Как получить идентификатор записи?

← →
sniknik © (2011-01-17 00:31) [160]

хм...
а с бесплатным mssql уже 10 гиг базы дают. (остальное вроде тоже самое 1 cpu 1 гиг ram)
http://www.microsoft.com/express/Database/Default.aspx

← →
Palladin © (2011-01-17 01:30) [161]

> Игорь Шевченко © (16.01.11 23:50) [159]

Ну, вот написано про Express, что мол "Free to develop, deploy, and distribute", однако в [135] на меня свалилась сосулька с надписью "мифология". Она попала в чувствительный к халяве центр организма, и он (организм) нашел противоречия во входящих )

← →
Германн © (2011-01-17 01:52) [162]

> Palladin © (17.01.11 01:30) [161]
>
>
> > Игорь Шевченко © (16.01.11 23:50) [159]
>
> Ну, вот написано про Express, что мол "Free to develop,
> deploy, and distribute", однако в [135] на меня свалилась
> сосулька с надписью "мифология".

На тебя? ANB - это ты?

← →
Palladin © (2011-01-17 02:06) [163]

произошла типичная подмена понятий, информации с материей

← →
ANB (2011-01-17 12:20) [164]

В 2005 году честно покупали оракл.
5 сессий, Ентерпрайз, 1 процессор.
Отдали 700 баксов.

← →
ANB (2011-01-17 12:28) [165]

http://www.oracle.com/technetwork/licenses/standard-license-152015.html

Во. Нашел. Оракл халявый для разработки (если я правильно перевел) :

LICENSE RIGHTS
We grant you a nonexclusive, nontransferable limited license to use the programs only for the purpose of developing, testing, prototyping and demonstrating your application, and not for any other purpose. If you use the application you develop under this license for any internal data processing or for any commercial or production purposes, or you want to use the programs for any purpose other than as permitted under this agreement, you must obtain a production release version of the program by contacting us or an Oracle reseller to obtain the appropriate license. You acknowledge that we may not produce a production release version of the program and any development efforts undertaken by you are at your own risk. We may audit your use of the programs. Program documentation, if available, may accessed online at http://www.oracle.com/technetwork/documentation.

Раньше мне об этом просто рассказывали.
Ну ИШ заставил самому найти и прочитать.

← →
Ega23 © (2011-01-17 13:11) [166]

> Оракл халявый для разработки

Так это для разработки, что вполне логично. У нас тоже MSSQL для разработки халявный. 2005 Enterprise.

← →
Petr V. Abramov © (2011-01-17 13:12) [167]

> Оракл халявый для разработки (если я правильно перевел)
> :

правильно перевел.
при этом в случае особой бессовестности про any internal data processing можно рожа кирпичом сказать " а мы testing"

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 13:55) [168]

> Ega23 (17.01.2011 13:11:46) [166]

Для разработки лучше купить Developer Edition за 100 баксов, кроме того он
мощнее Enterprize - меньше ограничений.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 13:57) [169]

> Petr V. Abramov (17.01.2011 13:12:47) [167]

Можно, но они придерживаются правила, вы не воруете, а мы не защищаем. Но
право преследовать оставили за собой.

← →
Ega23 © (2011-01-17 13:57) [170]

> Для разработки лучше купить Developer Edition за 100 баксов,
> кроме того он
> мощнее Enterprize - меньше ограничений.

Я точно не уверен, но у нас это по MSDN-подписке (или как-то так).

← →
Игорь Шевченко © (2011-01-17 14:19) [171]

ANB (17.01.11 12:28) [165]

> only for the purpose of developing, testing, prototyping
> and demonstrating your application

ну то есть, ни слова про бесплатность для некоммерческого использования.

← →
ANB (2011-01-17 14:33) [172]

> ну то есть, ни слова про бесплатность для некоммерческого
> использования.

Ну каюсь, бесплатно : разработка, тестирование, изучение.
Но с другой стороны, а какое еще есть некоммерческое использование ?

← →
ANB (2011-01-17 14:37) [173]

> Можно, но они придерживаются правила, вы не воруете, а мы
> не защищаем. Но
> право преследовать оставили за собой.

1. Даже ключ вводить не надо
2. Да лениво им преследовать. Кому поддержка нужна - платят и так за минимальную лицензию, чтобы получить доступ на металинк. Ораклу хватает.
Моя нынешняя контора платит не только ораклу, но еще и поставщику, чтобы иметь меньше проблем именно с сопровождением.

← →
Petr V. Abramov © (2011-01-17 14:38) [174]

> Игорь Шевченко © (17.01.11 14:19) [171]

вроде бы demonstrating и отсутствие internal data processing под большинство некоммерческих использований притягивается наура.
публичную всемирную базу бокланов сделать можно, а вот спонсорские взносы будь добр считать в платном 1С-е.

← →
Petr V. Abramov © (2011-01-17 14:45) [175]

> Кому поддержка нужна - платят и так за минимальную лицензию,
> чтобы получить доступ на металинк.

тут даже не стлько в этом дело.
просто в некоторых домах не покупать неприлично. помнишь "тут-то мне фишка и поперла?"
любой аудит если сказать " а мы тестим" у нас похихикает и напишет "годная информационная система на оракле", у них нахмурится и напишет "информационная система отсутствует".

← →
Ega23 © (2011-01-17 14:50) [176]

> Но с другой стороны, а какое еще есть некоммерческое использование?

