Воду заказывали?

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 11:56) [0]

http://top.rbc.ru/society/03/06/2011/598621.shtml

← →
clickmaker © (2011-06-03 12:04) [1]

пипец. После такого реально возникают сомнения, а с планеты ли Земля наши чиновники?

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 12:05) [2]

Да с Плюка они

← →
Омлет © (2011-06-03 12:14) [3]

У меня ощущение, что всё вокруг - бредовый сон.

← →
KSergey © (2011-06-03 12:16) [4]

> clickmaker © (03.06.11 12:04) [1]
> а с планеты ли Земля наши чиновники?

Конечно отсюда.
Точно знают что можно сделать, что нет, чтобы не побили.
Ну и почву прощупывать грамотно давно уже начали.
"В думе обсуждается такой-то закон" - и по реакции смотрим можно или не стоит.
Считаю, работа чиновников стала технически намного грамотнее за последние 10 лет.
А все прочее - лишь вопрос интересов, не более.

← →
KSergey © (2011-06-03 12:27) [5]

Зато это резко положит конец бесконечной беллетристики в HR-журналах на тему "нематериальной стимуляции".
И в самом деле, сейчас она имеет смысл по-стольку, по-скольку эти расходы не облагаются такими же налогами, как ЗП. Т.е. организация может банально экономить
Но если обложить налогами - проще будет тупо все это пускать в з/п да и все.

Во всем можно найти плюсы :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 12:42) [6]

> clickmaker (03.06.2011 12:04:01) [1]

А мы где живем?

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 12:45) [7]

Эт-та... а в туалет на работе сходить - это тоже налогооблагаемо? Если бы его не было, то все ходили бы в соседний платный, а так - халява. То есть, неявный доход - значит, будь добр платить НДФЛ.

И исчисляться этот НДФЛ должен, видимо, исходя из веса выданного вторичного продукта.

← →
OW © (2011-06-03 12:56) [8]

> Юрий Зотов © (03.06.11 12:45) [7]

нифига!
это работнику надо доплатить,
т.к. у работодателя возникает доход в натуральной форме в виде безвозмездно полученного им имущества.

← →
clickmaker © (2011-06-03 12:58) [9]

> безвозмездно полученного им

натурпродукта, который он может в качестве удобрения на приусадебном участке использовать

← →
TUser © (2011-06-03 13:00) [10]

Еще: "Поток солнечного излучения, проходящий через площадку в 1 м², расположенную перпендикулярно потоку излучения на расстоянии одной астрономической единицы от центра Солнца (на входе в атмосферу Земли), равен 1367 Вт/м²". Пусть излечение падает на нас под углом в среднем 20, при плотности населения 8,4 чел./км². Тогда за 14-часовой световой день мы получаем, как там его, ну доход нахаляву короче, в размере (1000*1000 / 8.4) * sin20 * 1367 * 14 = 780 мегаватт-часов в день * тариф мосэнерги

))

← →
Ega23 © (2011-06-03 13:03) [11]

Да поди кто-то ушлый таким макаром пытался от налогов уйти.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 13:11) [12]

> Юрий Зотов (03.06.2011 12:45:07) [7]

Юрий, накаркаешь, поостергся бы.
А то нам мало РАЩ и Беса

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 13:11) [13]

> clickmaker (03.06.2011 12:58:09) [9]

На халяву при этом!

← →
Kerk © (2011-06-03 13:40) [14]

> KSergey © (03.06.11 12:27) [5]
> Но если обложить налогами - проще будет тупо все это пускать
> в з/п да и все.

Работодателю проще, тебе нет.
Это только кажется, что если б тебе давали стоимость услуг деньгами, то ты сам бы смог все это купить. Нифига. У работодателя большие скидки за опт.

← →
OW © (2011-06-03 13:54) [15]

> Kerk © (03.06.11 13:40) [14]

с другой стороны, я этим пользуюсь на 20% максимум.
Шейпенги, спортзалы, питание, вода - мне нужна только вода. Причем из-под крана тоже пойдет. В жару - кондишен.
И больше мне ничего не надо от работодателя в плане комфорта.

Остальное попросил бы деньгами :) , свою долю.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:01) [16]

> Kerk (03.06.2011 13:40:14) [14]

Но тогда бы у него не было вопроса, что надо платить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:03) [17]

Но обычно подобную мелочь не облагают налогами, скрытые налоги используют.

← →
Kerk © (2011-06-03 14:08) [18]

Кстати, по поводу налогов.
Мне тут на работе недавно футболку подарили. В расчетном листке это выглядело как "Доходы в неденежной форме" - "Подарки" - 312.70 :)

← →
Petr V. Abramov © (2011-06-03 14:09) [19]

> Ega23 © (03.06.11 13:03) [11]
> Да поди кто-то ушлый таким макаром пытался от налогов уйти.
>

таким образом от налогов не уйдешь. ну теоретически можно воду заказать на офис, а отвезти себе на дачу, а в расходы включить, но сам понимаешь, копейки это.
так что это в минфине у кого-то с головой поплохело.

← →
Inovet © (2011-06-03 14:19) [20]

> [18] Kerk © (03.06.11 14:08)
> Доходы в неденежной форме" - "Подарки"

До 4000 рублей в год по всем источникам дохода не олагаются.

← →
Kerk © (2011-06-03 14:19) [21]

> Inovet © (03.06.11 14:19) [20]

Это хорошо.
Просто впервые с подобным столкнулся :)

← →
Inovet © (2011-06-03 14:20) [22]

Статья 211. Там есть коментарии "Путеводитель..." и вопрос про воду в них.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113313

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:24) [23]

> Kerk (03.06.2011 14:08:18) [18]

Все правильно. Главное чтобы не было ухода от налогов. Работодатель не
сможет сам их заплатить за тебя, он может тебе их компенсировать заплатив
тебе примерно на 13% больше.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:25) [24]

> Inovet (03.06.2011 14:19:20) [20]

Какая разница и ты можешь сказать какие именно 4000 не облагаются, может
быть вода в эти 4000 не попала :-)

← →
Inovet © (2011-06-03 14:25) [25]

> [21] Kerk © (03.06.11 14:19)
> Это хорошо.
> Просто впервые с подобным столкнулся :)

Вот если у разных работодателей (налоговых агентов в этом смысле) ты получишь подарков на сумму больше 4000, то должен это самостоятельно отследить и подать в в начале следующего года декларацию о доходах, с перерасчётом подоходного налога и выплатой или возвратом суммы (тоже возможно такое), а налоговая это и без тебя будет знать, но подать должен ты сам, иначе уклонение.

← →
Inovet © (2011-06-03 14:28) [26]

> [24] Anatoly Podgoretsky © (03.06.11 14:25)
> Какая разница и ты можешь сказать какие именно 4000 не облагаются,
> может быть вода в эти 4000 не попала :-)

Подарки отдельно, вода отдельно.:) На тебя каждый год в ИМНС подаются сведения со всем раскладом от всех налоговых агентов. Не скроешься.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:29) [27]

> Inovet (03.06.2011 14:25:25) [25]

Ничего отслеживать не требуется, надо задекларировать, и уже из суммы всех
доходов исключить 4000 кролика.

← →
OW © (2011-06-03 14:31) [28]

> Мне тут на работе недавно футболку подарили. В расчетном
> листке это выглядело как "Доходы в неденежной форме" - "Подарки"
> - 312.70 :)

Воот.. :)
а 312.7 это мне на 31 поездку из 44, за месяц, до работы и назад
а если учесть, что пешком часто хожу, то как раз на месяц хватит.

зы :)
Жене так же в магазине "подарок" дали, а на кассе пробивают - на примерный вопрос, что ж вы, ироды, творите, ответили что подарки у них тоже за деньги, но дешевле чем, если бы это были не подарки.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 14:35) [29]

> OW (03.06.2011 14:31:28) [28]

Это не у них подарки за деньги, а у государство, хочет иметь свой профиль за
любые твои доходы.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 14:35) [30]

> OW © (03.06.11 14:31) [28]

5 рублей в одну сторону? Это где ж такое счастье-то?

← →
Inovet © (2011-06-03 14:36) [31]

> [27] Anatoly Podgoretsky © (03.06.11 14:29)
> Ничего отслеживать не требуется, надо задекларировать

Не обязательно деклаврировать, если долг по НДФЛ не возник.

← →
Kerk © (2011-06-03 14:40) [32]

Воду, кстати, тоже можно оформить как подарок равномерно на всех сотрудников. Она копейки стоит :)

← →
Inovet © (2011-06-03 14:44) [33]

С водой тут сложнее. Допустим сельскохозяйственное предприятие производит хлеб, мясо, овощи и прочие продуты. В столовой из них готовит обеды и кормит работников - это натуроплата и должна облагаться, поскольку всё съеденное проходит в пользу работника. Раньше ещё вычет был - сколько-то там в год не облагалось.

Например есть своя скважина с водой, и её предприятия подают в дома своих работников, то же самое. Но вот на рабочем месте добыча-покупка этой воды скорее всего относится на производственные затраты, а не на выплаты в пользу конкретных работников.

← →
Inovet © (2011-06-03 14:45) [34]

> [30] Юрий Зотов © (03.06.11 14:35)
> 5 рублей в одну сторону? Это где ж такое счастье-то?

У нас уже 12.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 15:07) [35]

> Inovet (03.06.2011 14:44:33) [33]

Вычет и сейчас есть, сколько то выходит из работника.

← →
KSergey © (2011-06-03 15:09) [36]

> Kerk © (03.06.11 13:40) [14]
> Это только кажется, что если б тебе давали стоимость услуг
> деньгами, то ты сам бы смог все это купить. Нифига. У работодателя большие скидки за опт.

