Лужков меняет историю и продает высшие интересы России?

← →
Ega23 © (2004-03-25 13:48) [120]

Не поверишь, я и сам не знаю, что хочу. Хочу, чтобы жилось хорошо. А что такое хорошо - сформулировать не могу.
Раньше ведь как было: у нас хреново, а вот на Западе - хорошо.
А сейчас сам понимаешь, что на Западе не лучше...

← →
:[ (2004-03-25 14:06) [121]

не помню кто из китайских политиков сказал: "Не важно как это называется - капитализм, социализм; главное - ЭКОНОМИКА"
хреново, что экономика у нас коррумпирована - может быть это и есть основной источник бед и матка появления всякой "олигархии"?

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 14:10) [122]

> Иначе кто ты и за кого ?

А за себя можно ?

← →
Ega23 © (2004-03-25 14:16) [123]

:[ (25.03.04 14:06) [121]
Согласен. Полностью.

← →
blackman © (2004-03-25 14:21) [124]

>Игорь Шевченко © (25.03.04 14:10) [122]
>А за себя можно ?
Очень удобно.
Зачем нам думать о других и о том что происходит ? Быть на чьей-то стороне. Кого-то любить или ненавидеть ?
Я уже об этом говорил. Коровы например, только за себя :) Доят их. Иногда кормят, а иногда нет.

>Ega23 © (25.03.04 13:48) [120]
>А что такое хорошо - сформулировать не могу
Так я и советую почитать и понять что к чему.
Не молиться призываю, а разобраться.
Не сидеть и возмущаться, а изучить и понять.

← →
stone © (2004-03-25 14:25) [125]

> blackman © (25.03.04 14:21) [124]

> Я уже об этом говорил. Коровы например, только за себя :)
> Доят их. Иногда кормят, а иногда нет.

Странно, но я не привык ждать пока меня "накормят", поэтому всегда сам добываю себе пищу и все остальное. Причем делал это и при социализме и сейчас. От политики же я далек и приближаться к ней не хочу, запах не нравится.

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 14:25) [126]

blackman © (25.03.04 14:21)

"И ведь всегда так с Вами, со сверхчеловеками. Собираетесь перепахивать мир, меньше, чем на три миллиарда трупов не согласны, а тем временем -- то беспокоитесь о чинах,
то от трипера лечитесь, то за малую корысть помогаете сомнительным людям обделывать темные делишки."

(с) Гадкие лебеди

← →
Ega23 © (2004-03-25 14:31) [127]

Так я и советую почитать и понять что к чему.

Если автор кристально-честный человек, то почитать действительно можно.
Только где сейчас найдёшь таких людей (я не только о Явлинском, я вообще о всех).

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 14:32) [128]

blackman © (25.03.04 14:21)

Я не понимаю, почему я должен быть "за кого-то" ? Кто он мне, этот "кто-то", сват, брат, кум или фюрер ?
Может быть, пора избавляться от привычки делить мир на "наших" и "ненаших", слишком это на фанатизм смахивает, футбольный или религиозный...

← →
Думкин © (2004-03-25 14:38) [129]

Фильм есть - Джек Восьмеркин американец.
Так там один деятель всю дорогу с сосунком на руках ходил и митинговал. Напоминает одного персонажа неугомонного.

← →
blackman © (2004-03-25 14:48) [130]

>Может быть, пора избавляться от привычки делить мир на "наших" и "ненаших", ...
>И ведь всегда так с Вами, со сверхчеловеками

Это уже по большому :)
Ни кого я не делю и я не сверхчеловек :)
Однако мнение свое есть и соответственно отношение к происходящему.
Да и вам-то не все равно, что происходит видимо раз уж вы в этой ветке что-то пишете? Интересуетесь.
Вот только нет еще своего мнения. А откуда ему взяться, при такой привычке уговаривать свой мозг тихо спать и не думать ни о чем ?

>Ega23 © (25.03.04 14:31) [127]
>Если автор кристально-честный человек, то почитать действительно можно...
Кристально чистый - это что же такое будет ?
Белье после стирки, а не после кипячения ?
Я не продаю ничего, а читать предлагаю.
И не настаиваю ни на чем. Чистым пейте!

