Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ?

← →
Ega23 © (2008-05-29 14:57) [480]

> Вот вопрос ярым радетелям "чистоты" образования - а много
> ли ваших сокурсников или просто знакомых студентов, как
> нынешних, так и бывших, работают по специальности ?

Из моей бывшей группы из 12 человек: 2 девушки в декрете, 2 работают по специальности, ещё с двумя контакт утерян. Из парней - трое работают по специальности, с остальными контакт утерян.

← →
Дуб © (2008-05-29 14:59) [481]

> Azize © (29.05.08 14:49) [478]

Недавно был на почте - делал перевод, стоял в очереди. Во время ожидания зашло незамутненное создание женскаго полу и начало громко трещать по телефону с подругой. Объяснила ей, что вот скоро диплом защищать - ей его сделали, а она его еще не читала, но уже в банке место есть и т.д и т.п. А потом они переключились на обсуждение своей подружки - что мол, вот дура то, учится на врача и все по взяткам прошло: уж они то к такому врачу лечиться не пойдут, это же мол не финансист как они.

:)

> MsGuns © (29.05.08 14:49) [477]

А на Марсе воды мало и солдаты ООН занимаются принудительной педофилией на ввереных территориях. Ага.

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-29 15:02) [482]

И хуже всего, что это правда

Почему же хуже? Одним человеком, у которого есть проблемы, стало меньше.

← →
Azize © (2008-05-29 15:05) [483]

> Почему же хуже? Одним человеком, у которого есть проблемы,
> стало меньше.

ну с этой стороны, да
А со стороны того, что у нас в стране, чем меньше труда вкладываешь, тем больше денег гребёшь, вот это обидно.

← →
Дуб © (2008-05-29 15:08) [484]

> Ega23 © (29.05.08 14:57) [480]

Да, какая разница Олег? Это другая уже проблема. И она никак не оправдывает профанацию ВО, взяточничество и тех кто делает с этого свой гешефт - причем не на достаточно взрослых получающих заочное ВО, а на молодых и сопливых и очно. Не ведись.

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-29 15:09) [485]

чем меньше труда вкладываешь, тем больше денег гребёшь

Это вообще две никак не связанные вещи.
И связи (чем меньше тем больше), которую ты озвучил на самом деле не существует.

← →
Azize © (2008-05-29 15:11) [486]

> Reindeer Moss Eater © (29.05.08 15:09) [485]

спорить не буду

← →
Reindeer Moss Eater © (2008-05-29 15:12) [487]

спорить не буду

Вот это правильно.
Вознаграждение за труд определяется его востребованностью (и другими факторами), а не его простым его количеством.

← →
Marser © (2008-05-29 15:33) [488]

> Дуб © (29.05.08 13:32) [461]
> > Любой прерод при желании завалит студента - это 100% Я
> уже писал - это не так. Это миф троечников, в которм они
> потом всю жизнь убеждают остальных. Но им не верят. :)

Почему-то и я с "почти красным" дипломом (4,71) и мой отец всегда в этом были убеждены. Даже больше - знакомые преподы считают так же. Конечно, можно "залупиться" и идти на комиссию, но она-то завилит ещё надежнее, если ей это понадобится.

Кстати, может, тут ещё дело в том, что большинство участников по образованию программисты, а я заметил одну вещь - можно переплюнуть препода этого направления, но препода-электронщика с 20-40-летним стажем, с опытом работы военных заказов и ещё очень многого-многого, перекусить сложно даже самородку с хорошей рабочей практикой и безупречным знанием теории.

Замечу - я здесь не говорю об элементарном прохождении этого барьера, а о достойной оценке. Поставить-то поставят, но при этом выпьют кровушки и вместо 4-5 поставят 3-4.

← →
Azize © (2008-05-29 15:38) [489]

> Кстати, может, тут ещё дело в том, что большинство участников
> по образованию программисты, а я заметил одну вещь - можно
> переплюнуть препода этого направления, но препода-электронщика
> с 20-40-летним стажем, с опытом работы военных заказов и
> ещё очень многого-многого, перекусить сложно даже самородку
> с хорошей рабочей практикой и безупречным знанием теории.
>

а какого-нибуть социолога-философа переплюнуть ещё сложнее

← →
Ega23 © (2008-05-29 15:44) [490]

> а какого-нибуть социолога-философа переплюнуть ещё сложнее

Ничего не поделаешь. Остаётся только деньги совать.

