Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ?

← →
Simpson © (2008-05-24 17:30) [280]

Дуб © (24.05.08 05:22) [278]
Маасквич?

← →
Дуб © (2008-05-26 06:52) [281]

> Simpson © (24.05.08 17:30) [280]

Почему же? Очень даже нет. Или весь мир вокруг Москвы крутится? Это ошибка.

← →
_mirage (2008-05-26 06:54) [282]

>[281] Дуб © (2008-05-26 06:52:00)
>Или весь мир вокруг Москвы крутится?
нерезиновая — это и есть весь мир. ты что, не знал, что ли?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Ega23 © (2008-05-26 10:15) [283]

> Маасквич?

скорее даже наоборот... :)

← →
Ega23 © (2008-05-26 10:17) [284]

> а вы видели Австралию?
> а ходили вы по пляжам Австралии?
> а Австралии не существует!!!
> Вот докажите из вашей логики обратное!

У меня в Сиднее моя первая женщина живёт. Так что с Австралией - мимо тазика.
(Кстати, с Новой Зеландией тоже мимо тазика будет, т.к. она туда регулярно ездит).

← →
_mirage (2008-05-26 10:18) [285]

>[284] Ega23 © (2008-05-26 10:17:00)
не убедил.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
^-k2-^ © (2008-05-26 11:22) [286]

Ega23 © (26.05.08 10:17) [284]
мы даже в твоем существовании не уверены, а ты нас своей первой женщиной хочешь убедить :)

← →
Ega23 © (2008-05-26 11:27) [287]

> мы даже в твоем существовании не уверены, а ты нас своей
> первой женщиной хочешь убедить :)

Обождите, я есть! Меня много кто видел!

← →
_mirage (2008-05-26 11:31) [288]

>[287] Ega23 © (2008-05-26 11:27:00)
я не видел. это провокация.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Alien1769 © (2008-05-26 11:35) [289]

> Обождите, я есть! Меня много кто видел!

Нет, век EGA прошел :)

> если што - я намекаю на реинкарнацию, а то все тут такие
> мнительные :)

+1

← →
Azize © (2008-05-26 12:06) [290]

> У меня также - тем же врачам ниразу взятки не давал. Как
> так?

Это Вам просто сильно везло. У меня бабушка лежала в больнице, так там пока медсестричке не всунешь, задницу не поднимет чтобы укол сделать. С деньгами тогда напряг был, так смешно сказать, бегал три раза в день в больницу бегал, уколы делал. И в палате убирал сам, потому что санитарке платить надо было. И это не еденичный случай, это практика. Только не надо говорить, что у мед работников зарплата маленькая, не устраивает зарплата - пусть идут на другую работу, так нет же, зачем? если сдесь кормушка получше.

← →
_mirage (2008-05-26 12:12) [291]

>[290] Azize © (2008-05-26 12:06:00)
а при чём тут медработники? виноват никто иной, как ты сам. ты выбирал правительство. ты позволил всему этому случиться. ты не взял автомат и не пошёл защищать то, что считаешь верным. и виноват только ты, никто больше. не гады-чиновники. не мздоимцы-врачи. не трёхполые мозговые слизни с Марса. ты виноват.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Дуб © (2008-05-26 12:19) [292]

> И это не еденичный случай, это практика.

Но для ее подтверждения, Вы привели единичный случай. А если я в ответ приведу массу других из личной практики, что-то изменится? Например, моему сыну недавно сделали обследование и сделали операцию - и все это обошлось лишь показом медполиса. И еще есть случаи гораздо серьезнее - с вопросом жизни и смерти.

Никто из присутсвующих и не говорил, что таких случаев нет вообще. Речь шла о напоре на то, что подобное является повсеместным и уже "в норме". Как то про эти взятки за учебу, лечения и т.д и т.п.

> не надо говорить, что у мед работников зарплата маленькая,
> не устраивает зарплата - пусть идут на другую работу, так
> нет же, зачем?

А в терновый куст бросить можно? :)

← →
Azize © (2008-05-26 12:27) [293]

> Никто из присутсвующих и не говорил, что таких случаев нет
> вообще. Речь шла о напоре на то, что подобное является повсеместным
> и уже "в норме". Как то про эти взятки за учебу, лечения
> и т.д и т.п.

