Украинцы, алло!

← →
Юрий Зотов © (2005-07-19 00:53) [200]

> Гаврила © (19.07.05 00:22) [199]

> А если это делает некий филосов-гуру, претендующий на роль
> Учителя-по-жизни, воспевающий романтику протеста и чистоты
> жизненных идеалов, то возхникает такая неприятная мысль: "А
> ведь он, похоже, все это время врал. А я повелся...."

Тезк, ну ты прям мои мысли прочитал. Я когда первый раз "смак" увидел - вот точно это самое и подумал. И о-о-очень долго не мог простить Макару этого самого "смака".

А потом подумал еще. И понял, что не врал он. Так не врут, когда в кей-джи-би загреметь за свое вранье всерьешь рискуешь. Ради вранья на такой риск никто не пойдет, на него идут только ради убеждений.

← →
pasha_golub © (2005-07-19 01:50) [201]

Удалено модератором

← →
stone © (2005-07-19 09:23) [202]

> Гаврила © (19.07.05 00:22) [199]
> Однако, свою таксу за выступление держит - нет n-ной суммы
> - нет концерта.

А разве должно быть иначе? Профессионал тем и отличается от любителя, что всегда работает только за деньги, причем ставка определяется уровнем этого профессионала. Или ты за бесплатно предлагаешь работать?

← →
Гаврила © (2005-07-19 09:39) [203]

> [200] Юрий Зотов ©

> на него идут только ради убеждений.

Или ради денег
:-)))

← →
msguns © (2005-07-19 09:39) [204]

>Юрий Зотов © (18.07.05 23:20) [192]
>В смысле гитарного исполнения - тебе видней, спорить не буду.

Не надо быть Гаврилой, чтобы разобраться в "школе" гитары МВ и самого макара. Точнее, в ее отсутствии. Как играл он в школьном дворе 40 лет назад, так, видимо, и играет. Сдвигов не видать.

>А композиторство? аранжировки? стихи? Они же не только старые вещи поют, они еще и новые делают.

Можно примеры композиторства ? Ну не "Поворот" же ? Где он проявил себя как незаурядный композитор ?
Аранжировки ? На 90% стырено. Надо отдать ему должное,- тырил он у разных, от Цепеллинов до PF и даже Нопфлера.
Стихи - это да. Причем иногда очень неплохие, если не сказать замечательные.
Все его последние песни - это урчанье обожравшегося сметаной немолодого кота с легкой примесью ностальгии по старым котячьим баталиям и мартовским случкам с соседскими кошечками. Если смотреть непредвзято - мерзко выглядит. Хотя "пипл хавает". В смысле старые его поклонники просто смотрят на Дрюню и балдеют. А о чем он там поет и как - это дело десятое.

Согласен с Гаврилой по поводу "опуска" божества. В конце 70-х, начале 80-х я сам его чуть ли не боготоворил. Образ этакого борца за типа права молодежи не мог не притягивать. Однако стоило этому "борцу" разрешить ездить за бугор и свободно фланировать с концертами по эсэсэру, как вся "борцовость" куда-то испарилась, открыв истинное лицо этого человека - лицо бюргера, вполне довольного жизнью, если у него есть на обед тушеные свиные ножки с квартой баварского, мягая пухлая собака или жена (у него - коты), уютный домик с небольшим ухоженным цветничком "для души".
Да, это не Леннон ! И тем более не ВВС.А ведь было время - сравнивали !
Скучно, господа.

← →
Гаврила © (2005-07-19 09:41) [205]

> [202] stone ©

Сравни две ситуации
- из 600 мерседеса вываливается сытый успешный бизнесмен
- из 600 мерседеса вываливается сытый успешный поп

Есть разница?

← →
stone © (2005-07-19 09:44) [206]

> Гаврила © (19.07.05 09:41) [205]

Нет. ИМХО, церковь - это очень успешный и прибыльный бизнес, так что поп по сути тот же бизнесмен, скажем, директор филиала ЗАО "Русская Православная Церковь"

Ты лучше скажи, с какой стати Макар должен давать концерты бесплатно?

← →
Гаврила © (2005-07-19 09:56) [207]

> [206] stone ©

> Нет. ИМХО,

Если вспомнить, что они проповедуют - разница есть.
Враки получаются - это единственное отличие, а в отстальном все одинаково.

> Ты лучше скажи, с какой стати Макар должен давать концерты
> бесплатно?

Не должен, разумеется. И поп не должен соблюдать то, чему учит. И я не должен верить этому попу. И я не должен верить макару. А если ему не верить - (в силу его жанра) - грош цена получается творчеству, потому что оно как раз на том и построено.

← →
TohaNik © (2005-07-19 10:04) [208]

msguns © (19.07.05 09:39) [204]

>Все его последние песни - это урчанье обожравшегося сметаной немолодого кота
:))

Ну и что. Я вот например действительно их специально не слушал, ну не меломан. А в смаке ничего позорного не увидел. Это всетаки лучше чем ориентацию менять.

Вот ты тоже не прост и урчишь наверно не меньше, может конечно не всегда от переизбытка сметаны;).

