Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ?

← →
DiamondShark © (2008-05-22 19:17) [160]

> KSergey © (22.05.08 16:38) [153]

Вы придуриваетесь, или действительно так туго печатный текст воспринимаете?

> Что есть по-вашему "сами придумали"? Мне любопытно. Есть
> конкретный препод, есть конкретная кафедра, есть руководство
> ВУЗа. Можно уточнить что такое "сами придумали" в этих терминах?

Текст контракта кто писал?
Есть контракт, судя по описанию, на неудобных для ВУЗа условиях. Кто принял решение заключать и исполнять такие контракты?

(чесслово, не верю, что с первого раза было непонятно, о чём спрашивается)

> Каким образом это касается лично вас, можно узнать? В смысле
> "я мучаюсь с этими выпускниками"? Или в смысле "эти сволочи
> только и делают что дипломы продают"? Или может вы работаете
> в ВУЗе? Или может свой вуз организовали, где все неподкупно?
> Так как конкретно?

Это касается лично меня таким образом, что это лично мне жить в обществе с липовыми "специалистами", которые корочки купили, а знания и умения не купили.
Это касается лично меня таким образом, что это лично мне жить в обществе, в котором специалистов настоящих явно не хватает, потому что ВУЗы заняты толпой пришедхих "за корочками", а преподы развращены "непротивлением".
Это касается лично меня таким образом, что лично мне жить в обществе, где конформисты и бездарности претендуют на соответствие нормы.
Это касается лично меня таким образом, что претендующий на должность программиста выпускник политеха с корочкой умеет гнуть пальцы и требовать зарплаты, но не умеет написать тест-задание, уровня 2-го курса.

Да, я мучаюсь с этими выпускниками, потому что они даже не научились извлекать информацию из доступных источников (где уж там специальные знания!), им привито отвращение к собственному труду и презрение к чужому.

Да, эти сволочи только дипломы продают, а все отходы их маленького гешефта вываливаются на всё общество. На меня в том числе.

Если ты думаешь, что тебя это не касается, и тебе удастся отсидеться в сторонке, то ты просто редкостный дурак.

← →
TUser © (2008-05-22 19:26) [161]

>
> Во-первых, каких "таких преподов", а во-вторых - ну хорошо,
> положим всех разогнали: прохих и нехороших преподов, таких-
> рассяких гаишников, разэтаких бюрократов, бандитов (их ведь
> тоже? или как?);
хорошо, предположим

куда их всех дели не понятно, правда,
куда, куда, асфальт укладывать, а то понаехали тут

но
> допустим. Теперь у меня маленький вопрос: и что? что дальше
> делаем? Неужели начинаем строить светлое и чистое будущее?

светлого будущего без светлых голов не построить, так что изгнание плохих преподов в значительной степени и есть важный шаг в строительстве светлого будущего

а кто этого не понимает, тому место бетон укладывать, а не об организации образования рассуждать

← →
KSergey © (2008-05-22 20:13) [162]

> TUser © (22.05.08 19:26) [161]
> светлого будущего без светлых голов не построить, так что
> изгнание плохих преподов в значительной степени и есть важный
> шаг в строительстве светлого будущего

Т.е. все же именно в преподах вся беда. Замечательное заключение!

> TUser © (22.05.08 19:26) [161]
> а кто этого не понимает, тому место бетон укладывать, а
> не об организации образования рассуждать

Прелесно! Так может вы мир наконец-то переустроите? Или только ля-ля на тему "как и что должны делать другие" могем?

← →
@!!ex © (2008-05-22 20:22) [163]

> Так может вы мир наконец-то переустроите?

А мы этим и занимаемся в меру своих сил и возможностей.
Начать стоит с себя:
переходить улицу на зеленый свет,
не мусорить на улицах,
не ссать в подъездах
и т.д.

и будет то самое светлое будущее.

← →
^-k2-^ © (2008-05-22 20:26) [164]

[163] ни дня без подвига

← →
KSergey © (2008-05-22 20:30) [165]

> DiamondShark © (22.05.08 19:17) [160]
> (чесслово, не верю, что с первого раза было непонятно, о
> чём спрашивается)

Нет, мне не понятно. Телепатией не обладаю. А неужели нельзя сказать словами то, что скрывается за умно надутой физиономией? Не поверю, что с этим проблемы. (Надеюсь, тама что-то все же скрывается за этой физиономией, или имеем лишь важно надутые щеки?)

> DiamondShark © (22.05.08 19:17) [160]
> Это касается лично меня таким образом, что...
> Это касается лично меня таким образом, что...
> Да, я мучаюсь с этими выпускниками, потому что...
> Если ты думаешь, что тебя это не касается, и тебе удастся
> отсидеться в сторонке, то ты просто редкостный дурак.