А разве не в норме?
Лично я лежал с температурой под 40 приехала скорая и прямы текстом заявила - гопитализация стоит 100$ - или платите или мы ничего делать не будем. Из принципа не заплатил. Вызвонил частника, прибыл через 15 минут (скорая ехала час), за 20$ поставил капельницу(сумма включает стоимость медикаментов), оставил визитку, типа обращайтесь скидки предусмотрены.
Я был в шоке.

← →
Azize © (2008-05-26 12:27) [294]

> А в терновый куст бросить можно? :)

та ладно уж бросайте))

← →
_mirage (2008-05-26 12:30) [295]

>[293] Azize © (2008-05-26 12:27:00)
а от того, что ты постонал на форуме, всё волшебно изменится. главное — погромче стонать.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Дуб © (2008-05-26 12:45) [296]

>Azize © (26.05.08 12:27) [293]

Мне вторйо случай из своей практики привести? У вас такое может и норма, в моем мире это не так.

← →
Брюнетка © (2008-05-26 12:50) [297]

Что-то за обсуждением совсем про автора ветки забыли. Чем там дело-то закончилось?
-)

← →
_mirage (2008-05-26 13:17) [298]

>[297] Брюнетка © (2008-05-26 12:50:00)
да какая разница? мы тут о судьбах мира, а там какое-то пошлое мещанство.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
MsGuns © (2008-05-26 15:11) [299]

>Брюнетка © (26.05.08 12:50) [297]
>Что-то за обсуждением совсем про автора ветки забыли. Чем там дело-то >закончилось?

По факту ответ в [273], данный со свойственной ему цинизмом.
Надо было мне туда ехать и защищать СВОЙ проект,- именно так, как я понял, думала мамашка.

А если серьезно.. Ни слуху, ни духу.
"Полковнику никто не звонит, полковнику никто не пишет.." (с)
Ни флэшки, ни привета..
Чтоб совсем раскрыть тему, немного про "друга".
В общем-то мы никогда не были с Саней друзьями в моем понимании этого слова. Лет ндцать назад, когда он жил в общаге и был холост, мы частенько поигрывали в футбол и иногда пиянствовали (без чрезмерностей однако). Поэтому приятель - вот более точное название. Но дело, в общем-то, не в этом. А дело в том, что после женитьбы он очень сильно изменился - не в лучшую сторону. Не то чтобы он попал под каблук, но близко к этому. Во всяком случае его футболы на этом закончились. Человек он вполне хороший, но.. какой-то нерешительный, и сильно боится жены - суровая она у него. Я в последние годы общался с ним очень редко, но после возвращения на завод он несколько раз обращался ко мне с разными мелкими "компьютерными" просьбами. А вот в последний год, как только его младшая поступила, обращения стали чаще, а "задания" серьезнее. Деньги я с него брал только два раза, оба не за советы и даже не за куски программ, которые давал ему для дочери, а только за конкретную работу, на которую я тратил свое время. Каждый раз я испытывал при этом неприятные чувства, зная, что он вовсе не Ротшильд. Но не брать тоже нельзя - на шею сядут.
В этот раз, видит Бог, как я не хотел, но он просто умолял, объясняя, что дочь может вылететь с 1-го курса. Вот я и повелся.
Очевидно, в последний раз. И не только для него.

Что же касается борьбы, о которой здесь все уши прожужжали, то я лично в нее не верю. Тем более таким способом - жить с волками и не выть очень сложно, не каждый потянет. Тем более у кого семья. Все это"народовольчество" закачивается мгновенно, как только очередниму "чернышевскому" не придется решать свои личные, кровные вопросы.
Можно, конечно, быть Павкой Корчагиным, но если у тебя семья, то героизм по отношению к обществу может оказаться безответственностью и наплевательством к ее членам.