Во-первых, вовсе не большие. Я с большими не сталкивался, часто даже наоборот: дешевле себе абонемент купить, чем работодатель выкупает целый зал. Ну тут везде по-разному очень, видимо.
Во-вторых, я не про то, что "я хочу деньгами", а про то, что статейки про "нематериальную мотивацию" и срачи вокруг них задолбали нереально. Ну лично меня :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 15:11) [37]

> KSergey (03.06.2011 15:09:36) [36]

Борзыми щенками это не взятка.

← →
Inovet © (2011-06-03 15:14) [38]

> [35] Anatoly Podgoretsky © (03.06.11 15:07)
> Вычет и сейчас есть, сколько то выходит из работника.

На удобрения? Это уже приобретение товарно-материальных ценностей у физических лиц, суммы подаются в налоговую наряду с другими доходами этого лица, только не облагаются НДФЛ, вроде.

← →
OW © (2011-06-03 15:37) [39]

> 5 рублей в одну сторону? Это где ж такое счастье-то?

не понял..

10р проезд

310/10 = 31 раз
22 дня, туда-назад, 44 раза.

ну и раз 12-15 пешком

← →
Ega23 © (2011-06-03 15:42) [40]

> 10р проезд

Один фиг щщасте. В Дубне уже давно 22 рубля, про default-city ваще молчу.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 15:55) [41]

В дефолт-сити съездить на работу - как правило, свыше 100р. в день. Это так, к вопросу о прожиточных минимумах...

← →
Kerk © (2011-06-03 15:58) [42]

> Юрий Зотов © (03.06.11 15:55) [41]

Поближе к работе надо селиться, чтоб не ездить туда с двумя пересадками.

← →
Ega23 © (2011-06-03 16:08) [43]

> Поближе к работе надо селиться, чтоб не ездить туда с двумя
> пересадками.

Ты настолько богат, что можешь себе позволить покупать квартиру возле каждой своей работы?

← →
KSergey © (2011-06-03 16:10) [44]

Удалено модератором

← →
clickmaker © (2011-06-03 16:11) [45]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-06-03 16:19) [46]

> Ega23 © (03.06.11 16:08) [43]

Я настолько богат, что при поиске работы учитываю и ее местоположение :)

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 16:41) [47]

> Kerk © (03.06.11 15:58) [42]

> с двумя пересадками

Свыше 100 руб/день - это с ОДНОЙ пересадкой. С двумя выйдет уже свыше 160.

> Поближе к работе надо селиться

В Москве это нереально. Для резидентов, конечно. Поскольку если площадь не съемная, а своя, то выбирать не из чего. Что есть - то и есть.

> учитываю и ее местоположение

Если ОЧЕНЬ повезет, то найти приличную работу рядом с домом в Москве действительно можно. Думаю, таких везучих людей аж целых 0.001%. Или еще меньше.

===========

Рома, московский стандарт - это час-полтора в одну сторону. И с одной-двумя пересадками. Так здесь живут многие миллионы людей. И ты думаешь, им это нравится? Или они глупее тебя?

← →
Ega23 © (2011-06-03 16:58) [48]

> Рома, московский стандарт - это час-полтора в одну сторону.

Я когда рассказывал, что у моей жены от дома до работы четыре минуты пешком, девки на работе не поверили. Потому как:
1. От работы до метро - 15 минут (пешком).
2. На метро ехать - 30 минут.
4. На электричке ехать - ещё 30 минут.
5. От платформы до дома чапать - ещё 15 минут.
И это ещё сравнительно недалеко.

← →
clickmaker © (2011-06-03 17:02) [49]

у меня первая работа была: метро с пересадкой мин. 40 + 2 автобуса, либо автобус и пешком. Причем, опаздывать больше, чем на 10 мин, нельзя было - чревато отбиранием пропуска и разборками в ОК.
С текущей повезло больше: 20 мин на трамвае )

← →
antonn © (2011-06-03 17:06) [50]

зависит от местоположения работы, мне добираться от 15 минут пешком до 1,5 часов с пересадкой. И то в последнем случае 4*19=76р (беру проездные на 20 поездок на наземный). Если из-за мкада - да, гораздо больше.

← →
OW © (2011-06-03 17:10) [51]

это да
с дорогой у нас хорошо
пешком 32-34 минуты, зависит от того, буду ли курить в пути.
Неоднократно засекал.

А когда был молодой :), работа №2 моя была недалеко от текущего места,
так и вообще, в 25 минут укладывался.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 17:13) [52]

> Ega23 © (03.06.11 16:58) [48]

Мой расклад:
1. От дома до маршрутки (или автобуса) - около 10 минут пешком.
2. На маршрутке (или автобусе) до метро - от 10 до 30 минут. Как пробки лягут.
3. На метро - 45 минут.
4. Еще 5 минут - подняться из метро и дойти до работы.

Итого в среднем где-то 1 час 20 минут. И это еще повезло, что работа буквально рядом с метро.

← →
rolsen (2011-06-03 17:20) [53]

мой расклад:
1. От дома до машины ~20 сек.
2. На машине до работы 20-30 мин.
3. От машины до входа на работу 1-2 мин.

Итого полчаса.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 17:24) [54]

> rolsen (03.06.11 17:20) [53]

Если это в Москве, то п.2 вызывает очень серьезные сомнения.

← →
Zombie © (2011-06-03 17:28) [55]

Мой расклад
1.От дома до машины 3 минуты
2.На машине до работы 20-30 минут
3.От машины до входа на работу 20 сек.
Итого выхожу за пол часа до начала работы и приезжаю минут за 10 ее начала.

← →
OW © (2011-06-03 17:32) [56]

> Zombie © (03.06.11 17:28) [55]

Umbrella Corp? :)

← →
antonn © (2011-06-03 17:34) [57]

>
> Если это в Москве, то п.2 вызывает очень серьезные сомнения.
>

может ему только квартал объехать, но не пешком же ходить - в москве ведь! :)

← →
Kerk © (2011-06-03 17:38) [58]

Питер по площади раза в полтора больше Москвы. Расскажите мне о стандартах добирания, да :)

← →
Kerk © (2011-06-03 17:45) [59]

Да что там Питер, я в Самаре-то ближе 40-60 минут от работы ниразу не жил. Друзья-москвичи приезжали, убивались какой город огромный :). Привыкли, что все на метро - тут нырнул, там вынырнул, а тут бац и большой город с слаборазвитым метро.

Я все к чему. Ну реально улыбает, как москвичи любят на жизнь пожаловаться. Хотя бы поводы не пустяковые придумывали бы себе )

← →
antonn © (2011-06-03 17:48) [60]

А мне не нравится, что из Балашихи до первой остановки внутримкадья просят 50 рублей, хотя там 3-5 минут езды. Тариф "область" :(

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 17:48) [61]

> Kerk © (03.06.11 17:38) [58]
> Питер по площади раза в полтора больше Москвы

Роман, хоть сегодня и тяпница, но еще же не вечер, рано еще...
:o)

Ты бы сначала хоть по Инету пошарил, что-ли...
http://www.bizvlast.ru/tomchin/spb/prg3.html

Реальная площадь Санкт-Петербурга – города, который мы знаем и представляем – 200 кв. км.

Указанная во всех справочниках площадь Санкт-Петербурга — 600 кв. километров – это вместе с Финским заливом до Кронштадта и с полями совхозов Шушары и Ленсоветовский…

Для сравнения, Москва в пределах МКАД – 1100 кв. км,

Заметь - это только в пределах МКАДа.

← →
Kerk © (2011-06-03 17:50) [62]

> Юрий Зотов © (03.06.11 17:48) [61]
>
> > Kerk © (03.06.11 17:38) [58]
> > Питер по площади раза в полтора больше Москвы
>
> Роман, хоть сегодня и тяпница, но еще же не вечер, рано
> еще...
> :o)
>
> Ты бы сначала хоть по Инету пошарил, что-ли...

На официальном сайте администрации города шарил. По непонятным хоумпагам - нет.

Санкт-Петербург с административно подчиненными территориями занимает площадь 1439 км2.
http://gov.spb.ru/day

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 17:52) [63]

от 18 до {8 на 3.14/2} (как идти)
на машине дольше :P

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 17:53) [64]

> Kerk © (03.06.11 15:58) [42]
> Поближе к работе надо селиться ...

> Kerk © (03.06.11 16:19) [46]
> Я ... при поиске работы учитываю и ее местоположение

> Kerk © (03.06.11 17:45) [59]
> ... я в Самаре-то ближе 40-60 минут от работы ниразу не жил.

?????????????????
:o)

← →
antonn © (2011-06-03 17:54) [65]

> Kerk © (03.06.11 17:50) [62]

тыкнул наугад, в вики:
Санкт-Петербург делится на 18 районов: ... Курортный ...
Куро́ртный райо́н — район Санкт-Петербурга, расположенный в северо-западной части города на северном берегу Финского залива полосой средней ширины 6-8 км и длиной 50 км. Общая территория района составляет 26791,77 га. Площадь жилой и общественно-деловой застройки — 249 га.
Лес по сути. Официально - город, а по сути "загород".

← →
Pavia © (2011-06-03 17:55) [66]

> Dennis I. Komarov

Нашёл откуда писать. Там на rbk таких новостей море.

← →
clickmaker © (2011-06-03 17:57) [67]

> Лес по сути. Официально - город, а по сути "загород".

дык, там тоже люди живут, и некоторые даже работают
да чего меряться площадями? везде есть люди, живущие за городом и работающие в центре. А что делать? Для некоторых смена работы - не такое легкое дело, как новые перчатки купить

← →
Kerk © (2011-06-03 17:57) [68]

> Юрий Зотов © (03.06.11 17:53) [64]

А что странного? Время идет, люди меняются.

← →
Игорь Шевченко © (2011-06-03 17:58) [69]

Kerk © (03.06.11 17:50) [62]

> с административно подчиненными территориями

давай это уберем.

