.

← →
Johnmen © (2005-07-19 12:56) [246]

>stone © (19.07.05 12:51) [245]

А разве об альтруизме речь ?

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 12:59) [247]

2msguns © (19.07.05 12:42) [242]

>Если бы ВВС дожил бы до "перестрелки", возможно и он ударился бы в бюргерство. Но он не дожил. И остался символом. Как Леннон, Пушкин, Байрон.

Макару надо было в "символьном периоде" уйти из жизни добровольно ? Чтобы, понятное дело, символом остаться ?

>И теперь этот символ довольно мурлычет. Вот об этом и речь.

Нормальное для "символа" окончание карьеры.

> Мне лично больше симпатичен БГ или Кинчев

А мне почему-то ЛСД-ники и алкаши не симпатичны.

> ы знаешь 10 человек "кому за 40", которые могут скинуть сотку за макара, я знаю 100, которые не могут. Будем перечислять поименно ?

Базару нет. А если я знаю 200 ?

К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается истина. Я спорю, потому, что ответ хочу найти к истине приближенный. Ты, на мой взгляд, уверен в собственной правоте, только потому, что ты старше возрастом.

>Не знаю, Вова. Но только не самодовольный раздобревший от чрезмерного употребления витаминов кот, показывающий по телеку, как готовить салат из авокадо, трюфелей и бургунского.

А что он должен делать ? Пить водку в подворотне как это делают "настоящие" ?

2msguns © (19.07.05 12:45) [243]

>Почитай историю BS,LZ,DP, тех же битлов, которые играли в "Каверне" за пиво.

Достигнув успеха, все они, выражаясь твоими же словами, стали бюргерами и сыто мурлыкающими котами.

← →
stone © (2005-07-19 13:02) [248]

> Johnmen © (19.07.05 12:56) [246]
> >stone © (19.07.05 12:51) [245]
>
> А разве об альтруизме речь ?

Ну дык. Талант должен быть голодным и выступать на халяву, иначе, по мнению некоторых, он превращается в бюргера.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:03) [249]

Удалено модератором

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:03) [250]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-07-19 13:04) [251]

А какой-такой "СИМВОЛ" вы в Макаре увидели? У него просто очень хорошие песни. Которые я с большим удовольствием слушаю, играю и пою.
А ещё он очень здорово об акулах рассказывает. И готовят в "Смаке" у него весьма прикольно, я даже несколько рецептов "украл" и теперь жену время-от-времени кормлю.
А до того, кто такой Макар "по жизни" - не наплевать-ли? Может он прекрасный человек. А может - последняя сволочь, как тот самый БГ.
Какая разница?

← →
Johnmen © (2005-07-19 13:05) [252]

Удалено модератором

← →
Johnmen © (2005-07-19 13:07) [253]

>stone © (19.07.05 13:02) [248]
>> А разве об альтруизме речь ?
>Ну дык. Талант должен быть голодным и выступать на халяву,
>иначе, по мнению некоторых, он превращается в бюргера.

А я понял мысли, высказанные Серегой, по-другому. И думаю, что ты ошибся насчет мнения некоторых...

← →
stone © (2005-07-19 13:09) [254]

> Johnmen © (19.07.05 13:07) [253]

Поэтому ты с ним согласен. Я понял по-своему, поэтому - не согласен. Может научишь правильно понимать, чтобы я впредь не ошибался?

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:10) [255]

Удалено модератором

← →
Плохиш © (2005-07-19 13:10) [256]

> К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается
> истина.

Они не знали о существовании delphimaster.ru ;-)

← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:13) [257]

Никогда истина в спорах не рождается.

← →
Ega23 © (2005-07-19 13:14) [258]

In Vino Veritas!

← →
msguns © (2005-07-19 13:15) [259]

>Vovchik_A © (19.07.05 12:59) [247]
>Макару надо было в "символьном периоде" уйти из жизни добровольно ? Чтобы, понятное дело, символом остаться ?

Юродствуешь ?

>Нормальное для "символа" окончание карьеры.

Вердикт ?

>А мне почему-то ЛСД-ники и алкаши не симпатичны.

Обличаешь ?

>Базару нет. А если я знаю 200 ?

Врешь ?

>К слову, о спорах. Древние говорили, что в сопрах рождается истина. Я спорю, потому, что ответ хочу найти к истине приближенный. Ты, на мой взгляд, уверен в собственной правоте, только потому, что ты старше возрастом.

Философствуешь ?

>А что он должен делать ? Пить водку в подворотне как это делают "настоящие" ?

Кокетничаешь ?

>Достигнув успеха, все они, выражаясь твоими же словами, стали бюргерами и сыто мурлыкающими котами.

Демонстративно отказываешься понять оппонента ?

ИМХО, вполне достаточно. Чтобы прекратить с тобой дискутировать.
Извиняй, но хамства я не терплю. Даже в вежливой форме.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:15) [260]

2Андрей Жук © (19.07.05 13:13) [257]

Ты кроме истории Украины еще что-нибудь читал ?

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:15) [261]

Johnmen © (19.07.05 13:07)
А я понял мысли, высказанные Серегой, по-другому.

я вот тоже понял, как написал уже выше. а ты как понял, может мы о разном говорим?

кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него, которая ничего, да и то стыренная. а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то смотрелся. естно, это мои личные ощущения.

← →
Johnmen © (2005-07-19 13:18) [262]

>stone © (19.07.05 13:09) [254]

Для этого достаточно спросить у него. И всё.

>Vovchik_A © (19.07.05 13:10) [255]

Плагиат не украшает человека. Но ты вполне можешь считать по-другому.

>Андрей Жук © (19.07.05 13:13) [257]
>Никогда истина в спорах не рождается.

