Я даж не знаю плакать или смеяться. :)

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 15:05) [40]

> Rouse_ © (29.06.09 09:30)

Саш, в официальеых письмах слова "разрабатываь под ось" недопустимы :) Тем более, это "итнтгратор" то есть тот кто ваш софт продает дальше. Ну не будут они продавать программу 1 для своих халявных решений ну и ... с ними. А посудится попробуют? Ну пусть пробуют. Я думаю, Вы быстро оформите лицензию для желающих переделать Ваш софт под произвольную ОС стоимостью пару десятков милиардов вечнозеленых. И даже в эту лицензию включите полную документацию Вашего продукта. Без исходников естественно :)

← →
Rouse_ © (2009-06-29 15:18) [41]

> А посудится попробуют? Ну пусть пробуют.

Так нет основания для судебной тяжбы, т.к. аффтор сего послания немного слабо разбирается в юриспруденции :)

← →
test © (2009-06-29 15:28) [42]

Пит (29.06.09 14:37) [36]

Осторожно с обьектами обходиться, лишних сущностей не плодить, обходиться миниумом обьектов.

YourKit одно из приложений показывающее кто в памяти гадит на Java. Управление не только возможно на Java но и необходимо.

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 15:28) [43]

Саш, для начинающего адвоката и парней с Кузбасса основания не нужны. Ему лишь бы тяжбу затеять и в СМИ засветится. Понятно, что претензия даже не вилами по воде писана, а чем-то более жидким. Но вдруг, (особенно благодаря публикации оной в СМИ "Форум Мастера Дельфи") Найдется горе-адвокат, который сможет таки составить грамотно обоснованую претензию? Понятно что это как к Ирке пристанут, что она монополист на картины авторства Ирины Калугиной:) Но тем не менее.

← →
Пит (2009-06-29 15:44) [44]

> Пардон - вот только плиз без уточнений и т.п.

а это секретная информация? Я думал это официальная, извини если что ))

В общем, в сабже не все так просто на самом деле, есть кое-какая специфика данного случая.
Но сама претензия составлена бредово и бредовым образом ссылается на закон.

Впрочем, возможно оппонент просто хитрит. Он все прекрасно знает, но косит под дурачка, чтобы получать бумажку с отказом. А потом уже суд и там он скажет что нужно, и бумага будет иметь другой вид в другом свете...

Так что не все так просто может быть.

> Тем более, это "итнтгратор" то есть тот кто ваш софт продает
> дальше. Ну не будут они продавать программу 1 для своих
> халявных решений ну и ... с ними

ты мне кажется неверно понял.

Они вовсе не продают программу Розыча. Они занимаются интеграцией решений на базе *nix. И ихним клиентам нужна программа Розыча. Наверняка это строительная фирма и программа очень нужна.

Но эта программа почему-то не работает на решениях жалующейся фирмы ))) Естественно, программа то под Windows, а они поставляют решения на *nix. Клиентам то пофигу, они жалуются на фирму - почему у всех работает программа Розыча, а вы нам тут наставили ПО и она не работает.

Фирме то тоже пофигу в принципе, они и не собираются делать деньги на перепродаже программы Розыча. Но из-за специфики клиенты уж очень хотят эту программу и что делать? Ребят тоже понять можно, они толкают свои решения, а тут клиенту позарез нужна программа, он по факту готов отказаться даже от всех этих nix-решений... Они и пытаются наехать на фирму Розыча, а что делать то еще?

Ситуация вполне понятна, абсолютна понятна мотивация всех сторон. А вот то что жалобу оформлена в такой дебильной форме - возможно, сами не очень то надеются на успех (что вероятно), возможно косят под дурачков.
Потому что мне так кажется по факту наехать мона.