или будем сравнивать с
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 17:58) [70]

> Kerk © (03.06.11 17:50) [62]

Ага. Вместе с административно подчиненными территориями. С Финским заливом до Кронштадта и с полями совхозов Шушары и Ленсоветовский…
:o)

Рома, согласно этому официальному сайту Питер больше Парижа. Ты сам то можешь в это поверить?
:o)

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 18:01) [71]

> Нашёл откуда писать. Там на rbk таких новостей море.

Т.е. сказочники? Сомневаюсь...

← →
Kerk © (2011-06-03 18:03) [72]

> Игорь Шевченко © (03.06.11 17:58) [69]
>
> Kerk © (03.06.11 17:50) [62]
>
> > с административно подчиненными территориями
>
> давай это уберем.
>
> или будем сравнивать с

Ну если хочешь с этим сравнивать, то давай всю ленинградскую область к Питеру прибавим :)

> Юрий Зотов © (03.06.11 17:58) [70]
> Рома, согласно этому официальному сайту Питер больше Парижа.

В Европе города административно делят не так, как у нас принято. Грубо говоря, считая по ихнему Москва - это только внутри Садового кольца, а все вокруг - это уже другие города, пусть и примыкающие.

← →
Kerk © (2011-06-03 18:04) [73]

Население официального Парижа - всего 2+ миллиона. Это относительно небольшой компактный город.

← →
Игорь Шевченко © (2011-06-03 18:07) [74]

Kerk © (03.06.11 18:03) [72]

нет, давай отнимем "с административно подчиненными территориями"

Кстати, любопытно, Москва в пределах МКАД в 1977 году занимала площадь 878 кв. км (по данным Большого Энциклопедического словаря 1982 года)

МКАД вроде только реконструировался, а не отодвигался, откуда взялась площать в 1100 кв. км - лично мне непонятно.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:08) [75]

> Kerk © (03.06.11 17:57) [68]
> Время идет, люди меняются.

В данном случае изменились обстоятельства, а не люди. В Питере ты жилье снимаешь, поэтому можешь его выбирать. А в Самаре ты жилье не выбирал, отсюда и 40-60 минут. У резидентов в Москве - та же самая история, они жилье не выбирают.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:10) [76]

> Kerk © (03.06.11 18:03) [72]
> Ну если хочешь с этим сравнивать, то давай всю ленинградскую
> область к Питеру прибавим :)

Давай. Но тогда к Москве - московскую.
:o)

← →
Kerk © (2011-06-03 18:11) [77]

> Юрий Зотов © (03.06.11 18:10) [76]

В ссылке Игоря ее уже прибавили. Речь же про агломерацию, там много чего прибавлено :)

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 18:12) [78]

> МКАД вроде только реконструировался, а не отодвигался, откуда
> взялась площать в 1100 кв. км - лично мне непонятно.

Да ясно окуда, внуть засунули... Хоть и не резиновыя но всетаки...

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:13) [79]

> Игорь Шевченко © (03.06.11 18:07) [74]
> МКАД вроде только реконструировался, а не отодвигался, откуда взялась
> площадь в 1100 кв. км - лично мне непонятно.

К Москве были причислены немалые куски замкадья. На современной карте Москвы они хорошо видны.

← →
Игорь Шевченко © (2011-06-03 18:13) [80]

Dennis I. Komarov © (03.06.11 18:12) [78]

Единицу измерения площади поменяли ?

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:15) [81]

> Kerk © (03.06.11 18:11) [77]
> В ссылке Игоря ее уже прибавили.

Не-а, там только ближайшее Подмосковье прибавлено. А если всю область взять... сколько там Швейцарий получится?
:o)

← →
Игорь Шевченко © (2011-06-03 18:16) [82]

Юрий Зотов © (03.06.11 18:13) [79]

В твоем же посте 61:

> Для сравнения, Москва в пределах МКАД – 1100 кв. км,
>
> Заметь - это только в пределах МКАДа.

Явно сказано - в пределах МКАД.

И у меня в словаре русским по белому написано - в пределах МКАД.
у тебя цифра 1100, у меня 878. МКАД вроде сильно не переезжал.

← →
antonn © (2011-06-03 18:17) [83]

> у тебя цифра 1100, у меня 878. МКАД вроде сильно не переезжал.

может считалась не площадь внутри, а площадь "освоенная"? ну там болота высушили, пустыри заселили :)

← →
clickmaker © (2011-06-03 18:19) [84]

> а площадь "освоенная"?

кв. м. квартир? )

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:20) [85]

> Kerk © (03.06.11 18:03) [72]

> В Европе города административно делят не так, как у нас принято. Грубо
> говоря, считая по ихнему Москва - это только внутри Садового кольца, а
> все вокруг - это уже другие города, пусть и примыкающие.

Тогда Питер - это Дворцовая, Сенатская и кусок Невского. А Васильевский - это уже примыкающий город.
:o)

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:30) [86]

> antonn © (03.06.11 17:48) [60]
> А мне не нравится, что из Балашихи до первой остановки внутримкадья
> просят 50 рублей, хотя там 3-5 минут езды. Тариф "область" :(

Так это бомбилы, очевидно. А что странного? Всего-то вдвое дороже маршрутки, а если в машину сядут трое-четверо, то уже экономия.

В Москве за те же 3-5 минут езды меньше стольника даже и разговаривать не станут. Это местечковые бомбилы. А легальные таксисты на такое малое расстояние ни за какие разумные деньги вообще не поедут.

← →
Inovet © (2011-06-03 18:33) [87]

> [86] Юрий Зотов © (03.06.11 18:30)
> А легальные таксисты на такое малое расстояние ни за какие разумные деньги вообще не поедут.

За 100 рублей лень пошевелиться?

← →
Kerk © (2011-06-03 18:34) [88]

> Юрий Зотов © (03.06.11 18:20) [85]

Ну я как бы и пытаюсь показать, что нет смысла сравнивать площадь города рассчитанную "по-нашему" и площадь города рассчитанную "по-ихнему". Это две разные вещи. Но если просто взять цифры, то реально выйдет, что Питер намного больше Парижа.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:40) [89]

> Inovet © (03.06.11 18:33) [87]

Не лень, думаю. Хотя стольник для них - действительно пустяк, не деньги вовсе, но главное то, что за это время (туда - обратно - найти место - припарковаться) он может потерять серьезного клиента, поэтому лучше он будет стять и ждать, а не размениваться на стольники. Насколько я в курсе, у легальных московских таксистов разговор начинается с 400 рублей (и это еще только разговор - типа, плата за посадку).

← →
Kerk © (2011-06-03 18:41) [90]

Например, я жил в Левалуа-Пере, оттуда до центра Парижа на метро можно доехать за полчаса, но все-равно это уже отдельным городом считается.

← →
antonn © (2011-06-03 18:42) [91]

> Так это бомбилы, очевидно.

маршрутки

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 18:47) [92]

> antonn © (03.06.11 18:42) [91]

Хех... тады ой, и правда борзеют. Внутри Балашихи - один тариф, внутри Москвы - тоже один тариф, а вот пересечь МКАД - уже два тарифа. Хотя от Ивановского до Балашихи и правда 5 минут (но может получиться и час, и даже больше).

← →
antonn © (2011-06-03 19:08) [93]

М/у "воротами" 25р, а вот от первых ворот до первой остановки внутримкадья (на сталеварах с ш.Энтузиастов, не помню как называется) - 50р. И ладно бы один такой был водитель, так нет, они все твердят что это область.
Тут за 19р можно пол востока проехать на 133-ем, а эти борзеют :(

← →
Юрий Зотов © (2011-06-03 19:30) [94]

> antonn © (03.06.11 19:08) [93]
> Тут за 19р можно пол востока проехать на 133-ем

Почему за 19, а не за 28?

← →
Ega23 © (2011-06-03 19:35) [95]

Ветка становится всё интереснее и интереснее.
Запасся попкорном.

← →
Иксик © (2011-06-03 20:11) [96]

> Kerk © (03.06.11 18:34) [88]
>
>
> > Юрий Зотов © (03.06.11 18:20) [85]
>
> Ну я как бы и пытаюсь показать, что нет смысла сравнивать
> площадь города рассчитанную "по-нашему" и площадь города
> рассчитанную "по-ихнему". Это две разные вещи. Но если просто
> взять цифры, то реально выйдет, что Питер намного больше
> Парижа.

Ну да, педивикия нам как бэ сообщает, что
Land area 105.4 km2
Population 2,193,031
Urban area 2,723 km2
Population 10,197,678

← →
иксик © (2011-06-03 20:13) [97]

У меня в детстве был справочник про Баку, там вроде тоже была статистика для центра и агломерации. Но по умолчанию у нас говорят про последнюю.

← →
antonn © (2011-06-03 20:31) [98]

> Почему за 19, а не за 28?
>

я покупаю проездные не у водителя, а в киоске, по 20 поездок, за 375р (если память не изменяет). маршрутками пользуюсь в крайнем случае, езжу с пенсионерами в автобусах/траллейбусах :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-03 21:10) [99]

Так кто заказывал воду, смотрю все на халяву пьют.

← →
Ega23 © (2011-06-03 21:25) [100]

> Так кто заказывал воду, смотрю все на халяву пьют.

Это ещё что, я когда писюю и какую, имею дурацкую привычку за собой смывать, а потом ещё и руки мыть. А в офисе счётчики воды стоят. Надо ли мне платить 13% налог за стоимость использованной мною воды?