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:40) [209]

2msguns © (19.07.05 09:39) [204]

Послушай последние песни Джаггера - с души воротит.

← →
stone © (2005-07-19 10:45) [210]

> Гаврила © (19.07.05 09:56) [207]

Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество... Слов много, но смысл не понятен. Творчество - это одно, концерты(чёс) - это другое. Не нужно путать абсолютно разные вещи. Также как веру и религию, раз уж ты попов затронул.

← →
msguns © (2005-07-19 10:47) [211]

>Vovchik_A © (19.07.05 10:40) [209]
>Послушай последние песни Джаггера - с души воротит.

Напугал бабу толстым ..
Я роллингов окромя Flowers вообще не перевариваю. Кич какой-то и ломание "секс-символьной" обезьяны. Когда там еще Мик рулил пополам с Ричардсом, это было похоже на музон. Когда же обезьяна забрала руль в свои немытые лапы, муза сказала роллингам фаревел.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:50) [212]

2msguns © (19.07.05 10:47) [211]

> Напугал бабу толстым ..

У тебя, Сереж, имхо с лексиконом что-то в последнее время. :(

> Я роллингов окромя Flowers вообще не перевариваю.

К тебе тот же вопрос, что и к Гранду - список огласи того, что перевариваешь, если не трудно.

← →
msguns © (2005-07-19 10:51) [213]

>stone © (19.07.05 10:45) [210]
>Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество...

Ничего Гаврила не мешает. В его словах понимение и жизненная мудрость. Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя как попсовик, сшибая бабло и прекрасно знает КТО может позволить себе отвалить от $100 за его концерт. То, что его не увидит большинство его истинных поклонников (а это люди в основном интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые сегодня, мягко говоря, не процветают материально), его абсолютно не волнует. Какой он к черту рокер ?

← →
msguns © (2005-07-19 10:56) [214]

>Vovchik_A © (19.07.05 10:50) [212]
>У тебя, Сереж, имхо с лексиконом что-то в последнее время. :(

Так это.. С кем поведешься ;))

>К тебе тот же вопрос, что и к Гранду - список огласи того, что перевариваешь, если не трудно.

Уже приводил и неоднократно. Если интересуешься подробно, пиши в мыло. Или приезжай - увидишь ;)
К сабжу, если ты еще не забыл его окончательно, у меня отношение в целом положительное. Хотя последние ее "достижения" меня огорчают.
На украинском поле она - высокий стебель. Однако по сравнению с "остальным" миром - не более, чем посредственность. Хотя не без толики таланта.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 10:57) [215]

2msguns © (19.07.05 10:51) [213]

>а это люди в основном интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые сегодня, мягко говоря, не процветают материально)

С этого места поподоробнее.

>Какой он к черту рокер ?

А каков ? Каков рокер должен быть ? Вечно пьяный как Кинчев ?

← →
Dok_3D © (2005-07-19 11:04) [216]

2 msguns © (19.07.05 10:56) [214]
Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя как попсовик,

Ни хрена не выдает себя не за кого. Когда-то выдавал. И был им. А сейчас просто живет в свое удовольствие. Так сказать, оттопыривается по полной.
Не приведи господь всю жизнь быть рок-музыкантом.

← →
stone © (2005-07-19 11:09) [217]

> msguns © (19.07.05 10:51) [213]
> >stone © (19.07.05 10:45) [210]
> >Что-то ты все в кучу смешал, и веру, и деньги, и творчество...
>
>
> Ничего Гаврила не мешает. В его словах понимение и жизненная
> мудрость. Макар выдает себя за рок-музыканта, а ведет себя
> как попсовик, сшибая бабло и прекрасно знает КТО может позволить
> себе отвалить от $100 за его концерт. То, что его не увидит
> большинство его истинных поклонников (а это люди в основном
> интеллигентные, чья молодость пришлась на 80-е и которые
> сегодня, мягко говоря, не процветают материально), его абсолютно
> не волнует. Какой он к черту рокер ?

Сто баксов, это ты круто завернул. Обычная цена билета на концерт в пределах 300-600 руб. Не партер, конечно, но вполне доступно для истинных поклонников. Можно еще за 1000р. послушать его в каком-нибудь клубе http://www.afisha.ru/clubs/event/?id=7223504

Вот назови мне хоть одного уважаемого тобой отечественного рокера, зарубежные не годятся, их концерты еще дороже. :))

← →
Ega23 © (2005-07-19 11:16) [218]

У Макара же с год назад какой-то концерт на Красной Площади был. Вроде бесплатный... Народу было - просто море. Жарили так, что аж дух захватывало!

← →
stone © (2005-07-19 11:19) [219]

> Ega23 © (19.07.05 11:16) [218]

Да кому какое дело, что там было, что не было... У народа просто патологическая тяга к халяве, кто халяву не дает тот редиска :))

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:25) [220]

2Ega23 © (19.07.05 11:16) [218]
2stone © (19.07.05 11:09) [217]
2Dok_3D © (19.07.05 11:04) [216]

Давайте таки Сережины аргументы послушаем ? А то он резко и безапеляционно заявил свою мысль

← →
Андрей Жук © (2005-07-19 11:26) [221]

> У Макара же с год назад какой-то концерт на Красной
> Площади был. Вроде бесплатный... Народу было - просто
> море. Жарили так, что аж дух захватывало!