← →
Ega23 © (2004-03-25 14:52) [131]

Кристально чистый - это что же такое будет ?

Я и говорю, что нет таких. А остальные только в уши ссать ерундой всякой умеют.
"Мне за державу обидно".

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 15:06) [132]

> Однако мнение свое есть и соответственно отношение к происходящему

Осталось сторонников набрать и идти войной на несогласных с этим мнением ? Уважаемый, я уже говорил о крикунах, которых видел за 15 лет, позволь мне не повторяться.
Организуй партию "за высшие интересы России, выражающиеся в восстановлении памятника Дзержинскому", набирай туда согласных с твоим мнением, можно даже сайт в инете организовать :)

← →
:[ (2004-03-25 15:12) [133]

была такая личность в истории России - поп Гапон.... очень странная личность скажу вам однако ;) тоже за народ за трудовой душой болел....

← →
Vovchik_A © (2004-03-25 15:43) [134]

Мда...
Начали за здравие... Закончили за упокой.

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 15:52) [135]

:[ (25.03.04 15:12)

А еще был Евно Азеф небезывестный...

← →
blackman © (2004-03-25 16:13) [136]

>Ega23 © (25.03.04 14:52) [131]
>Я и говорю, что нет таких
Я не говорил, что нет. Но в каждом человеке достаточно много как хорошего, так и плохого. И что ты ни с кем общаться не будешь ? Так нельзя. Ты выслушай, прочитай, что он говорит или написал и возьми-то полезное, что там есть.
>"Мне за державу обидно".
А в чем обида-то ? Ты же не понимаешь что происходит. Так на что обижаешься ?

>Игорь Шевченко © (25.03.04 15:06) [132]
>Осталось сторонников набрать и идти войной на несогласных с этим мнением ?
Что у вас за дурная привычка все сводить к войне ?
Если не согласен, то расстрелять ?
Времена изменились и можно просто говорить и обсуждать. Соглашаться или не соглашаться. Верить или не верить.
Зачем же вам обязательно партия и революции ?
Оставьте свои большевистские привычки переворотов и запрещений.

Но самое интересное в нашем разговоре то,
что вы даже не пытались прочитать, то что я вам предложил.
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/
Отвергаете то о чем понятия не имеете. А в этих лекциях вы нашли бы многое из того о чем вы сейчас пишете :)
Интересно, а программы вы тоже пишете сразу, не изучив язык, не пользуясь HELP ?

← →
Ega23 © (2004-03-25 16:18) [137]

blackman © (25.03.04 16:13) [136]
Затра пятница. Ты это, давай приезжай в Дубну ко мне в гости, возьмём бутылку и поговорим.

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 16:27) [138]

blackman © (25.03.04 16:13)

> Что у вас за дурная привычка все сводить к войне ?

Разве ? Вы меня ни с кем ни путаете ?

>Жизнь штука многогранная...
>Не спрячешься. Все равно достанут :)

> Оставьте свои большевистские привычки переворотов и запрещений.

Не раньше, чем вы оставите свои большевистские привычки выкрикивать лозунги про "изменение истории" и "продажу высших интересов России"

← →
blackman © (2004-03-25 16:29) [139]

>Ega23 © (25.03.04 16:18) [137]
>Затра пятница. Ты это, давай приезжай в Дубну ко мне в гости, возьмём бутылку и поговорим.
Вопрос конечно интересный :) Спасибо за предложение, но не...
Дела домашние...

← →
blackman © (2004-03-25 16:34) [140]

>Игорь Шевченко © (25.03.04 16:27) [138]
>выкрикивать лозунги про "изменение истории" и "продажу высших интересов России"
Почему вы считаете это лозунгами ? Разве нет продажи ? Или нет изменения истории ?
Земля на Лубянской площади будет продана владельцам этой стоянки и историческая плошадь им.Дзержинского станет просто автостоянкой.
Что неверно ?