← →
@!!ex_ (2008-05-26 16:24) [300]

> Вызвонил частника, прибыл через 15 минут (скорая ехала час),
> за 20$ поставил капельницу(сумма включает стоимость медикаментов),
> оставил визитку, типа обращайтесь скидки предусмотрены.
>
> Я был в шоке.
>

Везучий. У нас только ВЫЗОВ частной скорой стоит 100$.
А вот обычнаяс корая приезжает бесплатно. Но не быстро.
И честно говоря за все время общения с врачами меня еще никто не ВЫНУЖДАЛ платить деньги. Я лежал в больнице пару раз, насколько мне известно - бесплатно.
А вот сетра и жена брата - рожали не бесплатно. ТАм довольно приличные деньги платили врачу. которые их вел. Но это опять же было сделано добровольно, и врач их действительно вел все время. Вплоть до того, что когда сестра рожала в час ночи - просто ей позвонили, и когда приехали в роддом, она уже была там.

← →
Alien1769 © (2008-05-26 17:28) [301]

> И честно говоря за все время общения с врачами меня еще
> никто не ВЫНУЖДАЛ платить деньги.

Что-то меня наводит на мысль, что вызов скорой помощи был из комерческой поликлиники.

← →
@!!ex_ (2008-05-26 17:40) [302]

>
> Что-то меня наводит на мысль, что вызов скорой помощи был
> из комерческой поликлиники.

нет. прокоммерческую скорую он отдельно сказал. что 20 баков заплатили

← →
Marser © (2008-05-26 18:24) [303]

> Kolan © (22.05.08 14:56) [114]
> Я бы если преподом был всем бы на халяву ставил.

Так моя бабушка, врач-гинеколог, когда-то подписывала практику студеннтам. Но это только подтверждает, что вы оба не педагоги.

Она, кстати, ещё отмечала как раз в эту тему, что вьетнамцы с китайцами на практике буквально задницы рвали, поспевали везде и всюду, только бы успеть усвоить побольше. Они так и говорили - у нас, мол, плохой врач не нужен.

Меня самого бесило, убивало, угнгетало, давило и проч. обилие планктона, который порой щадили даже не за деньги. Щадили на тройку там, где на 5 или 4 нам приходилось из шкуры вон лезть...

← →
Azize © (2008-05-26 19:11) [304]

> Дуб © (26.05.08 12:45) [296]
> >Azize © (26.05.08 12:27) [293]
>
> Мне вторйо случай из своей практики привести? У вас такое
> может и норма, в моем мире это не так.

http://www.gornyak.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=23&nid=1650&aid=19199

← →
Azize © (2008-05-26 19:38) [305]

> Azize © (26.05.08 19:11) [304]

Добавка
http://www.fontanka.ru/2008/05/23/091/

← →
Дуб © (2008-05-27 06:14) [306]

> Azize © (26.05.08 19:11) [304]

Я живу не на Украине, а в быстро развивающемся центре России. :) У нас и платные и бесплатные услуги. Пользуюсь и тем и другими - разницы по факту, для себя и семьи, не замечаю. Платные используются в основном для скорости - например, получить справку для садика с проверкой у нескольких спецов. Получение в бесплатной - порядка недели, в платной - 3-4 часа. А лечение - я не видел разницы. Прецеденты есть. Более того недавно в платной сказали, что лучше идти в обычную поликлинику - там дешевле. А в итоге, там еще и специалисты лучше оказались. :)

> http://www.gornyak.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=23&nid=1650&aid=19199

Там про онко есть. Так у меня у сына было - все лечение по полису и качественно. Сейчас бесплатные путевки в санатории под Москвой.

Я повторю - я не отрицаю наличие отсутствия проблемы. Я говорю о том, что это не есть широкая повсеместная практика. И также про учебу. Есть хорошие учебные заведения, где можно учится хорошо и без взяток. И это не только два медВУЗа в Москве и МФТИ и МГУ. Список поболее. И во многом дача взятки при обучении - это в большей степени инициатива обучаемых, чтобы голову не парить, а как попроще корочки получить. Так кто им доктор?

> Alien1769 © (26.05.08 17:28) [301]

Зачем же? Я обычную скорую вызывал несколько раз - никаких плат. По факту одного приезда еще и операция тяжелая получилась. Так все что попросила врач в итоге- это просьба сдать кровь (кровопотеря до операции была 2 литра). И все.

