Я в шоке! Чему в школе учат???

← →
Johnmen © (2004-10-26 16:31) [40]

> Sandman25 © (26.10.04 16:09) [38]
> Хотите, чтобы Ваш ребенок вырос умным, - с самого раннего
> детства давайте ему шершавые, сложной формы игрушки.

А вот это развивает микромоторику. Что в свою очередь непосредственно и однозначно развивает ум.

← →
Gero © (2004-10-26 16:32) [41]

> KSergey © (26.10.04 16:07)

А что, ты думаешь в первом классе программирование изучается?

Информатика:
а) развивает навыки общения с компьютером;
б) развивает навык владения своими конечностями;
в) главное: на это уже есть способности! Какое - не важно, но это доступно первоклашке.

Вот видишь.
Я не говорю, что рисование не нужно, нужно еще и как, но информатика на элементарном уровне нужна пускай не в первом классе, но уж в третьем точно.

← →
Внук © (2004-10-26 16:33) [42]

>>begin...end © (26.10.04 16:08) [37]
"Вот только тогда этого работника нельзя назвать хорошим. И работодателя - тоже."
Да, согласен, но это уже другая проблема. От того, как мы их (не)назовем, качество образования не улучшится.

А вот другое важно - вы фактически соглашаетесь на такое образование для ваших детей. Смеетесь над малоквалифицированным учителем. Лучше посмейтесь над будущей (и уже настоящей)малограмотностью собственных детей. Это смешнее.
З.Ы. Это не Вам лично, это про вообще.

← →
begin...end © (2004-10-26 16:41) [43]

> А вот другое важно - вы фактически соглашаетесь на такое
> образование для ваших детей.

А что я могу сделать с качеством образования в школе? Ничего. А детей нужно просто не ограничивать школой. И подыскивать для них другие источники знаний, в таком случае.
Ну а про то, хочу ли я, чтобы у меня были дети, - об этом я тут уже писАл недавно :о)

> Смеетесь над малоквалифицированным учителем.

Боже упаси.

← →
Внук © (2004-10-26 17:02) [44]

>>begin...end © (26.10.04 16:41) [43]
>>Боже упаси.
Да нет, такие учителя, наверно, достойны осмеяния. Я просто хотел сказать, что ему от этого, как правило, ни тепло, ни холодно. Кто страдает то в итоге? Дети. И не какие-то абстрактные, а вполне конкрентные... Потому что квалифицированным учителем быть сейчас невыгодно (за очень редким исключением).

← →
KSergey © (2004-10-26 17:29) [45]

> [41] Gero © (26.10.04 16:32)
> Информатика:
> а) развивает навыки общения с компьютером;

А нах.., простите, это нужно в 7 лет??? Что он может делать? В дум играть? Оно, конечно, здорово развивает, какой разговор.. Может в казаков-разбойников во дворе - оно как-то полезнее???

А может рисовать на компьютере? Да, доступно. Но: на бумаге рисование даст намного больше пользы.

Ну если, конечно, потом не только в дум играть и жвачку жевать...

← →
Труп Васи Доброго © (2004-10-26 17:33) [46]

Пока есть такие учителя и такие дети, то будут и ламеры!
А пока есть ламеры мой друг, то "бабки" мы не выпустим из рук!
Да здравствуют ламеры, нас кормящие! Пусть множатся их ряды!

← →
DVM © (2004-10-26 18:34) [47]

не верю, что есть такие учителя.

← →
clickmaker © (2004-10-26 18:41) [48]

> [25] Gero © (26.10.04 15:28)
> Да, а мне помню когда-то моя учительница рассказывала, что
> все игры пишут на асме, а на delphi игру написать невозможно.
> Так же она давала определения ярлыка. Я поню начало:
> "Ярлык - это мини-программа...".
> Так же если с рабочего стола удаляют ярлык на word, она
> зовет меня и говорит, что word удалили.
>
> Все это реально происходило со мной, эта учительница до
> сих пор у нас преподает.
> Какие же знания будут иметь дети после такого учителя?

Зато юзер из такого ученика выйдет - мечта любого сисадмина :) Будет 7 раз репу чесать, прежде чем Delete жмакнуть :))

← →
Gero © (2004-10-26 19:26) [49]

DVM © (26.10.04 18:34)
> не верю, что есть такие учителя.