← →
stone © (2004-03-25 16:36) [141]

> blackman © (25.03.04 16:34)

дык стоянка вроде подземная, так что сама площадь никуда не денется

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 16:38) [142]

> Земля на Лубянской площади будет продана владельцам этой
> стоянки

Это еще почему ?

>Что неверно

"будет построен подземный паркинг под Лубянской площадью."

> историческая плошадь им.Дзержинского станет просто автостоянкой.
>

Это называется - передергивание. Кулер пора включать.

← →
blackman © (2004-03-25 16:59) [143]

>Кулер пора включать
Включаем :)
Не продана, а сдана в аренду. Так правильно ? Хотя разницы особенной я не вижу.
И все равно ведь историческая ? Или вы Дзержинского вычеркните из истории ?

>stone © (25.03.04 16:36) [141]
>дык стоянка вроде подземная, так что сама площадь никуда не денется
Только этого не хватало. Площадь останется конечно, только с двойным дном :)

← →
stone © (2004-03-25 17:05) [144]

> Площадь останется конечно, только с двойным дном :)

Да хоть с тройным :)) А ничего что Кузнецкий мост находится в земле на глубине в несколько метров. Может снести часть домов в том районе, да откопать мостик, тоже ведь часть истории?

← →
blackman © (2004-03-25 17:06) [145]

Чуть не забыл о Думкине. Надо и ему что-то почитать :)
http://lib.ru/POEZIQ/MARSHAK/marshak6_2.txt
Чем старше ребенок, тем меньше нужна ему специфически детская книжка. Ведь почти вся наша литература с ее широкими воспитательными задачами может быть доступна старшим школьникам. Они зачитываются "Детством" Горького,
читают Фадеева, Фурманова, Николая Островского, Шолохова, Толстого, Сейфуллину, Новикова-Прибоя, читают наших поэтов {19}. Но рядом с "Детством" Горького и "Дебрями Уссурийского края" Арсеньева им нужны "Том Сойер" Марка Твена {20}, Жюль Верн, "Р. В. С." и "Школа" Гайдара, "Пакет" и "Часы" Пантелеева {21}, "Морские истории" Бориса Житкова
{22}, повести Л. Кассиля {23}, сказочно-реалистическая детская пьеса Евгения Шварца {24} и Шестакова {25}. Любопытную просьбу высказывают ребята в письмах к Горькому: они просят написать продолжение к повести Смирнова "Джек Восьмеркин" {26.}
Ребятам нужна художественно-научная, географическая, историческая, биологическая, техническая книжка, дающая не разрозненные сведения, а художественный комплекс фактов.
Такая художественно-научная литература для детей у нас уже создается. Ее читают не только у нас, но и за рубежом, переводят и в Америке, и во Франции, и в Японии, и в Индии, и даже в маленькой Исландии. Книжкам Ильина, Паустовского {27} и других выпала на долю почетная
задача рассказать нашей и зарубежной молодежи о пятилетке, о социалистическом строительстве.

← →
blackman © (2004-03-25 17:10) [146]

>stone © (25.03.04 17:05) [144]
Я вопрос задал, а не утверждал.
Лужков меняет историю и продает высшие интересы России? - вопрос
Мне ваше мнение интересно.
И насчет стоянки я не против. Про Кузнецкий мост ничего не скажу. Может и раскопают.

← →
:[ (2004-03-25 17:12) [147]

я лично вопрос не понимаю...чесно слово... как он меняет историю при помощи парковки, от чего паркова имеет высшую ценность Россиии ? не понимаю....

← →
Игорь Шевченко © (2004-03-25 17:12) [148]

> И все равно ведь историческая ? Или вы Дзержинского вычеркните
> из истории ?

Пора выступать за обратное переименование станций московского метрополитена: "Площадь Свердлова", "Ждановская", "Проспект Маркса", "Кировская", "Площадь Ногина", а то, получается, их незаслуженно вычеркнули из истории. А вот Маркса не вычеркнули. За что это немцам такая поблажка ?

> > Площадь останется конечно, только с двойным дном :)

И Яузу с Неглинкой надо из-под земли откопать, тоже ведь история.