← →
@!!ex_ (2008-05-27 09:36) [307]

> И во многом дача взятки при обучении - это в большей степени
> инициатива обучаемых, чтобы голову не парить, а как попроще
> корочки получить.

У нас так.
Два крупнейших Самарских ВУЗа.
В одном пытался я взятку дать. Вернее не то что пытался, а мы пытались узнать можно или нет. Оказалось что нет. и даже пытаться не стоит. Хотя кто-то наверно всетаки берет. ОДин препод просто поржал, когда увидел деньгу в зачетке и сказал: "Принесите лучше нормальный реферат."
Во втором знакомая пыталась дать взятку... Ее жестко послали....

← →
Azize © (2008-05-27 10:44) [308]

> Дуб © (27.05.08 06:14) [306]

Я тоже не доказываю, что берут все, но большинство берёт, а некоторые просто занимаются чистым вымогательством.

> @!!ex_ (27.05.08 09:36) [307]

У меня друг учился в одном из таких ВУЗов. Там если ты попробуешь преподу деньги сунуть, можешь считать что тебя отчислили. Но там у преподов з/п соответствует и они боятся место потерять. По словам друга, препод начинает читать предмет с написания на доске домашнего и мобильного телефона по которым ты можешь его побескоить для консультации с .. до .. . Время тоже преподом устанавливается, причём нижняя граница примерно девять, десять часов вечера. Хороший конечно ВУЗ, но позволить себе обучение в нём могут лишь еденицы.
Причем, по словам того же друга, сколько человек поступило столько и выпустилось (по крайней мере на ихнем потоке) и все честно писали контрольные и дипломы.

> но большинство берёт,

Вот почему такая уверенность, что большинство? Вот откуда это?

> Но там у преподов з/п соответствует и они боятся место потерять.

Это единичный случай. Во мнгих таких - зарплата все одно оставляет желать лучшего. Но взяток тем не менее не берут и учиться там может ЛЮБОЙ кто сможет сдать вступительные экзамены и пройти конкурс. Без взяток и на бюджете.

> Дуб © (27.05.08 10:54) [309]

Вы самите хоть верите в то что в чём пытаетесь убедить других?
Честно не знаю сколько Вам лет, но думается что Вы поступали и учились ещё при союзе (заранее извиняюсь если ошибся и накинул вам пару десятков лет)

Просто если Вы пришли попытались дать преподу и онг не взял из этого кроме того, что он не берёт можно сделать ещё и другие предположения (например, мало дали или он не берёт напрямую)

Я лично занимался (как староста) отмазыванием от отчисления нерадивых студентов (сейчас мне за это очень стыдно, успокаивает только то что не своего факультета) там такие цепочки прослежуются, если бы не ввязался в это не повепил бы. Лично платил за один предмет (нечертелка, препод просто на меня взъелась пришлось действовать через завкафедрой).

причём я не против того, что преподы берут, ни в коем пусть берут, если студент нуб и приходит сует деньги. Я против вымогаельства, а оно присутствует, причём в основном (по крайней мере у нас в ВУЗе) на тех предметах которые к твоей специальности имеют самое отдалённое отношение. У нас в техническом!!! ВУЗе на кафедру философии нужно заходить или с деньгами или с хорошим знакомством. Вот это я считаю неправильным.

Если человек учится, то не мешайте ему учиться, а если пришел для корочки то это уже нв усмотрение препода как поступать.
Реальный случай.
На одной из кафедр препод ведёт вышку тр и семестра, если ты сдаешь, то нормально, если нет то есть другой выход тройка стоит 100 бакинских. Подвох в том, что данный преаод берёт только два первых семестра и если ты ему платил, то в третьем семестре ты никогда не сдашь

> Вы самите хоть верите в то что в чём пытаетесь убедить других?
>
>

Он прав. Знаю ситуацию в нескольких ВУЗах (правда все - мск).