Тем не менее, это так.

clickmaker © (26.10.04 18:41)
> Зато юзер из такого ученика выйдет

Гы. Посмотрим, что из меня выйдет :)

← →
Гарри Поттер © (2004-10-26 23:49) [50]

> Какие же знания будут иметь дети после такого учителя?

Нормальные знания. Не всем же быть программистами. Станут специалистами в другой области, а когда им потребуется переставить винду, позовут тебя.

← →
Gero © (2004-10-27 00:10) [51]

> Гарри Поттер © (26.10.04 23:49)

А если учитель математики будет утверждать, что корень с 16 равен 7.23 тоже нормально?
Не всем же матаматиками быть.

← →
Гарри Поттер © (2004-10-27 00:30) [52]

>[51] Gero © (27.10.04 00:10)

Информатика это не основной предмет, а за такую математику учителей надо выгонять без выходного пособия.
Если я хочу чтобы мой сын занимался компьютерами я сам это контролирую. Например, он единственный у себя классе кто знает разные системы исчисления, хотя проходили все, но никто не понял. А им это надо?

← →
Gero © (2004-10-27 00:36) [53]

> Гарри Поттер © (27.10.04 00:30)

В наше время знание компьютера, хотя бы на уровне пользователя, очень нужно.
И чем дальше, тем более сплетается компьютер с другими профессиями.
А неквалифицированный учитель только запутывает детей.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-27 00:39) [54]

Gero © (27.10.04 00:36) [53]

> В наше время знание компьютера, хотя бы на уровне пользователя,
> очень нужно.

Ну и чем этому мешает знание того, что напряжение ядра чего-то там 12 вольт, а в 50-ые годы был пентиум-78 ?

Ерунда это - знание компьютера на уровне пользователя, заранее школьников на MS"овскую иглу подсаживать ? А нафига ?

← →
Gero © (2004-10-27 00:43) [55]

> Игорь Шевченко © (27.10.04 00:39)

Хорошо, а как Вы представляете себе информатику в гумманитарных классах?
Никак?

← →
хм © (2004-10-27 00:43) [56]

>Ерунда это - знание компьютера на уровне пользователя
от этого пропорционально зависит зарплата даже медсестры :/
В Москве+-30 км есена
>Ну и чем этому мешает знание того, что напряжение ядра чего-то там 12 вольт, а в 50-ые годы был пентиум-78 ?
мешает конечно. Ляпнет еще где.

← →
Гарри Поттер © (2004-10-27 00:44) [57]

>>В наше время знание компьютера, хотя бы на уровне пользователя, очень нужно.

Согласен.
Но "уровень пользователя" - приобретается на недельных курсах. А нынешние школьники кнопку "Пуск" нажимать умеют. имхо, бОльшим им и не надо голову забивать, если выбирают для работы другое направление.

← →
DVM © (2004-10-27 00:46) [58]

Между прочим вычислительная техника и информатика - разные предметы. Такие же разные как математика и изучение калькулятора. Информатику в школе подменяют зачастую ВТ из-за незнания самими учителями собственного предмета.

← →
Gero © (2004-10-27 00:46) [59]

> Но "уровень пользователя" - приобретается на недельных курсах

Ой ли.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-27 00:49) [60]

Gero © (27.10.04 00:43) [55]

Почему никак - также, как и математику, в духе уроков Юры Зотова.
Кстати, вопрос - почему школьников не учат пользьзоваться пультом от телевизора/стиральной машиной/микроволновой печью на уровне пользователя ? Всяко в жизни больше компьютера пригодится.

хм © (27.10.04 00:43) [56]

> от этого пропорционально зависит зарплата даже медсестры
> :/

Не верю. Зарплата медсестры зависит от ее медицинских навыков/медицинского же образования. И это правильно. Кстати, брат медбратом в больнице работал, может подтвердить.