← →
alexdn © (2011-06-03 21:34) [101]

> Ega23 © (03.06.11 21:25) [100]
> дурацкую привычку за собой смывать, а потом ещё и руки мыть.
> А в офисе счётчики воды стоят.
видать другие эту привычку игнорируют))

← →
NailMan © (2011-06-03 21:49) [102]

Правильно сказал наш уважаемый российский клоун-Жириновский: нужно выдать всем в правителстве пистолет с одним патроном - застрелиться. Кроме двух человек - Шойгу, он будет восстанавливать все после того как все застрелятся.
И Кудрину - его будет судить народ. По-моему время уже пришло.

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 22:05) [103]

> Надо ли мне платить 13% налог за стоимость использованной
> мною воды?

Конечно, только перед тем как ... должен записать показания счетчика, потом соответственно после. Все в прошитом пронумерованном журнале и под видеонаблюдением :) А еще надо талончики выдавать, чтоб не привысил положенного :) А то вдруг на всех не хватит...

← →
Кудрин (2011-06-03 22:10) [104]

Для особо одаренных оригинал письма
http://www.akdi.ru/scripts/normdoc/smotri.php?z=2408
...
Вместе с тем, если при потреблении сотрудниками питьевой воды, приобретенной организацией, отсутствует возможность персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым сотрудником, дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц, не возникает.

Перевожу на русский. Хотите - меряйте и платите налог. Не хотите - не меряйте и не платите. Никто ни к чему не обязывает.

← →
Dennis I. Komarov © (2011-06-03 22:21) [105]

> Хотите - меряйте и платите налог. Не хотите - не меряйте
> и не платите. Никто ни к чему не обязывает.

Км... Вы в какой стране живете, уважаемый? У нас тут так не принято...
На нашем приблизительно так:
> Меряйте и платите налог. Не хотите - не меряйте
> и не платите. Вас после накажут - заплатите больше

← →
Inovet © (2011-06-03 22:27) [106]

> [104] Кудрин (03.06.11 22:10)
> отсутствует возможность персонифицировать и оценить экономическую
> выгоду, полученную каждым сотрудником

Каждому по персональному кулеру с нагревателем, и учитывать балоны с водой и электроэнергию. Или доступ по карте к кулеру и сортиру с регистрацией в БД.

← →
Kerk © (2011-06-03 22:51) [107]

> Dennis I. Komarov © (03.06.11 22:21) [105]
>
> > Хотите - меряйте и платите налог. Не хотите - не меряйте
> > и не платите. Никто ни к чему не обязывает.
>
> Км... Вы в какой стране живете, уважаемый? У нас тут так
> не принято...

Принято, принято.
Просто кроме этого у нас принято во всякую чушь верить. И чем глупее чушь, тем яростнее в нее верят :)

← →
TUser © (2011-06-04 07:30) [108]

> Главное чтобы не было ухода от налогов.

А они со взяток, откатов и распилов уже налоги заплатили?

← →
Кудрин (2011-06-04 07:43) [109]

> Принято, принято.
> Просто кроме этого у нас принято во всякую чушь верить.
> И чем глупее чушь, тем яростнее в нее верят :)

Надо написать статью, что Подгорецкий использует в коде имена переменных a,b, c и т.д.
Вдруг тоже все поверят?

← →
TUser © (2011-06-04 08:19) [110]

> И чем глупее чушь, тем яростнее в нее верят :)

Вижу человека с богатым жизненным опытом ))

← →
Кудрин (2011-06-04 08:52) [111]

> А они со взяток, откатов и распилов уже налоги заплатили?

Мнда... ощущается богатый жизненный опыт в части взяток, откатов и распилов. Что делать и на делфимастере такие люди встречаются.

← →
TUser © (2011-06-04 11:20) [112]

Господин министр, вот, например, лично вы, когда слямзили у семьи Нобелей 40 килобаксов, - сколько налогов заплатили?

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 12:05) [113]

> Вместе с тем, если при потреблении сотрудниками питьевой
> воды, приобретенной организацией, отсутствует возможность
> персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную
> каждым сотрудником, дохода, подлежащего обложению налогом
> на доходы физических лиц, не возникает.

1. Заведомо ясно, что при "возможность персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым сотрудником" отсутствует всегда. И потому что к горлу счетчик не прикрутишь. И потому, что никто "персонифицировать и оценивать" в порядке добровольном не будет (поскольку никому это не надо). И потому, что заставить кого-либо "персонифицировать и оценивать" в порядке принудительном тоже не получится (сошлются на цитату и скажут "нет такой возможности").

2. Следовательно, столь же заведомо ясно, что платить налог никто не будет. Кто станет отдавать свои кровные, если их вполне законно можно не отдавать? Никто.

3. И возникает вопрос - какой смысл принимать норму, в которой тут же, в самой же этой норме указан способ ее неисполнения? Ведь заведомо ясно, что этим способом все и воспользуются - то есть смысла никакого.

4. И возникает мысль - либо все перечисленное "заведомо ясное" заведомо ясно не всем (ну разные же причины бывают), либо людям больше заняться нечем - вот и развлекаются.

За наш счет, между прочим.

← →
clickmaker © (2011-06-04 12:10) [114]

> либо людям больше заняться нечем - вот и развлекаются

да уже не знают, чего придумать
деньги буквально из воздуха хотят делать

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 12:21) [115]

> clickmaker © (04.06.11 12:10) [114]
> деньги буквально из воздуха хотят делать

Так ведь снова "заведомо ясно", что не получится. Сами же указали способ обхода - так какой же смысл?

← →
Rouse_ © (2011-06-04 12:28) [116]

Я вот правда по поводу налога не понял.
Когда воду купили, за нее заплатили деньгу, из которой в виде НДС бабки уже ушли, получается что за одно и то-же хотят дважды бабки брать?
Мдя. Надо за кондишены и электричество до кучи, а так-же за квадратные метры рабочего места, а то как-то не последовательно...

← →
Inovet © (2011-06-04 12:44) [117]

> [116] Rouse_ © (04.06.11 12:28)
> Когда воду купили, за нее заплатили деньгу, из которой в
> виде НДС бабки уже ушли, получается что за одно и то-же
> хотят дважды бабки брать?

Сначала купили, а потом безвозмездно отдали сотрудникам, те получили доход.

← →
Rouse_ © (2011-06-04 12:45) [118]

Ну понятно :)
http://www.youtube.com/watch?v=THJCBPZEFbI

← →
Kerk © (2011-06-04 12:52) [119]

> Юрий Зотов © (04.06.11 12:05) [113]

Дядь Юр, ну сходи ты по ссылке. Никто никаких норм не принимал.

Кто-то написал письмо в министерство и спросил "а что с водой делать?". Ему ответили, учитываешь - плати налоги, не учитываешь - не плати налоги. Вот и все, ситуация яйца выеденного не стоит.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 12:53) [120]

> Rouse_ © (04.06.11 12:45) [118]

+стопицот
В самую точку!
:o)

← →
Inovet © (2011-06-04 12:54) [121]

> [118] Rouse_ © (04.06.11 12:45)
> http://www.youtube.com/watch?v=THJCBPZEFbI

А какая должность была у Лимона? Забыл.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 13:03) [122]

> Kerk © (04.06.11 12:52) [119]
> Никто никаких норм не принимал.

Жаль. А я уж было обрадовался, что с финансами в стране все в порядке и минфин может себе позволить заняться чем-то развлекательным. Жаль.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 13:04) [123]

> Inovet © (04.06.11 12:54) [121]

Что-то типа начальника полиции.

← →
Кудрин (2011-06-04 13:39) [124]

Удалено модератором

← →
Eraser © (2011-06-04 14:07) [125]

Самое паскудное в нашей системе налогооблажения, что и социальный налог и выплаты в пенсионный фонд платит работодатель за работнка. Работник этих денег не замечает. Он даже 13% не замечает. Так сделано умышленно, чтобы народ сильно не бурчал. Вот если бы работник сам отдавал эти почти 50% государству - кремль быстро бы на вилы поставили. Но там не идиоты, а народ увы в мозгу 2 цифры сложить и из третей вычесть не может.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-04 14:08) [126]

> Ega23 (03.06.2011 21:25:40) [100]

Тебе надо платить 26%

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-04 14:13) [127]

> Юрий Зотов (04.06.2011 12:05:53) [113]

Есть люди боязливые, которые боятся, что потом задним числом накажут.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-04 14:14) [128]

> clickmaker (04.06.2011 12:10:54) [114]

Деньги из воздуха делает брат Михалков Н.С

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 14:45) [129]

> Кудрин (04.06.11 13:39) [124]

Я просто уже готов поверить в любую чушь, установленную законом. Столкнулся на практике. Уже рассказывал, но поплачусь еще раз - достало.

Есть федеральный (!!!) закон (могу назвать номер и дату). Он устанавливает 3 числа - a, b и c. Должно выполняться условие a=b*c (причем обязательно с точностью не менее 8-ми десятичных знаков - в этом вся суть). Но не выполняется, потому что значение b в законе округлено до 4-х знаков (а в ряде случаев даже и до 3-х).

Если в программе использовать "законное", но грубое значение b, то цена погрешности может составить миллиарды (если не десятки миллиардов) рублей - что, конечно же, недопустимо. Можно рассчитать точное значение b=a/c, но использовать его в программе нельзя, т.к. оно "незаконное".

И вот как хочешь - так и крутись. И пока не выкрутишься, проект не сдашь и, соответственно, денег за него не получишь. Но я, ей-богу, не виноват, что у законодателя проблемы с арифметикой еще со школьных времен.

Есть и другие примеры. Инвалиды должны каждый год лично являться в медучреждение и брать там справку для подтверждения инвалидности. Но инвалиды бывают разные - и если восстановить зрение бывает можно, то восстановить ампутированную ногу не удалось еще никому. И вот эти люди с одной ногой, или вовсе без ног каждый год должны лично являться. Блин - у него что, ноги за год вырасти могут? Чем думали, когда закон принимали?