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 16:04) [45]

> Пит (29.06.09 15:44) [44]

Тут, насколько мне известно, кроме знания антимонопольного законодательства еще необходимо знание ГК, и особенно его части 4. Некий художник нарисовал картину. Он монополист? Нет, он автор и правообладатель. Дальше он растиражировал данную картину и стал продавать копии. Эти копии очень удачно стали раскупаться офисами так как подходят к более менее стандартным цветам окраски стен. Монополист ли художник продающий постеры со своей супер-картиной по городам и весям и не продающий право тиражировать оные постеры и дорисовывать свои картины? Но вот некий ремонтер Петров пристал к художнику с претензией, мол заказчику очень хочется Ваш постер но мы уже покрасили стены в ярко красный цвет. И дыра в стене, которцю Ваш постер будет закрывать в 2 раза больше твоей картины. Так что, по антимонопольному законодательству ты, художник, просто обязан бесплатно написать новую картину и напечатать нам новый постер. А нет, то мы на тебя художник, в суд подадим, ибо заказчик хочет и, следовательно, или ты перепишешь картину или нас выгонят и наймут других ремонтеров которые красят стены в другие цвета и не оставляют на них дырок. Мы - принципиально только в красный цвет красить умеем и только.
Нормальный художник – предложит написать персонально для них новую картину и напечатать новый постер для красных стен с большими дырками но, за особую плату. А успешный и ленивый просто проигнорирует. И если дело дойдет до суда то и сам газетчиков позовет. Ибо это не только криворукому маляру реклама будет но и самому художнику, который в силу сложившегося законодательства легко выиграет данный процесс.

← →
Rouse_ © (2009-06-29 16:34) [46]

Ну мы то им примерно в такой-же форме и ответили :)
http://www.grandsmeta.ru/faq/c_18
(верхний вопрос за 25-06-2009)

← →
Пит (2009-06-29 16:37) [47]

это все прекрасно. Но в ситуации есть некоторые нюансы )) Они не много меняют картину дела. Так то то существу в [45] ты прав, и законодательство тут логичное.

Но тут ситуация не такая, она не полностью подходит под "Мы делаем программу - хотите покупайте, хотите нет".

← →
ggg © (2009-06-29 16:39) [48]

А можно еще на майкрософт в суд подать. Почему это все их офисные пакеты работают только под виндой?

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-29 16:53) [49]

> Ну мы то им примерно в такой-же форме и ответили :)
> http://www.grandsmeta.ru/faq/c_18

а вот интересно, просьбы о поддержке линукса один и тот же человек с разных адресов присылает ?

← →
Rouse_ © (2009-06-29 16:55) [50]

> Игорь Шевченко © (29.06.09 16:53) [49]

Ну тут не узнаешь, апишники то точно разные :)

← →
test © (2009-06-29 16:58) [51]

ggg © (29.06.09 16:39) [48]
На M$ не стоит, они на судах уже собаку сьели, они потом встречным иском отправят тебя в каменный век.

← →
@!!ex © (2009-06-29 17:02) [52]

> [48] ggg © (29.06.09 16:39)

На них и подают.
Если не в курсе, чуть дело до раздела компании на две части не дошло.

← →
Palladin © (2009-06-29 17:05) [53]

) на Micro и Soft

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 17:18) [54]

> Пит (29.06.09 16:37) [47]

F вот тут уже надо быть юристом и изучить вопрос. И, действительно, выпустить лицензию ооочень задорого стоящую, позволяющую таким интеграторам кастомизировать данный софт хоть под ДВК. Хотят - пусть платят и кастомизируют наздоровье. В течении 2-х лет.

← →
@!!ex © (2009-06-29 17:24) [55]

Почему обязательно "очень за дорого"?
За некий стартовый ДевКит + проценты с кажой продажи.
Изначальный правообладатель только в выигрыше будет, потому что из воздуха будет получать популярность и бабло.