← →
TUser © (2008-05-29 16:02) [491]

> философа

даунов сразу фтопку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

← →
TUser © (2008-05-29 16:09) [492]

Про заваливать. Во-первых, завалить действительно реально. Принимаемый предмет я всяко лучше знаю. Надо будет - завалю. Во-вторых, оно мне нафиг не надо. Потом все равно тот же студент к тебе же и придет. Специально заваливать его - это особая форма извращения, типа тебе заплатили за один раз принять, а ты лезешь работать в два раза больше. Более того, даже если заслуженно послать, то все равно - в два (тире десять) раз больше работы себе же выходит. Причем платят за это не вах. Так что, имхо, разговор стоит вести не о преподах, специально кого-то заваливающих, а о преподах, раздающих зачеты/оценки направо и налево без достаточных тому оснований. То есть когда по-хорошему надо бы послать, но ставят (бесплатно), ибо своя жизнь - она одна.

← →
Azize © (2008-05-29 16:32) [493]

> а о преподах, раздающих зачеты/оценки направо и налево
> без достаточных тому оснований.

И такое присутствует, у нас социолог два с половиной часа на зачёте втирал, что социологию в здравом уме сдать не возможно, а потом собрал зачетки....

← →
Дуб © (2008-05-29 18:37) [494]

> Marser © (29.05.08 15:33) [488]

Давай определимся с термином заваливать. Я считаю, что завалить нельзя.

Можно другое:

1. Говорить о "среднем" студенте.
2. Говорить о выстрелах вне программы.

И то и другое уязвимо. Первое по той причине, что средний студент разгильдяй. Второе по причине того, что это оспаривается, причем в нормальном месте в тот же день. Да и не пойдет на такое препод при вменяемом состоянии.

3. речь идет о неуде.

Если под завалом идет речь не о неуде, то я не понимаю. Завал - это неуд. Хотя можно рассмотреть и варианты про Хор.

Ну а про 100%. Мда. Я вот сталкивался(сам не всегда был такой) с людьми где как раз эти 100% и обламывались. Я видел как мой одногруппник спорил с самим Шведовым, лектором по матану - и победил, на экзамене. Это про 100%. :) Потому я таки и говорю так. Да и меня в рамках, а часто и за ними по многим предметам завалить было невозможно. Никак. 20-30 лет - это не предмет обучения в ВУЗе с выходом на экзамене, писюны надо показывать в туалете. Экзамен для другого. И я говрю об отлично. 4 - это уже чесать затылок. Про удочки - у меня их не было вообще.

> TUser © (29.05.08 16:09) [492]
> Про заваливать. Во-первых, завалить действительно реально.
> Принимаемый предмет я всяко лучше знаю. Надо будет - завалю

Что значит лучше? Ты им не дал то, что спрашиваешь? За что ты ему снизишь оценку, если он отлично ориентируется в преподаном материале? Как именно ты завалишь студента? Или ты философ? Я про честные способы, а не про админресурс.

Мне вот всегда нравился анекдот про профессора, который всем студням ставил не выше 4, потому мол, что на 5 и он с трудом знает. Не знаешь на пять - пшел ввон, или таки ставь 5, если заслужено.

> Azize © (29.05.08 16:32) [493]
Про заочников - тема отдельная. Почти все мои тексты про молодых людей учащихся на очном.

> а какого-нибуть социолога-философа переплюнуть ещё сложнее

Сложно, да. Но поставить на место можно. Но не первокурснику, зачастую. И далеко не среднему.

← →
Azize © (2008-05-29 19:13) [495]

> Про заочников - тема отдельная. Почти все мои тексты про
> молодых людей учащихся на очном.

А какая разница? дипломы все получают обязательно, а знания, судя по нашему отделу (себя в учет не беру), заочники знают больше.

← →
TUser © (2008-05-29 19:20) [496]

> > TUser © (29.05.08 16:09) [492]
> > Про заваливать. Во-первых, завалить действительно реально.
>
> > Принимаемый предмет я всяко лучше знаю. Надо будет -
> завалю
>
> Что значит лучше? Ты им не дал то, что спрашиваешь?

Матан большой, слыхал анекдот? Потому что практически никогда студент не знает программу целиком. Какая-нибудь мелочь на лекции прозвучала, а этот отличник забыл. На самом деле это - нормально. И вменяемый человек за такое никогда не снизит. Но если поставит задачу "завалить", то на таких вещах - легко. Все по программе. А он не знает. Ну и, до свидания. Только, повторюсь, преподу оно нафиг не надо.

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-29 19:20) [497]

> Azize © (29.05.08 14:54) [479]
> И хуже всего, что это правда

а что тут плохого??? такие люди тоже нужны, причем я знаю человека, который в 90-е примерно тем же занимался, потом построил завод (не металлургический, но в подмосковном райцентре - одно из 5 живых промпредприятий).
я в последнее время думаю, что после 3-х курсов надо давать "в/о", а после 5-ти - "спец по <специальности>", и тут уже действительно заставлять отрабатывать в науке/преподстве.