Совершенно верно.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:18) [263]

Попса должна быть!
Чтобы мы могли плевать в ее сторону и прививать себе хороший вкус.

← →
Johnmen © (2005-07-19 13:23) [264]

>старый маразматик(с) (19.07.05 13:15) [261]
>кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него,
>которая ничего, да и то стыренная.

"Стыренных" у него нет. А если он и поёт не свои, то всегда указывает на оригинал.

> а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-
>то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на
>заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то
>смотрелся. естно, это мои личные ощущения.

Ес-но у каждой личности свои ощущения. И спор здесь неуместен. Разве что обмен мнениями. Но без наездов, охаивания и просто грязи.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 13:25) [265]

2msguns © (19.07.05 13:15) [259]

> Юродствуешь ?

Именно. Человек добился успеха в жизни. На фоне этого успеха он занимается теперь тем, что ему нравится. Уважать его за это меньше я не стану.

> Вердикт ?

Отнюдь. Имхо это.

> Обличаешь ?

Точно так. Считаю, что нельзя это преподносить как некую изюминку.

> Врешь ?

Нет. просто в несколько другом кругу общаться, наверное, приходится.

> Философствуешь ?

Да.

> Кокетничаешь ?

Нет. Просто инетерсно твое мнение.

> Демонстративно отказываешься понять оппонента ?

Ничего подобного. Что, вообще, Сережа, за манера, если с тобой не согласны то тебя обязательно отказываются понять ?

>Извиняй, но хамства я не терплю. Даже в вежливой форме.

А где здесь хамство то ?
И, вообще, насколько я твой посто понял, то твоя правда неизменно выше, например, моей. Только потому, что она с твоей точкис зрения правдивей.

← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:26) [266]

маразматик наверно о "Под небом голубым". Её не БГ написал, а какой-то поэт, которого выслали из СССР.

← →
Андрей Жук © (2005-07-19 13:28) [267]

> Ты кроме истории Украины еще что-нибудь читал ?

Историю Европы. Америки. России.
Ну и так, по мелочи. Мне повезло, что в школе меня обучали не российской, а мировой литературе. Потому с литературой, в принципе, знаком неплохо.

← →
msguns © (2005-07-19 13:29) [268]

>старый маразматик(с) (19.07.05 13:15) [261]
>я вот тоже понял, как написал уже выше. а ты как понял, может мы о разном говорим?

Поясню свою мысль на примере. Вот тебе жена твоя нравится ? Внешне, духовно и вообще ? Думаю - да. Но пройдет время и она постареет, станет некрасивой и сварливой. Но ты ее будешь любить ? Дай Бог, чтобы да. А почему ? Ведь те качества, за которые ты ее полюбил, уже утеряны ?
А возможен и другой вариант (не дай-то Бог).
Вот с макаром лично для меня именно 2-й вариант.

Так доступнее ?

>кстати, о БГ. ну, как-то его слушал. есть песенка у него, которая ничего, да и то стыренная. а остальное - не, я стоко не выпью. да еще с претензией на что-то там где-то... не говоря уже о вокальных данных. может, на заре человечества, когда все это было в диковинку он еще как-то смотрелся. естно, это мои личные ощущения.

Его классно слушать, когда выпьешь грамм 700-800 и с женой поругаешься в дуплетину. Я его слушал и даже уважал до тех пор, пока не добрался до Андерссонов (Йон и Ян, Джетро Талл и Йес) и еще кой-кого. И понял, что он как музыкант - просто дешевый плагиатор с претензией на "самобытность". ИМХО, его Аквариум выплыл только потому, что в то время в эсесесере практически не было андерграунда. Хотя его музыка (не поэзия !) в масштабе общем совсем не была анлерграундовой.

ЗЫ. И вообще, о чем речь ? Русский рок - это поэзия. Музыки в нем отродясь не было. Что, кстати, признавали в свое время и Макар, и БГ, и Шевчук.

Удалено модератором

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 13:31) [270]

Удалено модератором

Мне повезло, что в школе меня обучали не российской, а мировой литературе.

Глобус Сам-Знаешь-Чего ты там же проходил?
Кстати говоря, мировую литературу в российских школах также проходят.

мировая литература включала российскую, не переживай

2msguns © (19.07.05 13:29) [268]

> И понял, что он как музыкант - просто дешевый плагиатор с претензией на "самобытность". ИМХО

А вот тут я с тобой согласен на все 100%!

>Вот с макаром лично для меня именно 2-й вариант.

Ну вот это уже другой разговор.

>Андрей Жук © (19.07.05 13:33) [273]

Андрей, извиняюсь за офтоп, в школе преподавали только две истории: Украины и мировую ? Т.е. история России до и после революции (СССР) не преподавалась отдельно ?

>>Глобус Сам-Знаешь-Чего ты там же проходил?
Ты об этом?
http://tolid.eu.org/mapa_full.jpg

2Андрей Жук © (19.07.05 13:33) [273]

Т.е. вы литературу изучали обзорно очень.

2msguns © (19.07.05 13:32) [271]

Давай, Сереж, ты за меня не будешь расписываться ? Это исключительное право нескольких неумных экземпляров на этом форуме, а к тебе у меня другое отношение.

http://tolid.eu.org/mapa_full.jpg
У меня графика отключена, поэтому насладиться не смогу.

Удалено модератором

> Т.е. история России до и после революции (СССР) не
> преподавалась отдельно ?

Нет конечно. А зачем? Кто захочет, сам прочитает. И так любителей истории было очень мало. Как в школе, так и в универе.
Хотя объем информации об СССР и России был много больше, чем об остальных. Часть часов истории Украины выделялось для истории России/СССР, соединялось с часами по всемирной истории. Бывало целый месяц - только история СССР/России.

Украинцы, алло! Найти похожие ветки