>Azize © (27.05.08 11:20) [310]

Поступал при Союзе. Но потом преподавал в ряде ВУЗов. Общаюсь и с теми кто преподает сейчас и учится, или отучился недавно. Извините, но как Вы описали свою альма-матер - это не ВУЗ, а шаражка, и зачем Вы там тратили свое время - мне невдомек.

а если пришел для корочки

Если дял корочки и учится - то учить. Если же не учится - гнать в любом случае. Это сложно понять?

> Дуб © (27.05.08 11:49) [312]

Вы всё пытаетесь меня оскорбить, ну да ладно я не обидчивый, а по поводк шаражка, не шаражка, та ко том и речь, что больше половины ВУЗов таких.
Причём я повторюсь, я не конкретизирую, есть преподаватели нормальные, но их меньшиство. Лично был свидетелем, когда на зачёт по некоему предмету заходила группа абсолютно зная предмета (надеялись за деньги выехать, причём всё было договорено, а тут облом препод сменился) и выыхдила через четыре часа с зачётами в зачетке, с деньгами в кармане (платить не пришлось), и с мыслями в голове о том, что предмет оказывается не такой уж сложный. Просто препод прийдя на зачёт и увидев ситуацию, провёл вместо зачёта четыре часа лекции, на которой смог вбить в головы студентов знания о предмете.
Но таких преподавателей еденицы. Основная масса приходит и тупо читает если не из книжки, то с листика на который эта книжка была переписана/перепечатана.
И не надо только мне говорить, что так только в моём ВУЗе (шаражке как Вы выразились), так в большинстве ВУЗов.

Azize © (27.05.08 12:02) [313]

> И не надо только мне говорить, что так только в моём ВУЗе
> (шаражке как Вы выразились), так в большинстве ВУЗов.

А откуда собственно дровишки ?
От таких же "отмазывающих", как ты ?

> Azize © (27.05.08 11:20) [310]

Я знаю одно: если у человека есть знания по предмету, то завалить его на экзамене крайне проблематичнео без довольно опасного напряга больших административных ресурсов, и свосем дико при таких раскладах вымогать с него взятки.
Если же в ВУЗе такое процветает и нет подвижек к измениию - то такой шаражке надо делать ручкой.

Давай спросим Марсера сколько он дал взяток за время обучения? Он тоже не с России - как и ты.

> Azize © (27.05.08 12:02) [313]
>
> Вы всё пытаетесь меня оскорбить, ну да ладно я не обидчивый,
> а по поводк шаражка, не шаражка, та ко том и речь, что
> больше половины ВУЗов таких.

Я не оскорбляю. Я не понимаю зачем учиться в шаражке. Это не ВУЗы.

> И не надо только мне говорить, что так только в моём ВУЗе
> (шаражке как Вы выразились), так в большинстве ВУЗов.

Блаженны верующие. Я таких песен наслушался валом и тогда когда учился. Любой двоечник на потоке убеждал всех, что преподы к нему несправедливы и т.д и т.п. Ваше про любимчиков - очень симптоматично в этом плане. Хочется замарать всех - скатертью по филе. В добрый путь.

> Любой двоечник на потоке убеждал всех, что преподы к нему
> несправедливы

Любой вор убеждает всех, как к нему несправедлив прокурор

Просто препод прийдя на зачёт и увидев ситуацию, провёл вместо зачёта четыре часа лекции, на которой смог вбить в головы студентов знания о предмете.
Хорош предмет, если вся лекционная база с зачетом автоматом в 4 часа вписывается.

> Я знаю одно: если у человека есть знания по предмету, то
> завалить его на экзамене крайне проблематичнео

Вы в этом уверены? на сто процентов?
Фраза нашего препода по социологии (между прочим он принимал зачёт нормально): "Социологию в здравом уме сдать невозможно"
Это же относится к таким предметам как философия, психология и т.д.
И я готов с Вами поспорить, что если препод захочет Вас завалить, он Вас завалит

> Дуб © (27.05.08 12:15) [318]

На заочном отделении четыре часа это счастье, а если эти четыре часа проводит опытный специалист, любящий свою работу, а не дяденька читающий из книги, то это огромное счастье.

Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ? Найти похожие ветки