← →
Галинка (2008-05-29 19:26) [498]

> > а какого-нибуть социолога-философа переплюнуть ещё сложнее
>
> Сложно, да. Но поставить на место можно. Но не первокурснику,
> зачастую. И далеко не среднему.

жаль только, что философия именно в первом семестре идет )))

В остальном я с Дубом почти согласна. На тройку можно вытянуть любого. У нас во всяком случае вытягивали.

Причем, вот в школе всегда пугали, пойдете мол в институт, там никого "тянуть" не будут. Ну пришли мы в универ, и так же нас все тянули. Пересдачи сплошные повалились (правда некоторые были по причине некорректно составленных тестов). Преподаватели по сопромату и ТММ ночевали с нашими студентами в унике, чтобы те хотя бы шестерню от звездочки научились отличать, а винт от болта )) Правда вот с "малонужными" философией, культорологией и трудами президента меньше везло. Там просто энциклопедии заучивать приходилось. Но если студент аккуратно посещал лекции и практику/лабы/семинары, сдавал более менее во-время курсачи и прочие контрольные работы, то свой "автомат" он к концу семестра имел. А если еще и на микросессиях отличался, то и хор имел почти не напрягаясь. Но все это конечно на очном отделении.

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-29 19:30) [499]

> Причем, вот в школе всегда пугали, пойдете мол в институт,
> там никого "тянуть" не будут

ну из института все ж на порядок чаще гонят, чем из школы :)

← →
Дуб © (2008-05-29 19:31) [500]

> Azize © (29.05.08 19:13) [495]

Большая. И я про заочников постарше, с опытом работы.

> судя по нашему отделу (себя в учет не беру), заочники знают больше.

Больше какие, больше чем кто, больше что?

По неосновным предметам к заочникам больше понимания и на большее смотрится сквозь пальцы, да и по основным часто также.

Там расклад другой, примерно как тот, почему со старшекурсниками другой расклад при сдаче экзаменов.

На младших курсах на очном - там дело и в психологии и в целом спектре моментов. Не только и не столько знания по основному предмету.

← →
Azize © (2008-05-29 19:35) [501]

> Больше какие, больше чем кто, больше что?

Те заочники которые работают в моём отделе, делают работу быстрее и качественее чем очники(бывшие) работающие в моём отделе.

← →
@!!ex © (2008-05-29 19:38) [502]

Моя сестра сегодня получила права.
Сдала с первого раза без взяток и всего такого.
Так что сказки о том, что сдать невозможно без взяток - они сказки и есть.

P.S.
По словам сестры на сдаче завалилось около половины(это 100 человек).
Тупо не могли ответить на вопросы. Да они не сдали, вы думаете их валили? Очень сомневаюсь.

← →
Галинка (2008-05-29 19:42) [503]

Petr V. Abramov © (29.05.08 19:30) [499]

ну туда и не дети 7-летние учиться приходят. )))

Чтобы сильно насолить преподу нужно не иметь уважение к людям вообще, а к данному преподу в частности. Потому что если человек (а тем более преподаватель) видит отдачу, то пакостить он не станет по определению. ИМХО.

← →
Azize © (2008-05-29 19:43) [504]

> @!!ex © (29.05.08 19:38) [502]

Поздравляю!
У меня девушка год назад сдала на права.
Восемь человек из группы даже с места тронуться не смогли.
Права получили все.
ЗЫ. Не знаю как у вас, у нас сейчас рейд гаишный, поэтому тоже не берут (друг инструктором работает говорил)

← →
Галинка (2008-05-29 19:43) [505]

@!!ex © (29.05.08 19:38) [502]

а у вас и на права устные экзамены??? 8))))

← →
Azize © (2008-05-29 19:44) [506]

> Галинка (29.05.08 19:42) [503]

Для кого что является сильной обидой.
Я даже не знал, что то что я сделал его может как-то задеть, учитывая то что ничего в принципе и не делал

← →
@!!ex © (2008-05-29 19:45) [507]

> [505] Галинка (29.05.08 19:43)

В смысле?
Сначала теоретическая часть: отвечаешь на вопросы.
Потом практическая часть: ездишь на машине.
А у вас как?

← →
Azize © (2008-05-29 19:46) [508]

> а у вас и на права устные экзамены??? 8))))

вообще то тесты, но есть специальные компьютеры, за которыми как бы ты не отвечал, всё равно результат положительный

> Матан большой, слыхал анекдот?

Я написал - если о среднем студне говорим, то да. И все-таки в рамках читаемого курса, то есть не вполне качественная подготовка. Но я оспариваю тезис про 100%. И это так. Сам бывал иногда в позиции, где ухватить не за что было, а вот Паша Алаев из нашей группы в такой позици был всегда, на всех экзаменах. Скорее он бы лектора завалил. Но у него и мозг соответсвующий. А меня по 6 часов мучили и таки ставили 5.