Ну и шо?
Приехали ОЭ и ТНМК в Харьков с бесплатным концертом - привалили десятки тысяч народу. Приехали какие-то киркоровы с басковыми - опять же десятки тысяч пришло.
Так двухмиллионный же город. А у вас - так и вообще.
Но рифмовать "пчела в сиропе" и "шрам на попе" - это уже за гранью добра и зла.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:31) [222]

2msguns © (19.07.05 10:56) [214]

>Так это.. С кем поведешься ;))

Это ты о ком ?

>Однако по сравнению с "остальным" миром - не более, чем посредственность.

Так можно сказать о 99% исполнителей как роковых так и попсовых на пространстве пост-СССР.

← →
Ega23 © (2005-07-19 11:31) [223]

Но рифмовать "пчела в сиропе" и "шрам на попе" - это уже за гранью добра и зла.

Почему??????????????????????????????

← →
Ega23 © (2005-07-19 11:32) [224]

Так можно сказать о 99% исполнителей как роковых так и попсовых на пространстве пост-СССР.

О всех. Т.к. любой из этих исполнителей МЕЧТАЕТ о зарабатывании денег на хлеб не работой в кочегарке, а исполнением своей музыки.

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:40) [225]

2Ega23 © (19.07.05 11:31) [223]

Он, видимо, "Занимательной психологии" обчитался. Там напейсано что рифма кровь-любовь удел бездарных или начинающих авторов. Аналогия напрашивается сама.

2Ega23 © (19.07.05 11:32) [224]

1% Я оставил для того, чтобы Сережа приоритеты расставить все таки смог. Тату всякие, которых в остальном мире таки слушают, как это ни прискорбно.

← →
Ega23 © (2005-07-19 11:42) [226]

Тату всякие, которых в остальном мире таки слушают, как это ни прискорбно.

Почему прискорбно? У меня даже пара их вещей на компе есть! :о)
А дома - так 2 Audio-CD!!! :о)

← →
Vovchik_A © (2005-07-19 11:46) [227]

2Ega23 © (19.07.05 11:42) [226]

Олеж, они у меня почему-то стойкое отвращение вызывают. И не только они.

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 11:52) [228]

Удалено модератором

2 Vovchik_A © (19.07.05 11:46) [227]
Олеж, они у меня почему-то стойкое отвращение вызывают. И не только они.

Да я эту хню не слушаю, это жена развлекается...

>У меня даже пара их вещей на компе есть! :о)
> А дома - так 2 Audio-CD!!! :о)

Ааааа! Дайте мне рвотный пакет, блевать хочется

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:11) [232]

Удалено модератором

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:18) [233]

Удалено модератором

>Vovchik_A © (19.07.05 11:25) [220]
>Давайте таки Сережины аргументы послушаем ? А то он резко и безапеляционно заявил свою мысль

Какие тебе, Вова, аргументы ? Это про тех интеллигентов, кому за 40 ? Что у них материально не так хорошо ?
Или про то, что 100 баксов билет ? Или о том, что Макаревич уже не рокер, а бюргер ? Если ты спрашиваешь о чем - либо, уточняй, будь так добр, конкретнее.
И поясни, пожалуйста, какое утверждение я сделал безапелляционно

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:22) [235]

Удалено модератором

← →
старый маразматик(с) (2005-07-19 12:23) [236]

Удалено модератором

2msguns © (19.07.05 12:18) [234]

> И поясни, пожалуйста, какое утверждение я сделал безапелляционно

Ты ниже своего поста читал ? У него и бесплатные концерты бывают.

> В его словах понимение и жизненная мудрость.

Все сказанное после этого предложения, имхо, сказано безапеляционно. Ты абсолютно уверен, что говоришь правду. Но, как выяснилось не совсем правду.

Хотя бы про интеллигенцию, которой за 40. Давай не будем обобщать ? Если ты не в состоянии 100 баксов за билет отдать это одно дело. Знаю много представителей "интеллигенции , которой за 40" истинных поклонников, кторые и больше за билеты отдают. Так, что давай на эту тему не будем ? К слову, а информация про 100 баксов билет откуда ?

Я у тебя, к слову, спросил, кто может настоящим рокером считаться. Ответа так и не получил :)

← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:27) [238]

Удалено модератором

2msguns © (19.07.05 12:18) [234]

Вдогонку. Сережа, я наверное, чего-то не понимаю в настоящих рокерах... Они должны последние штаны отдать, чтобы тебе было хорошо или давать концетры на халяву ?

← →
старый маразматик Ъ (2005-07-19 12:32) [240]

старый маразматик Ъ (19.07.05 12:27) [238]

Воистину, друг мой.

Украинцы, алло! Найти похожие ветки