Ну, например, я написал вспомогательную программку для офиса по распечатке каких-нибудь ценников на морепродукты. Я её никуда не продаю, это внутренняя программка. И вот она Oracle использует. Вот так - использовать нельзя, насколько я понимаю.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:03) [177]

> Ega23 (17.01.2011 13:57:50) [170]

Или как то - тоже правильно. Разрабочик должен иметь MSDN-подписку

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:17) [178]

> Игорь Шевченко (17.01.2011 14:19:51) [171]

Вот ссылка на лицензию Express

http://www.oracle.com/technetwork/licenses/xe-license-152020.html

точно также не дает права использовать в коммерческих целях, только для
дома, в отличии от MS SQL, те разрешают даже распространять его вместе с
приложением.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:19) [179]

> ANB (17.01.2011 14:33:52) [172]

Например использовать как персональную базы, а такого разрешения нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:20) [180]

> ANB (17.01.2011 14:37:53) [173]

Но ссылки для Павликов Морозовых на их сайте есть и не одна, кроме того они
оставляют право проводить аудит, не сказано каким путем.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:23) [181]

> Ega23 (17.01.2011 14:50:56) [176]

Это уже коммерческое использование!!!
Кроме того нет разрешения на реальное использование вообще.
Это же лицензия, а не уголовный кодекс, если разрешение явно не выдано, то
его нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-01-17 15:32) [182]

> Petr V. Abramov © (17.01.11 14:38) [174]

You may not:

← →
Petr V. Abramov © (2011-01-17 15:40) [183]

> Anatoly Podgoretsky © (17.01.11 15:32) [182]
>
>

нет такой буквы. крутите барабан следующий.

← →
ANB (2011-01-17 15:42) [184]

> И вот она Oracle использует.

XE не хватит для этой программки ?

> XE не хватит для этой программки ?

Ты просил пример, я тебе его привёл.

> Ega23 © (17.01.11 14:50) [176]
>
>
> > Но с другой стороны, а какое еще есть некоммерческое использование?
>
>
>
> Ну, например, я написал вспомогательную программку для офиса
> по распечатке каких-нибудь ценников на морепродукты. Я её
> никуда не продаю, это внутренняя программка. И вот она Oracle
> использует. Вот так - использовать нельзя, насколько я понимаю.
>

использвать нельзя, потому что internal data processing классика.
зато можешь продать 100500 офисам по 9000 рублей.
правда, чтоб покупатель мог ее использовать, у него должен быть оракл, откуда он его взял, тебя не волнует по определению.
правда, ты можешь для жадных сделать сплэш "Демо-версия!!!11. ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ!!!11 на нелицензоном оракле не работает. Баста." и волновать вообще никого ничего не будет. а уж спокойствие Oracle Corp. точно не нарушится.

← →
ANB (2011-01-17 16:08) [187]

> Ну, например, я написал вспомогательную программку для офиса
> по распечатке каких-нибудь ценников на морепродукты. Я её
> никуда не продаю, это внутренняя программка. И вот она Oracle
> использует. Вот так - использовать нельзя, насколько я понимаю.
>

Дык это классика коммерческого использования. Пользуй XE. Мы пользовали вполне официально, пока количество накопанных багов не стало нам мешать. Купили лицензию за 700 баксов, поставили все патчи и спокойно работали.

Но лицензия вообще запрещает изпользование для internal data processing в качестве рабочей системы, только для разработки и далее по тексту.

← →
ANB (2011-01-18 11:34) [189]

> Anatoly Podgoretsky © (17.01.11 17:25) [188]

Любая обработка данных (если это не тестирование :) ) - это извлечение пользы из софта, ИМХО - коммерческое использование.
Если хочешь делать это дома или в маленькой конторе бесплатно - то есть XE. Там, вроде как, это не запрещено ?

> ANB (18.01.2011 11:34:09) [189]

Как раз там не разрешено. Я же приводил ссылку на лицензию. Нельзя
использовать базу как рабочую, тесты можно, разрабатывать можно,
демонстрировать даже можно, а вот использовать нельзя (Для этого существуют
DB2 и MS SQL).

Anatoly Podgoretsky © (18.01.11 19:27) [190]

We grant you a nonexclusive, nontransferable limited license to use the programs for:
(a) purposes of developing, prototyping and running your applications for your own internal data processing operations;
(b) you may also distribute the programs with your applications;
(c) you may use the programs to provide third party demonstrations and training; and
d) you may copy and distribute the programs to your licensees provided that each such licensee agrees to the terms of this Agreement

где написано, что не разрешено использовать, как рабочую ?
я могу использовать для собственной внутренней обработки (пункт а)
я могу раздавать ее вместе со своими программами, для использования теми, кому я раздаю, согласно пунктам лицензии. То есть, те, кому я раздал, тоже могут использовать ее для собственной внутренней обработки, согласно пункту а.

> Игорь Шевченко (18.01.2011 20:37:11) [191]

Наверно перепутал, с may not, они рядом.

← →
Abramov Petr V. (2011-01-19 02:24) [193]

> ANB (17.01.11 16:08) [187]
> Мы пользовали вполне официально, пока количество накопанных
> багов не стало нам мешать

так, о птичках, поделись багами, которых нет, например, в SE

← →
ANB (2011-01-19 10:55) [194]

> так, о птичках, поделись багами, которых нет, например,
> в SE

Ошибка преобразования в клоб сгенеренного XML (xmltype) (проявляется не всегда). Нашли описание бага на металинке, починилась патчем. Но патчи есть только для обычного оракла (всех вариантов), для XE патчей нету.
Мы как раз активно с этим работали. Проще было перейти на ручную генерацию, тем более я так и не накопал, как в заголовок засунуть кодировку, но уже лень было переписывать, поэтому купили энтерпрайз и не мучились.

Как получить идентификатор записи? Найти похожие ветки