Ну, хорошо, допустим, это сделано для того, чтобы удостовериться, что человек жив. Но что мешает органам ЗАГС переслать в соответствующие органы соцобеспечения уведомление о смерти человека? Ничто не мешает. И не надо ему никуда являться, ни живому, ни в виде призрака.

И только недавно (кажется, только с этого года) наконец-то внесли поправки - теперь безногие мучаться не будут. Урррря, додумались, не прошло и полвека.

Вот отсюда и отношение - действительно, уже в любой бред готов поверить.

← →
Inovet © (2011-06-04 14:53) [130]

> [129] Юрий Зотов © (04.06.11 14:45)
> то восстановить ампутированную ногу не удалось еще никому

Руку от донора пересаживали. Им не хочется о таких вещах задумываться - надо явиться, значит надо всем, что тут думать.

А болезнь незнания правил округления у них передаётся, видимо, от одного к другому, много где такое встречается.

← →
Ega23 © (2011-06-04 14:57) [131]

> А какая должность была у Лимона? Забыл.

Принц.

← →
Ega23 © (2011-06-04 14:58) [132]

> Юрий Зотов © (04.06.11 13:04) [123]
>
> Что-то типа начальника полиции.

Не, он там самый главный был

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 14:59) [133]

> Кудрин (04.06.11 13:39) [124]

Еще о чуши в законах. Как Вы сами совершенно справедливо заметили, вариант "выпитую сотрудниками воду просто не учитывать" закону протоворечит.

Действительно, противоречит. Но он не противоречит здравому смыслу. Вывод очевиден - в таком случае, здравому смыслу противоречит сам закон. Поскольку, если ((X=Y) and (X<>Z)), то Y<>Z. И это железно.

Что ж, нормальный такой закон... беда, оказывается, не только с арифметикой, но и с простым здравым смыслом.

Умные люди, Вы говорите, посмеялись? А зря - тут не смеяться, тут плакать надо. Если, конечно, человек действительно умный.

← →
Kerk © (2011-06-04 15:08) [134]

> Eraser © (04.06.11 14:07) [125]
>
> Самое паскудное в нашей системе налогооблажения, что и социальный
> налог и выплаты в пенсионный фонд платит работодатель за
> работнка. Работник этих денег не замечает. Он даже 13% не
> замечает. Так сделано умышленно, чтобы народ сильно не бурчал.
> Вот если бы работник сам отдавал эти почти 50% государству
> - кремль быстро бы на вилы поставили.

И? Было бы как в любой другой стране. Части ли в Европе или Штатах народ государство на вилы ставит?

Эффект абсолютно обратный. Народ бурчит "воооон ТАМ какие зарплаты" и никто ж не понимает, что с той зарплаты еще сначала придется 40-50% государству отдать.

"Поеду в Штаты, 7 тыщ баксов с ходу буду зарабатывать". Ага. Вот только 3 из них ты налогами отдашь.

← →
Eraser © (2011-06-04 15:36) [135]

> [134] Kerk © (04.06.11 15:08)

у нас не европа и штаты. вот недавно лебедевская поездка в танзанию попалась на глаза http://www.tema.ru/travel/tanzania/
сплошные запреты, налоги, сертификаты и прочая муть, без которой можно легко обойтись лет 20, пока экономика не станет на ноги. в городе нищита и безработица - рынки запретили как таковые, люди уже даже тупо купи/продай не могут без серьезного вложения средств. еще лет через 5 останутся только одни пятерочки и магниты (которые лет через 10 купит газпром) с нищенской з/п. в общем не вижу особого смыла здесь пересказывать азбуку, кому интересно может изучить историю капитализма развитых стран. что там является основой экономики. что является основой багосостояния граждан. и сравнить с нами.

← →
Inovet © (2011-06-04 15:44) [136]

> [134] Kerk © (04.06.11 15:08)
> Народ бурчит "воооон ТАМ какие зарплаты" и никто ж не понимает,
> что с той зарплаты еще сначала придется 40-50% государству
> отдать.

Не совсем так. 13% физическое лицо заплатит само или работодатель за него в роли налогового агента. Страховые выплаты в фонды (единый налог теперь отменили и то чем он стал платится напрямую в фонды) выше некоторого предела становятся фиксированными. В этом году по основным тарифам до 463000 руб - 34%, свыше 463000 руб - 0%, т.е. фиксированная сумма 463000*0,34 = 157420 во все фонды. Ещё Соцстрах несчастные случаи - тариф разный в зависимости от риска на производстве.

← →
Кудрин (2011-06-04 15:59) [137]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2011-06-04 16:29) [138]

> А в политике разбираетесь? Тогда почему пишите?

У нас все разбираются в политике, футболе и хоккее.

← →
TUser © (2011-06-04 16:30) [139]

> И возникает вопрос - какой смысл принимать норму

Это не норма, там в тексте письма это прямо указано.

← →
_Юрий (2011-06-04 16:31) [140]

> Вы же не пишете о проблемах имплантологии коренных зубов?

Кто имеет длительные проблемы с зубами - тот прекрасно разбирается в этой проблеме.
Аналогию постройте сами.

← →
TUser © (2011-06-04 16:32) [141]

> Rouse_ © (04.06.11 12:28) [116]
>
> Я вот правда по поводу налога не понял.
> Когда воду купили, за нее заплатили деньгу, из которой в
> виде НДС бабки уже ушли, получается что за одно и то-же
> хотят дважды бабки брать?

Увы, так бывает.

← →
Кудрин (2011-06-04 16:34) [142]

Удалено модератором

← →
TUser © (2011-06-04 16:35) [143]

> Eraser © (04.06.11 14:07) [125]
>
> Самое паскудное в нашей системе налогооблажения, что и социальный
> налог и выплаты в пенсионный фонд платит работодатель за
> работнка. Работник этих денег не замечает. Он даже 13% не
> замечает. Так сделано умышленно, чтобы народ сильно не бурчал.
> Вот если бы работник сам отдавал эти почти 50% государству
> - кремль быстро бы на вилы поставили. Но там не идиоты,
> а народ увы в мозгу 2 цифры сложить и из третей вычесть
> не может.

+1

Если бы каждый сам относил деньги в налоговую, то он бы знал, что он нанял это государство (= стадо бюрократов), ну и отношение было бы другое.

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 16:37) [144]

> Кудрин (04.06.11 15:59) [137]

> Программисты тоже очень часто делают глупости в программах.

Слово "тоже" меня радует. Оно показывает, что Вы все же признаете, что в законах встречаются глупости. Причем встречаются очень часто (хотя об их частоте я не говорил, это Вы сами инициативу проявили).

> Элементарно. Можно поставить протез, который изменит группу
> инвалидности

Элементарно. Можно снять этот протез перед входом в кабинет врача и сохранить группу инвалидности. И никакая юридическая грамотность для этого не требуется, даже безграмотным осуждающим. Кстати, поскольку поправки все же внесены, законодатель тем самым эти осуждения фактически признал. Уж не потому ли, что не такие уж они и безграмотные?

> Вообще меня поражает, с какой легкостью не_специалисты начинают
> обсуждать законы

Лишь в той части, в которой эти "не_специалисты" все же специалисты. Я действительно не пишу о коренных зубах и нейтронных звездах и действительно потому, что ничего в них не понимаю. Но что касается обыкновенного здравого смысла или областей, в которых я разбираюсь - тут уж извините, но в них я смыслю ничуть не меньше (или даже больше) любого законотворца.

Приведенный выше пример с арифметикой Вам ни о чем не говорит? Вы как-то скромно его игнорируете. Не потому ли, что крыть нечем? (ничего личного).

А в политике разбираетесь? Тогда почему пишИте?

Вы не указали, какую именно политику Вы имеете в виду - экономическую, социальную или какую-то еще. А когда говорят просто "политика", без конкретизации, то принято подразумевать, что имеется в виду внешняя политика государства.

Так вот - внутренние законы РФ, о которых здесь идет речь, к внешней политике РФ не имеют ни малейшего отношения. Поэтому вовсе не обязательно быть специалистом-международником, чтобы иметь право говорить об учете выпитой воды или походах безногих в поликлинику.

И, кроме того, г-н Кудрин - уж кто-кто, а Вы знать русский язык ну просто обязаны. Это тоже к вопросу о безграмотности, между прочим. И снова ничего личного.

← →
TUser © (2011-06-04 16:38) [145]

> Инвалиды должны каждый год лично являться в медучреждение
> и брать там справку для подтверждения инвалидности. Но инвалиды
> бывают разные - и если восстановить зрение бывает можно,
> то восстановить ампутированную ногу не удалось еще никому.
> И вот эти люди с одной ногой, или вовсе без ног каждый
> год должны лично являться. Блин - у него что, ноги за год
> вырасти могут? Чем думали, когда закон принимали?

Afaik, без ноги можно не приходить. Есть бессрочная инвалидность. Другое дело, что у нас есть какие-то лимиты на то, сколько должно быть инвалидов таких-то и таких-то, а на всех безногих мест не хватает. Возможно, часть мест занята детьми членов пжив, у которых хронически неисправимое плоскостопие. Но в принципе, я похожие истории знаю и про времена самого справедливого совка.

← →
Rouse_ © (2011-06-04 16:45) [146]

Предлагаю ввести налог на туалетную бумагу, она более нужна в офисе, чем кулер с водичкой :)

← →
Rouse_ © (2011-06-04 16:49) [147]

И Эта, с обязательным прописыванием в законе чтоб обязательно был контролирующий орган по расходу ее самой, а то вдруг налог не полностью сдерут...

← →
TUser © (2011-06-04 16:51) [148]

> "Поеду в Штаты, 7 тыщ баксов с ходу буду зарабатывать".
> Ага. Вот только 3 из них ты налогами отдашь.