Но мне одно не понятно: Где вы усматриваете "продажу высших интересов России". Каким именно высшим интересом России торгуют, кто продавец, и кто покупатель ?

---
LMD

← →
:[ (2004-03-25 17:13) [149]

сорри очепятка - не ценность, а интерес (но почему он заключается в паркенге)?

>их незаслуженно вычеркнули из истории. А вот Маркса не вычеркнули. За что это немцам такая поблажка ?
Я не вычеркивал :)
А вы считаете, что не заслуженно ? Т.е. что они заслужили, то теперь у них отняли :)
>Каким именно высшим интересом России торгуют, кто продавец, и кто покупатель ?
Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос ? Первым-то я начал, а мне так никто и не ответил. Так торгуют они высшими интересами или нет ? Услышу я когда-нибудь ВАШЕ мнение или вы будете только спрашивать и уточнять?

Да сунули Кепке денег, он и пролоббировал строительство гаража. Сунули бы денег сторонники памятника - поставили бы памятник.
ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО???????

> Услышу я когда-нибудь ВАШЕ мнение

Я уже устал высказывать свое мнение, давайте вы его в ранних постах прочитаете ?

← →
:[ (2004-03-25 17:35) [153]

мое мнение такового. на разные мнения есть свои мнения и другого мнения по этому поводу просто не может быть....

>Ega23 © (25.03.04 17:31) [151]
Это точно. Все в это и упирается.
И именно об этом и пишет Явлинский в
http://www.yabloko.ru/Elections/2003/Kapitalizm/
-----
... новую систему формировали не либералы-реформаторы, а наиболее энергичная и «голодная» часть старой советской бюрократии. Формировала ее под себя, под свой менталитет и свои интересы – разговоры о рынке, конкуренции и тому подобных вещах интересовали правящую элиту лишь в той мере, в которой это было необходимо для обеспечения политической поддержки нового правящего класса. Что же касается реальных действий, то любые меры, ограничивавшие для правящей элиты свободу распоряжения доставшимся ей от советской эпохи наследством, были для нее неприемлемы. Первой и главной задачей переходного периода в понимании тогдашней власти было обеспечение ее собственных имущественных и политических интересов, и в первую очередь использование оказавшейся в ее руках власти для реальной приватизации активов бывшего советского государства. Субъективные ощущения, планы или намерения отдельных представителей нового правящего класса по большому счету не имели значения, хотя в ряде случаев, я охотно допускаю, они искренне ставили задачу построения в России общества западноевропейского или американского типа. Важно другое – общее коллективное сознание этого класса, его представление о допустимом и недопустимом, возможном и невозможном, желательном и нежелательном и т.д. обеспечивало принятие правящим классом именно тех решений, которые создавали условия для успешной конвертации власти в собственность и наоборот. Напротив, те законы или решения, которые могли бы способствовать созданию условий для относительно честной рыночной конкуренции, фактически саботировались, а их воздействие на реальную экономику практически было сведено к нулю.
----
Почему я и сказал, что спорите, а не читаете...
Нужно читать!

А что читать-то? И так понятно. Всё упирается в деньги.
Вот пошёл бы ты работать, например, дворником?

>Ega23 © (25.03.04 18:01) [155]
>И так понятно. Всё упирается в деньги.
Ошибаешься.
>Вот пошёл бы ты работать, например, дворником?
Круто конечно, но зачем ? :)

>blackman © (25.03.04 17:46) [154]

Как ты такую тягомотину читаешь? Вон, у Ega23 © (25.03.04 17:31) [151] - коротко и то же самое. К чему его поучать?

А в связи с твоей подборкой для Думкина у меня возник вопрос: если ты читал "Тихий Дон", то за кого ты при этом был - за красных или за белых?

И еще один: когда американцы бомбили сербов, ты был за албанцев или за американцев?

Наверное не пошёл бы. а вот если бы за это $1000000000000 в год платили, то пошёл бы?

>коротко и то же самое
Тоже ? Нет не то. Сложно читать ? А учить паскаль просто было ?
Если хочешь разбираться в том что происходит, надо учиться.

Лужков меняет историю и продает высшие интересы России? Найти похожие ветки