Замечательно, и снова мы видим очень удобную позицию: эти нехорошие люди сделали все плохо. Я тут сижу, панимаешь, и роюсь в ихних отходах, а они тама дурным делом маятся. Замечательная позиция!
Вот только от чего ж вы не обращаете свой праведный гнев на ваших же коллег в плане потребления выпускников ВУЗов, которым (судя по вакансиям) требуются секретари с высшим образованием, экспедиторы с высшим образованием, продавцы с высшим образованием, уборщицы - и тоже непременно с высшим образованием? Почему вы не возмущаетесь этим положением вещей? (Про уборщиц не смешно, к стати; когда я учился в ВУЗе, такими вакансиями реально были обклеены все доски объявлений. Оставило неизгладимое впечатление лично у меня.)
Или опять преподы должны были всех учить разумному, доброму, вечному и стоять стеной на пути разврата и растлевания?
Очень удобная позиция!

← →
@!!ex © (2008-05-22 20:32) [166]

> Нет, мне не понятно. Телепатией не обладаю.

Даже я с первого раза понял..

> Замечательно, и снова мы видим очень удобную позицию: эти
> нехорошие люди сделали все плохо. Я тут сижу, панимаешь,
> и роюсь в ихних отходах, а они тама дурным делом маятся.
> Замечательная позиция!

Ваща - не хуже.

← →
KSergey © (2008-05-22 20:33) [167]

> ^-k2-^ © (22.05.08 20:26) [164]
> [163] ни дня без подвига

Во-во.

> @!!ex © (22.05.08 20:22) [163]
> Начать стоит с себя:
> переходить улицу на зеленый свет, не мусорить на улицах, не ссать в подъездах
> и будет то самое светлое будущее.

Вранье это. Я проверял.
Я не ссу в подъездах, я не мусорю на улицах, перехожу на зеленый свет (нет, честно-честно! иногда в неположенных местах перехожу, правда, это провал эксперимента?), вот хотя бы лучика от светлого будущего - совершенно не наблюдаю.
Так что вранье это.

← →
@!!ex © (2008-05-22 20:36) [168]

> Вранье это. Я проверял.
> Я не ссу в подъездах, я не мусорю на улицах, перехожу на
> зеленый свет (нет, честно-честно! иногда в неположенных
> местах перехожу, правда, это провал эксперимента?), вот
> хотя бы лучика от светлого будущего - совершенно не наблюдаю.
> Так что вранье это.

Ништяк логика...
"Все быдло - значит и я быдлом буду..."

Сейчас нет отдачи. Воспитайте так себя, своих детей, внуков.... глядишь и появится отдача.

← →
KSergey © (2008-05-22 20:39) [169]

> @!!ex © (22.05.08 20:36) [168]
> > Так что вранье это.
>
> Ништяк логика...

Да, логика! А что?

> Сейчас нет отдачи. Воспитайте так себя, своих детей, внуков.
> ... глядишь и появится отдача.

Наблюдая окружающую действительность я вижу, что боее успешные в жизни - иначе воспитанные люди. А потому и в этом методе я сильно очень сомневаюсь.

К слову, вы бы сходили с ВУЗ, поучили студентов, поотчисляли. Ну чтобы разговор был более предментым.

← →
KSergey © (2008-05-22 20:44) [170]

> @!!ex © (22.05.08 20:36) [168]
> "Все быдло - значит и я быдлом буду..."

А вот этого не было сказано, не правда.
Я не говорил, что собираюсь вести себя иначе. Однако и не утверждаю (и даже опровергаю!), что от моего "правильного поведения" мир сколь-нибудь заметно изменится.

← →
@!!ex © (2008-05-22 20:47) [171]

> К слову, вы бы сходили с ВУЗ, поучили студентов, поотчисляли.
> Ну чтобы разговор был более предментым.

Я ходил в ВУЗ, учил студентов, и способствовал их отчислению.
Да я работал преподавателем и знаю что это такое. По себе. Мой брат работал несколько лет преподом. Моя сестра - профессиональный преподаватель, причем выученная не педагогическим техникумом, а вполне себе ВУЗом на филолога.
Так что не надо, я прекрасно знаю что там творится.

← →
Внук © (2008-05-22 20:51) [172]

>>^-k2-^ © (22.05.08 20:26) [164]
А некоторые каждый день на службу к 9 утра ходят. Подвиг, не подвиг, а что-то героическое в этом есть...

← →
KSergey © (2008-05-22 20:53) [173]

Вот здрасьте... посеял-посеял вечное-доброе-светлое, да и забросил это.... Как же так-то?