И еще один момент - меня, например, никто не учил пользоваться компьютером. И дочку мою в школе не учили еще. Однако ж и я умею, и дочка умеет (оба на уровне пользователя) :))

← →
Гарри Поттер © (2004-10-27 00:50) [61]

>[59] Gero © (27.10.04 00:46)

Ты не сравнивай свой уровень и "уровень пользователя", это разные вещи ;-)

← →
хм © (2004-10-27 00:58) [62]

Не верю. Зарплата медсестры зависит от ее медицинских навыков/медицинского же образования. И это правильно. Кстати, брат медбратом в больнице работал, может подтвердить. И еще один момент - меня, например, никто не учил пользоваться компьютером. И дочку мою в школе не учили еще. Однако ж и я умею, и дочка умеет (оба на уровне пользователя) :))
Ну понятно, что в реанимации тебя никто спрашивать про компьютер не будет. И в ЦРБ помошником ЛОРа тоже. Но в оплачиваемую платную клинику(я ж про зарплаты говорю, а не про моральный долг етц.) с компьютером шанс на высокую зарплату гораздо выше.
Exapmle(из жизни):сетсра нашла работу быстро(тоже её никто не учил), а её подруга изкала оччень долго.

← →
Gero © (2004-10-27 01:00) [63]

> Почему никак - также, как и математику, в духе уроков Юры
> Зотова.
> Кстати, вопрос - почему школьников не учат пользьзоваться
> пультом от телевизора/стиральной машиной/микроволновой печью
> на уровне пользователя ? Всяко в жизни больше компьютера
> пригодится.

Не могу не согласится.
Но я пока что не встречал преподов по информатике, достойных сравнения с ЮЗ.
Простите, но когда учитель - ламер, то о чем можно говорить?

Какой бы предмет не вел препод - минимум, что он должен делать - так это знать свой предмет.

> Не верю

Почитайте объявления "требуются на работу".
Приписку "знание компьютера" увидите на самых разных специальностях...

> И еще один момент - меня, например, никто не учил пользоваться
> компьютером. И дочку мою в школе не учили еще. Однако ж
> и я умею, и дочка умеет

Вас могли и биологии не учить, а Вы бы потом сели и наверстали бы весь школьный курс за пару месяцев при желании.
Но почему-то учили же?

← →
хм © (2004-10-27 01:02) [64]

у меня в школе две информатики.
Одна - системы исчисления етц, сейчас прямые, обратные и дополнительные коды проходят(я болею). Причем под заголовком "машинные коды" :)? но это простительно имхо. Куча воплей "а нахрена нам это надо", хотя все врубаются(физмат класс всё-таки).
Другая(с туппой учительницой) - маразм похлеще некоторых примеров из ветки. Папки, пуски етц. Причем все в классе всё знают, но нас этому упорно учат.

← →
хм © (2004-10-27 01:05) [65]

>Но я пока что не встречал преподов по информатике, достойных >сравнения с ЮЗ.
>Простите, но когда учитель - ламер, то о чем можно говорить?
Ну с Юрием давай сравнивать не будем :) Но имхо, учитель информатики должен быть прежде всего математиком хорошим(такой у нас), необязательно хорошим программистом(это вообще явление уникальное :*)) ).

← →
Гарри Поттер © (2004-10-27 01:08) [66]

>Почитайте объявления "требуются на работу".
>Приписку "знание компьютера" увидите на самых разных специальностях...

Часто этим хотят определить просто общий уровень развития кандидата, работать на компьютере ему не придется, но раз он его знает, типа, уже не дурак. Сродни тому как пишут "в\о обязательно".

← →
SergP © (2004-10-27 07:36) [67]

> [31] GrayFace © (26.10.04 15:50)
> LOL
>
> SergP © (26.10.04 14:34) [23]
> Может они имели ввиду процессор 8080?
> В 50-е годы?

Я так понял что все перлы не связаны друг с другом... про напряжение это один перл а про 50-е годы совсем другой.

← →
Думкин © (2004-10-27 07:41) [68]

В крокодиле была такая рубрика - нарочно не придумаешь. Писали там разное. Например: "Ум говяжий 1.85 руб/кг".
Можно привезти такое же из "Пионерской правды" или еще каких детских журналов.
Зачастую это может характеризовать ученика, а вовсе не учителя.

Или вы слышали сии перлы лично? Если по испорченному телефону - то его и чинить надо.

============================================ Объявление: Требуется программист со знанием компьютера. ============================================

По сабжу.

ИМХО, говоря что либо, ЛЮБОЙ человек должен знать предмет, о котором говорит и отвечать за свои слова. Не знаешь - не говори, не уверен - добавь: "не уверен, но мне кажется, что...".