По факту все равно больше получается, даже учитывая медикейр и жкх. Не важно каковы налоги, важно как люди живут. Опыт показывает - на многих позишонах юди живут там лучше, чем на аналогичных тут.

← →
Кудрин (2011-06-04 16:52) [149]

Удалено модератором
Примечание: Перелогинься...

← →
Rouse_ © (2011-06-04 16:55) [150]

> Кудрин (04.06.11 16:52) [149]

Зпрещается: ... 4. Использовать в логине адреса веб-сайтов, грубые и нецензурные выражения. Запрещено использовать логины, сходные с уже существующими или именами известных людей.

← →
Rouse_ © (2011-06-04 16:58) [151]

Хе, оффтоп - классные правила. Имена известных людей приравнены к грубым и нецензурным выражениям :) Что-то в этом есть ;)

← →
TUser © (2011-06-04 17:04) [152]

> Вообще меня поражает, с какой легкостью не_специалисты начинают
> обсуждать законы.

Тут эта, как бы если господин мыныстр не в курсе, народ - суверен. А не пжив, которая законы пишет, если чо.

← →
Rouse_ © (2011-06-04 17:07) [153]

> А не пжив, которая законы пишет, если чо

пжив? А это кто?

← →
Rouse_ © (2011-06-04 17:07) [154]

А все понял :)

← →
TUser © (2011-06-04 17:07) [155]

> Rouse_ © (04.06.11 16:58) [151]

Был один известный украинский поэт )))

← →
Юрий Зотов © (2011-06-04 17:17) [156]

Э-э, г-н модератор, зачем Кудрину перелогиниваться? Не надо. А вдруг это и правда Кудрин? И потом - я же тогда не смогу всем подряд хвалиться, что спорил аж с самим Кудриным!
:o)

← →
Kerk © (2011-06-04 18:03) [157]

> TUser © (04.06.11 16:51) [148]
>
> > "Поеду в Штаты, 7 тыщ баксов с ходу буду зарабатывать".
> > Ага. Вот только 3 из них ты налогами отдашь.
>
> По факту все равно больше получается, даже учитывая медикейр
> и жкх.

Да кто ж спорит? Все-равно адекватность восприятия не помешает. Одно дело мечтать о зарплате в 5-6 раз больше твоей, а другое - в 2-3. Про медикейр не соглашусь. В Штатах оно дороже не в разы, а на порядок.

Товарищ мой штатовский рассказывал. Он в Самаре работает. На новогодние праздники ездил в свое подвашингтонье. Зуб беспокоить стал, пошел к дантисту, тот посмотрел: "чувак, $2000". Ну мой товарищ плюнул и через неделю за $100 с небольшим вылечил все в Самаре. Причем по его словам в самарской клинике оборудование было поновее.

← →
Kerk © (2011-06-04 18:05) [158]

> Eraser © (04.06.11 15:36) [135]
>
> > [134] Kerk © (04.06.11 15:08)
>
> у нас не европа и штаты.

Ну вот и не требуй, чтоб все было как там.

← →
TUser © (2011-06-04 18:19) [159]

> Все-равно адекватность восприятия не помешает.

Ну вот адекватность такая - знак "больше" он направления не меняет. Разумеется, сравнивать зп тут и там глупо.

зы. Медицина у амеров - там значительная часть цены есть копираст. Какое-нибудь чмо запатентовало аспирин, ну и теперь все ему должны платить дофига. Или пользоваться "поддельными лекарствами". Синтез аспирина - плевая задача для непрофильных студней по органике. Сам варил. Известно это все со времен царя гороха. Но ведь копирайт уважать надо - так учит этот форум.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-04 18:22) [160]

> Rouse_ (04.06.2011 16:55:30) [150]

А тут сразу все нарушено - и нецензурное и известное.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-06-04 18:50) [161]

> TUser (04.06.2011 18:19:39) [159]

Это не копирайт, а патенты. А копирайт когда будешь указывать, что таблетки
фирмы А а не Б

← →
TUser © (2011-06-04 19:06) [162]

один хрен, деталями пусть юристы занимаются, пока их всех народ не повесил

← →
Kerk © (2011-06-05 00:55) [163]

> TUser © (04.06.11 18:19) [159]

С копирайтом у меня сложные отношения. С одной стороны - штука нужная, с другой - я совершенно убежден, что еще на нашем веку мы увидим смерть того, что мы сегодня называем копирайтом. Ну не смогут посредники между автором и потребителем вечно стоять на пути технического прогресса.

← →
Petr V. Abramov © (2011-06-05 00:59) [164]

> Kerk © (03.06.11 17:50) [62]
>
> > Юрий Зотов © (03.06.11 17:48) [61]
> >
> > > Kerk © (03.06.11 17:38) [58]
> > > Питер по площади раза в полтора больше Москвы
> На официальном сайте администрации города шарил. По непонятным
> хоумпагам - нет.

ты еще на хомяк матвиенко слазий

← →
TUser © (2011-06-05 05:50) [165]

> еще на нашем веку мы увидим смерть того, что мы сегодня
> называем копирайтом

Щастливый человек, будущее знаешь.

> Щастливый человек, будущее знаешь.
>

Оба вы одинаковы. Только знаки/полюса у вас разные :)

Удалено модератором

А кто такие эти полицейские? -- спросила Селедочка. -- Бандиты! -- с раздражением сказал Колосок. -- Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских -- защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно! -- Тут у вас как-то чудно! -- сказал Винтик. -- Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей? -- Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие! -- Колосок пригорюнился. -- Теперь вот явлюсь домой, -- сказал он, -- а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты! /Николай Николаевич Носов. Незнайка на Луне (1964—1965), Гл. 31/

Удалено модератором

У нас в офисе сегодня рядом с водой появилась объява, в которой указано, что каждый наливший воды должен отметиться в списке, и рядом табличка с ручкой куда надо вписать свою фамилию и отдел.

вот так! пля!
Сорри.

> [172] Andy BitOff © (06.06.11 12:10)
> Отнюдь

Впрочем, надеюсь, что не для отчёта в ИМНС, а просто скидываться на покупку воды.

Ну, пока не объясняли с какой целью, но если учесть, что чуть выше висит распечатанная статья из [0], то наводит на мысли.

Чья-то глупая шутка. Напиши в газету Жызнь, они такое любят :)

> Andy BitOff © (06.06.11 11:58) [170]

Дилетанты, ведь сотрудники теперь будут норовить взять воду в пятилитровую канистру, да еще тайком, не записавшись. Надо рядом с колодцем охранника поставить, а лучше двух (двух сложнее подкупить, да и каждому отлучаться надо).

> вот так! пля!

н-да... точно пля..(
сначала кулеры, потом чайники, кондиционеры, СВЧ, пользование сан.узлом...
Наш шеф, поставив кулер сказал, что это в рамках охраны труда - улучшения, так сказать, условий труда сотрудников.. Чтоб не пили сырую воду из-под крана, придя с объекта в 40°-ю жару..
Страшно жить..(с)

Удалено модератором

> Andy BitOff © (06.06.11 11:58) [170]
>
> У нас в офисе сегодня рядом с водой появилась объява, в
> которой указано, что каждый наливший воды должен отметиться
> в списке, и рядом табличка с ручкой куда надо вписать свою
> фамилию и отдел.

Фотографируй срочно!

http://imageshack.us/photo/my-images/862/imag0012l.jpg/

Удалено модератором

> clickmaker © (06.06.11 14:36) [185]
> это точно не прикол?
>

Ну, как бы пара человек расписалась.
Сам-то не расписывался, когда чай наливал, ибо распоряжения, хотя бы устного, от начальства все-таки не было. Да вроде и не смеялся никто.

> [186] Andy BitOff © (06.06.11 14:47)
> когда чай наливал

Так. Чай. А электроэнергия как же, дармовая? Рядом с поилкой два листочка надо - холодная вода и горячая.

Удалено модератором

Кстати, а я вот тут подумал - народ в деревнях воду из колодца набирает. Тоже ж получается "доходы в натуральной форме", надо срочно звонить МинФин...

Вот тут

http://www.roskodeks.ru/codecs/628.html

написано, что оплата труда называется "заработная плата" и производится в рублях. Либо она может производиться в других формах по твоему письменному обращению. Ты письменно просил, чтобы тебе зп водой платили? Стало быть это не есть оплата твоего труда. Просто добрый человек решил всех поить водой.

> [189] Rouse_ © (06.06.11 16:37)
> народ в деревнях воду из колодца набирает. Тоже ж получается "доходы в натуральной форме",

Это как-то называется навроде "добыча природных ресурсов для личного использования", учитывали бы, была бы возможность, и рыбу, и ягоды, ну и грибы тоже. А для поилок вода покупается и затем раздаётся.

> Просто добрый человек решил всех поить водой.

Точно также он из чувства человеколюбия возвел стены вокруг твоего рабочего места.

> Inovet © (06.06.11 16:46) [191]

> и рыбу

У нас рыбак есть заядлый - такого понарасскажет, как сейчас с рыбалкой дела обстоят - самая хорошая рыбалка, получается, купить. Ну и посидеть где-нить с удочкой, и лучше, где воды нет

> [193] OW © (06.06.11 17:00)
> как сейчас с рыбалкой дела обстоят

Ну я не рыбак, не знаю подробносте, конечно, ограничения есть на промыслы. Что-то вообще нельзя собирать/ловить/копать/мыть.

> Inovet © (06.06.11 17:07) [194]

не, в том плане, что приехал он на Волгу, на щуку, например. Готовился всю неделю. Удочки, там, прикорм и т.п.
Поехал в пятницу, приехал, купил сразу лицензию, все как надо. Планировал в воскресение вечером назад.