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 17:36) [56]

> @!!ex © (29.06.09 17:24) [55]

На фоне стоимости ОС WINDOWS это все равно будет "очень задорого" :)

← →
Дмитрий С © (2009-06-29 17:56) [57]

> Все претензии к программе,вы откидывает почемуто в сторону
> сразу ссылаясь на то что человек нужно учить грамматику
> и орфографию,ну разве вам не стыдно,доведите программу до
> ума а не качайте из "корявого" програмного продукта деньги(ужас
> ваша новая версия)

мне вот это больше понравилось:)
слава богу не у меня одного такое бывает:))

← →
Пит (2009-06-29 18:11) [58]

> F вот тут уже надо быть юристом и изучить вопрос

вопрос не в юриспруденции, а в данной конкретной ситуации. Есть особенности

← →
Павел Калугин © (2009-06-29 18:16) [59]

> Пит (29.06.09 18:11) [58]

Не совсем так. Вопрос как данная конкретная ситуация трактуется с точки зрения законодательства. А это аккурат к "терапевту" то есть к юристу. :)

← →
TIF © (2009-06-29 20:12) [60]

Мы на вас в ФАС подадим, как на мелкомягких (C)

← →
@!!ex © (2009-06-29 20:15) [61]

> [60] TIF © (29.06.09 20:12)

Если действительно софт нужен для общения с государством, то это реально. ИМХО

← →
Макс Черных © (2009-06-29 21:28) [62]

> а вот интересно, просьбы о поддержке линукса один и тот
> же человек с разных адресов присылает ?

Всяко бывает. :) Не раз бывало, что адреса разные, и почта и IP, но сегмент IP одинаковый. И судя по стилистике аффтора - это один и тот-же человек.
Вообще говоря, очень странно, что среди сторонников линуксов и т.п. такое большое количество неадекватных людей. Хоть научный труд пиши по психологии. Ничего не хотят слышать, никакие аргументы не принимают, патологическая страсть к халяве, безграмотность, черезмерная самоуверенность и т.п.

Хотя и среди нелинуксоидов попадаются экземпляры еще те, например:
http://www.grandsmeta.ru/faq/c_18 в конце. Вопрос: (07-02-2009) от "глубокоуважаемого" Виктора Куделина. Сразу по прочтении вопроса закрались стойкие сомнения в адекватности автора. И что. Беглый скан сети тут-же засветил его, родимого, с теми-же адресами, IP, и т.п, с той-же стилистикой. И где засветил :) - на сайте падонков.орг, где этот пациент в сочных выражениях, со смаком бурно обсуждал со товарищи ... прелести, простите, орального секса со старушками.

← →
Rouse_ © (2009-06-29 22:08) [63]

Я про магазин бесплатной еды кажется уже писал... Мозжечок реципиента при слове "халява" никак не может понять, что бесплатного в мире нет ничего, кому-то приходится всегда платить. Но страсть к извечной халяве побеждает :) Этим и пользуются, причем я только за - пользуйте больше "бесплатных продуктов", обогощайте экономику :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-06-29 22:33) [64]

Макс Черных © (29.06.09 21:28) [62]

> Не раз бывало, что адреса разные, и почта и IP, но сегмент
> IP одинаковый. И судя по стилистике аффтора - это один и
> тот-же человек.

Шифруется, гад.

> Вообще говоря, очень странно, что среди сторонников линуксов
> и т.п. такое большое количество неадекватных людей

Я как бы тоже...ну не совсем сторонник, но все же. Так чта насчет неадекватных - оно от системы мало зависит :)

← →
antonn © (2009-06-29 22:35) [65]

> Если действительно софт нужен для общения с государством,
> то это реально. ИМХО

если есть выбор и не навязывается - не могут :)

← →
Германн © (2009-06-30 01:49) [66]

> Макс Черных © (29.06.09 21:28) [62]
>
>

Но иногда они работают на кредитэкспрессы.