Если же речь идет о ПРЕПОДАВАТЕЛЕ (любого предмета, не только информатики), то это требование возрастает тысячекратно. Поскольку он имеет дело с людьми неискушенными, да и сама его должность априори предполагает, что его слова имеют право быть принятыми просто на веру. Поэтому "гнать пургу" он просто не имеет права - это будет уже не обучение, а АНТИобучение. Ввод в заблуждение, проще говоря.

А еще проще говоря - если токарь не умеет работать на станке, водитель не умеет водить машину, математик не может взять производную, медсестра не умеет делать уколы, а преподаватель сам не знает предмета, который "преподает" - то гнать в шею надо таких "специалистов".

Тем более это относится к преподавателю - цена его некомпетентности умножается на количество людей, которым он втирает очки.

На форуме в основном программеры, в этой массе есть ведь и те кто учился в педогогическом. Работать только они пошли туда где деньги платят. Видел эту ситуевину воочию. Пришли к преподу по матиматике и сказали завтра преподаеш Информатику, она крутись как хочеш. В конце концов изобретать она ничего не стала просто по школьной программе читала и все.

ВОПРОС ФОРУМУ
Только честно шарящего программера/сисадмина/железячника в школу преподовать можно заманить?
А честно если ответь?

> [71] 080D:07BBh © (27.10.04 11:07)
> ВОПРОС ФОРУМУ
> Только честно шарящего программера/сисадмина/железячника
> в школу преподовать можно заманить?
> А честно если ответь?

На полную ставку - вряд ли. Но вот на уровне кружковой работы - видимо, да.

Думкин
И на кружковую работу тоже...

ВОПРОС ФОРУМУ
Сколько из вас ведут кружки в школах?

> Только честно шарящего программера/сисадмина/железячника
> в школу преподовать можно заманить?
> А честно если ответь?

Не знаю насколько я шарящий...:)
Я в школе работал. Учился в педагогическом на физмате. Преподавал информатику. В школу меня не заманишь больше - за те деньги, что там платят работать мне лично не хочется. А работал по той причине, что работая там я не попадал в течение 5 лет в армию. Работу в школе я ессно совмещал.

> На полную ставку - вряд ли. Но вот на уровне кружковой работы
> - видимо, да.

Только для собственного развлечения ИМХО.

> 080D:07BBh © (27.10.04 11:24) [73]
> ВОПРОС ФОРУМУ
> Сколько из вас ведут кружки в школах?

Я в техникуме 1,5 семестра информатику попреподавал, а мой сисадмин ведёт кружок брэйк-данса в школе :-)

to КаПиБаРа ©

============================================ Объявление: Требуется компьютер со знанием программиста ============================================ /

А у меня тоже крутой учитель по информе был. Болгарин, давным давно в Литве живёт, ни по-русски, ни по-литовски говорить нормально не научился. Учил нас мышкой пользоваться. Или вот ещё говорил: Самый ответственный момент в работе с компьютером это его включение! После чего демонстративно нажимал кнопочку Power. Ну а уж его языковые перлы, особенно расстановка ударений заслуживают отдельного разговора :) Но это ещё ничего, потом второй информатик появился - муж директрисы. Так тот, как рассказывают, ещё почище: говорил, что мышка по-английски называется МОУСЕ, а иображение на мониторе - ПИКТУРЕ :)))

> Agent13 © (27.10.04 14:23) [77]
> Так тот, как рассказывают, ещё почище: говорил, что мышка
> по-английски называется МОУСЕ, а иображение на мониторе
> - ПИКТУРЕ :)))

А что не так ? МОУСЕ она и в Африке - МОУСЕ.

У меня коллега (в соседней комнате сидит) преподаёт информатику в 9-11 классах в школе. Года 4 уже.

Да, когда нам в 11 классе учителем информатики поставили школьного психолога с начальными (зачаточными) знаниями в облости информатики, я то же по началу бесился, потому как приходилось заниматься переводами в системы счисления и ему подобным, потом перешли на "алгоритм" (если не ошибаюсь) типа русского языка программирования. потом меня это достало, я грузанул препода по самое не балуйся и до конца года забыл про уроки информатики, зная о том, что за год уверенная 5 идет.

Я в шоке! Чему в школе учат??? Найти похожие ветки