Однако, лицензия на 2 ли, или 3 кг ли - не помню, точно, короче:
Что на волге 2-3 кг - клюнуло 5 раз, вот тебе и все, 2-3 кг.
И чего, назад пиликать? :) Нет, конечно, "дал" кому надо в карман.

Потом еще другие подкатили - чего машина та близко, надо за 200 метров..
Он говорит, что за 200 метров ее своим ходом угонят - не услышишь..
А если чего взять - 200 метров туда сюда бегать??
Короче, опять "дал".

Это в субботу.
В воскресение решил валить, т.к. все было на день договорено

Заехал на озерцо какое-то
Сел. Мужик подходит, типа, мое озеро, плати.
Ну, приятель, не совсем лох, законы знает - типа, а не может твоим быть. Нет закона, что вода в частных руках. Тот - вода не может, а вот земля под озером моя, так что плати. Приятель - земля может быть твоя только в сельхоз-целях, я на нее не встану, не боись, можешь акваланг брать и сажать свою картошку смело.
Один фиг, мужик дал телефон, по которому сказали, что "умным" рыбалка обойдется дороже на сумму пребывание у врача-травматолога.

такие пироги :)

> Ну я не рыбак, не знаю подробносте, конечно, ограничения
> есть на промыслы.

Уже и не на промыслы. Просто так с удочкой выйти - пока ещё можно, действие закона приостановили. Но вот тут непонятно, то ли сам закон с последующим приостановлением является предвыборным PR-ходом, то ли сама приостановка, а закон - всерьёз.
Я там не очень в теме, пусть Абрамов пишет, он даже на митинг протеста ходил.

Не люблю считать чужие деньги, но:
Согласно опубликованным в апреле 2010 года данным, доходы Кудрина... (поскипано)... в среднем за месяц около 770 т.р. (в принципе скромный министр финансов, любящий своё "дело")!
Думаю, с таким подходом человек находится явно на своем месте и за наполнение бюджета нам волноваться не надо...

← →
Макс Черных (2011-06-06 23:42) [198]

OW © (06.06.11 17:25) [195]
> Потом еще другие подкатили - чего машина та близко, надо
> за 200 метров..
> Он говорит, что за 200 метров ее своим ходом угонят - не
> услышишь..
> А если чего взять - 200 метров туда сюда бегать??

В водоохранной зоне езда запрещена. Это везде в мире. Мы потом эту воду типа пьем, в которую всякое гавно с машин стекает.

> Один фиг, мужик дал телефон, по которому сказали, что "умным"
> рыбалка обойдется дороже на сумму пребывание у врача-травматолога.

Это как бы УК в чистом виде. Телефон 02, если не в курсе. И оные приедут, все базары по 02 пишутся.

> Уже и не на промыслы. Просто так с удочкой выйти

Один удочка на рыло, нестационарная с одним крючком. Все что больше - промысел, если с лицензией, и браконьерство без оной. И это правильно.

> Один удочка на рыло, нестационарная с одним крючком. Все
> что больше - промысел, если с лицензией, и браконьерство
> без оной. И это правильно.

Неее, Макс, ту всё гораздо интереснее. Теперь у нас участки водоёмов отдали в аренду, прчём неизвестно кому. И теперь мне чтобы выйти на берег Волги с ссаной удочкой и крючком на ерша - заплати за лицензию 500 рублей. Оно, в целом-то может быть и правильно, за удовольствие надо платить.
Но.
Вася Пупкин взял в аренду участок Волги в 100 метров. А Петя пупкин - в следующие 100 метров. А Висисуалий Пупкин - ещё 500. И вот я каждому из них должен отслюнявить. Не купить лицензию на ловлю поплавковой удочкой на год по всем водоёмам РФ за 500 рублей (пусть даже за штуку или две), а каждому отслюнявить, кто взял в аренду участок водоёма.
Такие вот дела.

> Макс Черных (06.06.11 23:42) [198]
>
> В водоохранной зоне езда запрещена. Это везде в мире. Мы
> потом эту воду типа пьем, в которую всякое гавно с машин
> стекает.
>

Я как-то не очень давно спросил тебя, Макс: есть ли у тебя личный автомобиль? Ты мне не ответил.

> Это как бы УК в чистом виде. Телефон 02, если не в курсе.

И оные приедут и добавят работы врачам. И будет счастьем, если эти врачи будут не патологоанатомы.

> Вася Пупкин взял в аренду участок Волги в 100 метров. А
> Петя пупкин - в следующие 100 метров. А Висисуалий Пупкин
> - ещё 500

Так они условия должны создать всякие. Если нет - можно слать. Вроде так.

> Оно, в целом-то может быть и правильно, за удовольствие
> надо платить.

Правильно, если Вася занимается благоустройством, очисткой от мусора и пр. Иначе Васе просто передали право сбора налога вместе с правом оставлять себе долю, и немелкую, что как-то феодализмом попахивает.

Хотя тут сложный вопрос. Вот была стоянка под пикник. Костер с бревнами. Вот ее Вася купил, очистил от мусора, поставил сортир, навес от дождя и турникет для всех делающих )) Хочешь - плати. Хотя раньше можно было и за так, но теперь зато чисто. По сути это навязанная услуга. А с другой стороны, ну что поделать, что мы в обществе свинтусов живем.

> В водоохранной зоне езда запрещена. Это везде в мире. Мы
> потом эту воду типа пьем, в которую всякое гавно с машин
> стекает.

это правильно, конечно
но 200 метров - лишков. Тем более, когда сидишь у воды, в русле. Коня железного и не видать и не слыхать. "Цыгане" уведут или разденут.
метров 50 было бы вполне достаточно.

> Это как бы УК в чистом виде. Телефон 02, если не в курсе.
> И оные приедут, все базары по 02 пишутся.

ну ты как будто не из России :)
приедет прикормленный г-н полицейский, и составит акт административный, за что-нить, найдет за что.
т.е. какая милиция поедет? - местная. А вероятнее всего не поедет никакая.

У меня был неоднократный опыт общения с ментами :)
на дюжину испытаний порядочных попалось пару штук..

← →
Лукошко (2011-06-07 09:45) [206]

Даже дело не в том, что прикормленный мент приедет, а в том, что нет состава преступления. Ну приедут менты, ну посмотрят, ну скажет Пупкин, что не запугивали травматологами нашего героя - и что дальше? Уедут.
А наш герой останется ловить дальше.
И ждать братков.

Потом еще другие подкатили - чего машина та близко, надо за 200 метров..
Он говорит, что за 200 метров ее своим ходом угонят - не услышишь..
А если чего взять - 200 метров туда сюда бегать??
Короче, опять "дал".

Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
***********************
т.е. не всё подряд попадает под понятие водоохранной зоны! напримир, это может быть часть реки - несколько километров выше по течению до городского водозабора. Границы водоохранных зон должны быть оформлены нормативными документами. На 200 метров его банально развели.

чего же далее не цитируете

Статья 65 Водного кодекса РФ.
Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.

Водоохранными зонами являются территории .... на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности.

Водоохранные зоны это не вся протяженность водоема, а спец. участки оформленные соответствующими документами. У нас например такой зоной является участок водозабора. Дам есть таблички, ограждение, охрана. Так же зоны пляжа. Остальные участки реки не являются водоохранными зонами, следовательно пункт:
4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливаетс
и не читается. Еще года полтора года назад вопрос поднимался.

ну, возможно так

а так как ваш покорный не сам герой своего рассказа, то надо уточнить у оного, были ли там спец.таблички какие-нибудь и т.п.

> Правильно, если Вася занимается благоустройством, очисткой
> от мусора и пр

ну очисткой от мусора должны по-хорошему заниматься те, кто получил бы сутки общественных работ за свинство. ну или полицейские пусть убираются, если в лесу мусор, а они никого не поймали. и сразу бы стало чисто.
насчет благоустройства - теоретически закон мог бы подвести правовую базу под разборки из серии "я тут кормил" и "кышь с моих кольев", но не в том виде, к котором он счас.

> OW © (07.06.11 13:50) [210]

на пушку брали, скорее всего. У нас в сове время, когда эвенкам отдавали территории под родовые общины, передали до 30% территорий. Так они там сразу табличек понатыкали и хотели миллионы с грибников и прочих ягодников брать. Их всем миром послали далеко, удивительно, что не прибили никого. Они потом и с ВСТО денег теребили, мол давай деньги, деньги давай.

← →
b z (2011-06-07 13:54) [213]

Нв черном море мне нравится толстолобик (или как его там), его еще по пляжам торгуют. Себе домой привез кило, долго с пивом радовался. ;)

> Нв черном море мне нравится толстолобик (

Почему-то при упоминании Черного моря и рыбы, мне всегда вспоминается "мадам Стороженко"

> [213] b z (07.06.11 13:54)
> Нв черном море мне нравится толстолобик

Шаланды полные кефали

← →
Макс Черных (2011-06-07 14:19) [216]

Германн © (07.06.11 02:14) [200]
> Макс: есть ли у тебя личный автомобиль? Ты мне не ответил.

Да есть, есть. Успокойся. Что это меняет?

> Даже дело не в том, что прикормленный мент приедет, а в
> том, что нет состава преступления. Ну приедут менты, ну
> посмотрят, ну скажет Пупкин, что не запугивали травматологами
> нашего героя - и что дальше? Уедут.

Неужели? Вы, я погляжу, и с братками и с ментами только из интернетов знакомы. Повторю, звонок на 02 записывается, менты его ни стереть, ни изменить не могут физически. Немотря на все недостатки нашей "доблестной" полиции, она своим делом, таки, еще занимается. Теперь поясню логику братков. Никто не будет никого "ломать"/убивать из за пары сотен рублей. Самое страшное - выталкают аккуратно взашей. За групповое вымогательство сопряженное с нанесением телесных можно загреметь лет на 10. А при тяжких телесных - лет на 15. И копать будет прокуратура, а не менты местные. Прокуратура первым делом затребует пленку с 02, и если усечет там сообщение по которому не прореагировали, то с превеликой радостью зачморит ментов по самое не хочу. Ибо все колется на раз два, и отличиться перед руководством можно не хило.
Так что не надо думать, что менты и братки дебилы.