И эта - математика не биология, у нас с выкрутасами и защечными мешками проще - тяжелее спрятать. Почти некуда. Выйти на экзамен абсолютно готовым - вполне реально, что часто и случалось. Воды то меньше.

> Все по программе. А он не знает. Ну и, до свидания.
И нормально.

ТОлько до такого действительно крайне редко доходит со стороны преподавателя. но со стороны студента по целому ряду пердметов - вполне в силах этого не допустить. А вот если в предмете воды много и сам препод его знает по точкам - то тогда да. Но это дурдом.

> жаль только, что философия именно в первом семестре идет

У нас она была в третьем-четвертом.

> ну из института все ж на порядок чаще гонят, чем из школы

Эх, с каим трудом после долгий баталия мы таки выгнали из роты в 150 человек 5 двоечников после первого семестра. Выгон длился с января по май. И такая ситуация во многих институтах сейчас - выгнать крайне трудно.

← →
Галинка (2008-05-29 19:49) [510]

@!!ex © (29.05.08 19:45) [507]

так про теорию и говорю. Разве не на листочках (или на компах)? как можно завалить, если экзамен сдается на стандартных государственных бланках с конкретными вопросами? Если все вопросы изветсны до экзамена, их надо минимум просто зазубрить? Это же не устный экзамен с туманно сформулированными заранее неизвестными вопросами)))

ПыСы: Но шо-то меня опять не в ту степь наверное )))

> Галинка (29.05.08 19:49) [510]

самое страшное начинается при вождении))), вот там то могут завалить

← →
Галинка (2008-05-29 19:53) [512]

Azize © (29.05.08 19:46) [508]

я такое тоже слыхала. Я тоже сейчас по случайности на права учусь. Так вот если человек знает и умеет, то никто его не завалит. А если не знает, а тем более не умеет, то нефиг его на дорогу пускать. Живее будет. И те, кто вокруг него, тоже. ((( Это не в кабинете за столом на кнопочки нажимать.

> @!!ex © (29.05.08 19:38) [502]

Ты исключение! Распечатай это на принтере и лезь к нам с Олежей. :)

Будем исключительными!!!

MsGuns © (29.05.08 14:49) [477]
на бан нарываешся моя думать, 100 % истейственно. ))

Дуб © (29.05.08 14:59) [481]
/*записывает в блокнотик, искренне смотрит в глаза*/
А что еще на самом деле?

Marser © (29.05.08 15:33) [488]
А вот ниправду конечно говорите, вы ему предмет расскажите и все будет хорошо и взяток не надо! Это многие в этой ветке лично подтверждают ))

Ega23 © (29.05.08 15:44) [490]
Как жи ж это? Это ж нельзя и все честно ты сам говорил! А тут какой то занюханый философ, ты что это же не правильно! Нильзя же нильзя.

Дуб © (29.05.08 18:37) [494]
не здавайся преподаватели всегда честные а в некоторых случаях просто святые, только нимб не носят, стесняются. Ну не могут они не честно валить, НЕ МОГУТ!!

> [510] Галинка (29.05.08 19:49)

Да, сейчас у сестры спросил. На компьютере сдавала.

@!!ex © (29.05.08 20:14) [515]
Училась ездить у кого?
Это сертифицированный преподаватель?
А кто человека без элиминтарных знаний за руль пустил?
Вы сами пойдете штраф оплачивать или будете рассказывать про детей индиго которые с 5 лет все умеют?

> Эх, с каим трудом после долгий баталия мы таки выгнали из
> роты в 150 человек 5 двоечников после первого семестра.
>

Ну, у нас выгоняли реально, после второго. Точнее - уже в третьем, кто на 3х пересдачах провалился. Основная причина - вышка, но я уж действительно не в курсе, как там можно третью пересдачу завалить.

можно по тому же матану дать задачку, что вроде в пределах программы, но заикаешься ее решать, хотя бы из-за объема писанины в условиях ограниченного формально времени.
поэтому с трояка на банан перевести легко, с отл на хор - тоже.
но если студент предмет знает, с отл на банан сложно

> @!!ex © (29.05.08 20:14) [515]
> Училась ездить у кого?

Там же и училась. До этого практически не умела ездить.

> Это сертифицированный преподаватель?

Насколько мне известно - да.

> А кто человека без элиминтарных знаний за руль пустил?

Не понял вопроса.

> Вы сами пойдете штраф оплачивать или будете рассказывать
> про детей индиго которые с 5 лет все умеют?

Опять не понял вопроса.

Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ? Найти похожие ветки