← →
brother © (2009-06-30 04:58) [67]

> на сайте падонков.орг, где этот пациент в сочных выражениях,
> со смаком бурно обсуждал со товарищи ... прелести, простите,
> орального секса со старушками.

О_О ааааа... ужас какой

← →
Тимохов_ (2009-06-30 09:15) [68]

> Макс Черных © (29.06.09 21:28) [62]

С интересом прочел. Чела что-то сильно достало.

Я тут писал, у меня примерно такой же недавно был из Питера.

Вам даже лучше - он хоть на что-то конкретное указал, что ему не нравицо. У меня же вообще обгадил весь продукт без указания точной информации...

Тимохов_ (30.06.09 09:15) [68]
Макс Черных © (29.06.09 21:28) [62]

ИМХО
Может чела что то достало, бесплатно протестировал, и готов предоставить результаты? Может нерадивая служба HelpDesk, с ее незнанием достала? Если б он молча отказался вот это было бы плохо, а так у чела есть какие то соображения по улучшению приклада.

> Я как бы тоже...ну не совсем сторонник, но все же. Так чта
> насчет неадекватных - оно от системы мало зависит :)

Проблема в возрасте. У отца приятель мой работает, он как бы тоже линуксоид. Но линуксоид он только на работе. А дома в "Противостояние" исключительно под ХР рубится.
А сколько от студентов слышно было: "Windows - must die". Только почему-то у всех этих линуксоидов и бсдшников дома основной операционкой винда стояла...

> А сколько от студентов слышно было: "Windows - must die".
> Только почему-то у всех этих линуксоидов и бсдшников дома
> основной операционкой винда стояла...

Все праильно: врага надо знать в лицо )

> Все праильно: врага надо знать в лицо )

Из многочисленных моих знакомых только несколько человек не имеют установленной винды (у одного - OS/2, у остальных - линуксы всякие).
И все эти люди из науки.

> Ega23 (30.06.2009 9:56:12) [72]

Вот откуда зараза растет.

← →
Тимохов_ (2009-06-30 10:02) [74]

2Олег, ты не забывай, что зачастую линух позиционируется как серверная ОС.
Согласись, что у каждого свой путь дзен. Например, есть люди, которые специализируются на определенной версии линухса. При этом они свободны от производителя. Согласись, что ты не будешь использовать в коммерческом проекте сторонний компонент без исходников (хотя не знаю, какая у вас на работе политика). Здесь тоже самое - спецы в линухе являются сами себе царями - они знают в своей системе абсолютно все. Согласись, что это подкупает и повышает лояльность к продукту.

Вот, в качестве примера http://www.openwall.com/
Этот линукс докрутил лет 13 назад мой школьный друг.

Как десктоп - наверное Windows лучше.

Лучше та операционка, под которую есть больше хороших программ. Винда тут явно выигрывает. + простота настройки.

> Тимохов_ (30.06.2009 10:02:14) [74]

Типичный хакерский сайт, где головная тема взлом паролей.

Дим, тут всё просто. Windows стоит денег. Linux денег не стоит. В науке с деньгами - ну как бы не очень (это по всему миру, не только у нас).
С другой стороны, кроме eMax, LaTex и Netscape там по большому счёту больше ничего и не нужно. Вот и сидят под линуксом и не парятся.

> Ega23 (30.06.2009 10:10:17) [77]

Это ты про лицензии видимо говоришь, а так Линукс процентов на 30 дороже.
Стоит брать во внимание не стоимость лицензий, а стоимость владения.

> Anatoly Podgoretsky © (30.06.09 10:14) [78]
> Стоит брать во внимание не стоимость лицензий, а стоимость владения.

Это хитрость маркетологов МС, хотя, вероятно, и по делу найденная.

> KSergey (30.06.2009 10:50:19) [79]

Это не хитрость, а реальная жизнь. Хитрость когда мне про лицензию втюхивают.

Я даж не знаю плакать или смеяться. :) Найти похожие ветки