> Водоохранные зоны это не вся протяженность водоема, а спец.
> участки оформленные соответствующими документами.

Вы тут путаете водоохранную зону водоема и охранную зону водозабора. Сие есть разные вещи. В водоохранной зоне водозабора вообще ни посторонних ни лодок не допускается. Она, как правило, патрулируется ментами с автоматами. Чтобы туда попасть (по делам, например) надо специальный пропуск выписывать и паспорт при себе иметь.

← →
Лукошко (2011-06-07 14:32) [217]

> Макс Черных (07.06.11 14:19) [216]
> если усечет там сообщение по которому не прореагировали

Таки повторюсь: менты приедут, проверят. Всё тихо. Уедут.
А вы останетесь рыбачить.
И машина ваша.
И братки, кстати, тоже.
А потом не найдут никого, как машину вашу спалят, и фик докажешь, что это связано было со звонком в 02, а не совершенно другой случай.

С ментами реально спокойно и они всегда приезжают. Просто они не решают проблемы, а приостанавливают.

> Таки повторюсь: менты приедут, проверят. Всё тихо. Уедут.

Они приедут, проверят у тебя наличие лицензии на рыбную ловлю и впаяют штраф за отсутствие оной. На первый раз - порядка 3000 рублей. Во второй раз - порядка 15000 рублей. А в третий - до полутора лет.

← →
Макс Черных (2011-06-07 15:06) [219]

> Они приедут, проверят у тебя наличие лицензии на рыбную
> ловлю и впаяют штраф за отсутствие оной.

Вообще говоря, все мои слова относятся к законопослушным гражданам, имеющим лицензию если оная требуется. "Трясти" человека "не при делах" голимый беспредел, как по жуликовским понятиям, так и по ментовским. А вот всякие нарушители/браконьеры - их вытрясут с чистой совестью, и те и те. Да и поделом.

> А потом не найдут никого, как машину вашу спалят

Да не будет никто ничего жечь, максимум - колеса проколют аккуратно. Уже давно беспредел прекратился, а когда возникает, то пресекается крайне жестоко. И все это знают. Я лично, не понаслышке знаю. Типа когда в газете областной заголовок аршинными буквами - "лесные банды грабят грибников и рыболовов - власть бессильна", а потом губернатор занимается сексом с ГУВД, а ГУВД вламывает братве без разбору по самое не хочу. А сама братва ломает руки/ноги этим лесным "бандитам". Ибо за 1000р. из за них на такой геморой влетели, что капец.

> Макс Черных (07.06.11 15:06) [219]

все правильно, по логике Карлеоне так и должно быть.
Беззаконие творить можно, если купил на то право :)
Срастись власти, бизнесу и братве - идеальный вариант, конечно. Потому в Москве и казино так долго "фунциклионировали", т.к. там именно так.
Наверное.

Провинция несколько отстает в этом плане, тут еще возможно встретить именно "беспредельщиков". Тут и менталитет в плане "Я- гражданин" и "Закон - для всех" в массе своей отстает.

Ты давно видел, чтоб на демонстрацию гоняли народ
на 1,
на 9 мая,
на встречу Путина и его ИО,
на субботники?
И это не гос.учреждения, нет, вполне коммерческие, т.с.

А если не пойдут организуют проверку. Каждый день, пока сам не закроешься.

> Вообще говоря, все мои слова относятся к законопослушным
> гражданам, имеющим лицензию если оная требуется.

О! Так в том-то и бредовость закона, что я взял свои 100 метров в аренду - плати мне за лицензию. Вася Пупкин взял следующие 100 метров - плати ему за лицензию. Причём цену я волен назначить сам.

Я понимаю, если бы ввели как в Гей-ропе лицензию на лов, но она бы везде действовала. Или ну совсем платная рыбалка (выкопал я пруд, заселил его карпами или пираньями и пускаю туда народ за денюжку ловить). А так, как с этим законом вышло - некрасиво.

> Ты давно видел, чтоб на демонстрацию гоняли народ

Я ни разу не видел. Честно.
В 2007-м году предлагали в конторе желающим съездить в Химки на матч США-Германия по хоккею. Это было. Но не в принудительном.

> Я ни разу не видел. Честно.

Ну в смысле после распада СССР

> Ega23 © (07.06.11 15:31) [221]
> Я понимаю, если бы ввели как в Гей-ропе лицензию на лов,
> но она бы везде действовала. Или ну совсем платная рыбалка
> (выкопал я пруд, заселил его карпами или пираньями и пускаю
> туда народ за денюжку ловить).
видел как-то программу по тв, взял орендатор пруд, заселил рыбой и местных туда не подпускает.. им огороды поливать нечем

да, и ментов знаю не по интернету, поверь.
Последний раз правда давно, но получилось так, что хотел в суд идти.

Пошел за сигаретами, метров тридцать от дома киоск, попался ментам. Похож я там на кого-то оказался. Я - в тапочках на босу ногу, извините, за подробности, без лишнего белья, трико натянул на ничего, сверху куртка, тоже на ничего.
т.е. снаружи - прилично. ну, т.е., пойдет для 30 метров пробежаться туда-назад.

И все, на сутки.
Какие-то морды вокруг, бабы в соседней камере ржут, сигареты клянчат у ментов этих
А чего взяли вот спрашивается.
Ну они такие - кто да что, типа.
Я такой - а скажите мне для начала на каком основании.

Меня назад, часов на 5. Потом опять вызывают.
Я опять - меня опять.
Сутки просидел. Сломался. Каюсь. Родных пожалел - прикиньте , вышел за сигаретами и нет и нет...
Это ж сума сойти можно.

Я потом, перед выходом, и говорю, типа, до встречи в суде.
Ну они поржали и только.

В суд не пошел, правда.

т.к. есть у меня еще одна история про моего троюродного брата, накануне случилась. Если интересно, расскажу. Но, думаю, не очень интересно :)

да, действительно :)
забаньте,
но только на месяц, пожалуйста

> но только на месяц, пожалуйста

Удовлетворено

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

> О! Так в том-то и бредовость закона, что я взял свои 100
> метров в аренду - плати мне за лицензию. Вася Пупкин взял
> следующие 100 метров - плати ему за лицензию. Причём цену
> я волен назначить сам.
>
> Я понимаю, если бы ввели как в Гей-ропе лицензию на лов,
> но она бы везде действовала. Или ну совсем платная рыбалка
> (выкопал я пруд, заселил его карпами или пираньями и пускаю
> туда народ за денюжку ловить). А так, как с этим законом
> вышло - некрасиво.

по факту никто не мелочился, в аренду берут целыми водоемами. но это начало, брали по 10 тыр/руб/год за водохранилище, никто ж потом не мешает поделить на 100500 маленьких участков.
> Ega23 © (07.06.11 15:31) [221]

да тебе -то что, в дубне-то рыбы нет нифига.
> Ega23 © (07.06.11 15:32) [222]
>
>
> > Ты давно видел, чтоб на демонстрацию гоняли народ
>
> Я ни разу не видел. Честно.
> В 2007-м году предлагали в конторе желающим съездить в Химки
> на матч США-Германия по хоккею. Это было. Но не в принудительном.
>
>

у меня студенты рассказывали, что троешников ставили перед выбором: либо армия, либо членство в боевых соколах вселюбимой партии.

Petr V. Abramov © (07.06.11 23:17) [230]

> у меня студенты рассказывали

"Ну и вы рассказывайте" (с) известный анекдот

> Игорь Шевченко © (07.06.11 23:21) [231]
>
> Petr V. Abramov © (07.06.11 23:17) [230]
>
>
> > у меня студенты рассказывали
>
>
> "Ну и вы рассказывайте" (с) известный анекдот
>

так и расскажем.
молодые люди самостоятельно проникаются идейностью до такой степени, что им не лениво куда-то переться, чтоб записаться а путинъюгенд. не, такие проникнутые бывают, мы их пример даже знаем. но их мало.

> у меня студенты рассказывали, что троешников ставили перед
> выбором: либо армия, либо членство в боевых соколах вселюбимой
> партии.
>

ну не в дворники же их - у нас так половина таджикистана без работы останется, а там голодные дети

надо быть добрым к братским странам

))

← →
Лукошко (2011-06-08 09:59) [234]

> Макс Черных (07.06.11 15:06) [219]
> Уже давно беспредел прекратился
> Я лично, не понаслышке знаю

А я лично, не понаслышке знаю, что не прекратился. Стало меньше - да. Но если надо...
Да, и, кстати, в суде ничего не доказали. По секрету потом адвокат сказал, что ответчик имел нехилые связи в ГУВД. А у меня, знаете ли, связей таких нема.

> максимум - колеса проколют аккуратно

А я ведь всего лишь порыбачить приехал! Даже и не уехать потом оттуда. Зашибись отдых, нафик-нафик.

> Заехал на озерцо какое-то
> Сел. Мужик подходит, типа, мое озеро, плати.
> Ну, приятель, не совсем лох, законы знает - типа, а не может
> твоим быть. Нет закона, что вода в частных руках.

фигово он законы знает. озерцо как раз может попадать под категорию "пруды и обводненные карьеры" или как-то похоже, и находиться в собственности. может, там лягушек разводят для французских ресторанов.

> может попадать под категорию "пруды и обводненные
> карьеры"

В МО дочерта платных прудов. Они все в бессрочной аренде или собственности. Так что да - закон рабочий.

Воду заказывали? Найти похожие ветки