← →
DiamondShark © (2008-05-22 20:55) [174]

> KSergey © (22.05.08 20:30) [165]

> Телепатией не обладаю

Ты мозгами не обладаешь.
Ответ по делу будет? Кто тому вузу навязал условия контракта, выполнение которых требует превращения нормального учебного процесса в херню?
То тебе непонятно было, а как стало понятно, так вместо ответа -- слив.

> Замечательно, и снова мы видим очень удобную позицию: эти
> нехорошие люди сделали все плохо

Ты не согласен?
Предлагаю выбрать варианты:
1. Это хорошие люди сделали всё плохо.
2. Это вообще не люди сделали всё плохо (инопланетяне вмешались, или ведьмы порчу навели).
3. Всё вообще не плохо, а просто зашибись.

> Вот только от чего ж вы не обращаете свой праведный гнев
> на ваших же коллег в плане потребления выпускников ВУЗов

Объясни, пожалуйста, что такое "потребление выпускников ВУЗов" и почему ты решил, это мои коллеги?

> Или опять преподы должны были всех учить разумному, доброму,
> вечному и стоять стеной на пути разврата и растлевания?

Нет, конечно.
Преподы должны выдавать дипломы за бабло.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 20:58) [175]

> KSergey © (22.05.08 20:33) [167]
> Вранье это. Я проверял.
> Я не ссу в подъездах, я не мусорю на улицах, перехожу на
> зеленый свет (нет, честно-честно! иногда в неположенных
> местах перехожу, правда, это провал эксперимента?), вот
> хотя бы лучика от светлого будущего - совершенно не наблюдаю.
>
> Так что вранье это.

Поэтому ты разочаровался, и решил забить на глупое донкихотство.
Теперь ты ссышь в подъездах, бегаешь на красный свет, и мусоришь на улицах. И к тому же самому агитируешь других.

Так что-ли?

← →
@!!ex © (2008-05-22 20:59) [176]

> [173] KSergey © (22.05.08 20:53)
> Вот здрасьте... посеял-посеял вечное-доброе-светлое, да
> и забросил это.... Как же так-то?

А я особо и не забрасывал.
Подставили меня там не хорошо... Вот и ушел. Зачем мне работать в коллективе, который меня подставляет?

← →
TUser © (2008-05-22 21:05) [177]

> KSergey © (22.05.08 20:13) [162]
> Т.е. все же именно в преподах вся беда. Замечательное заключение!

Во-первых, не в преподах, а в плохих преподах. Во-вторых, не именно в них, а в значительной степени в них. В-третьих, общество живет так, как воспитано системой образования, а если вам это не ясно, то вперед - бетон укладывать. А то рабочих рук мало, приходится нанимать гостей из СНГ.

> Прелесно! Так может вы мир наконец-то переустроите? Или только ля-ля на тему "как и что должны делать другие" могем?

1. Я в отличие от некоторых не защищаю людей, не исполняющих своих профессиональных обязанностей. И тем самым, кстати, способствую формированию правильного отношения в обществе к купленным дипломам. 2. Свои задачи выполняю честно. И оправдываться в данном вопросе перед подобными вам считаю ниже своего достоинства.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 21:07) [178]

О! Вот она квинтэссенция.

> KSergey © (22.05.08 20:39) [169]
> Наблюдая окружающую действительность я вижу, что боее успешные
> в жизни - иначе воспитанные люди.

По-моему, диагноз ясен, можно цирк закрывать.

← →
MsGuns © (2008-05-22 21:42) [179]

>По-моему, диагноз ясен, можно цирк закрывать.

Так в чем дело-то ? Пусть главный клоун первым и раскляняется ;)

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-22 23:18) [180]

> boriskb © (22.05.08 12:59) [87]
> Сами упустили дочь , теперь

да нет. звонила-т жена. ОНА-то не Упустила, а ВЫпустила "в столицу". И вопрос в том чтоб из СТолицы не выперли, а не из УЧЕБНОГО заведения.
А с другом надо было 20+- лет назад разговаривать. А если уступил эту жену - то покаяться :)))))

← →
имя (2008-05-23 01:13) [181]

Удалено модератором

← →
KSergey © (2008-05-23 06:24) [182]

> DiamondShark © (22.05.08 20:55) [174]
> Кто тому вузу навязал условия контракта,

А при чем здесь ВУЗ как таковой? Вот есть конкретный препод, есть такие вот условия. Что дальше делаем?

> DiamondShark © (22.05.08 20:58) [175]
> Теперь ты ссышь в подъездах, бегаешь на красный свет, и
> мусоришь на улицах. И к тому же самому агитируешь других.
> Так что-ли?

А вот додумывать не надо. Телепатор плоховат, как я погляжу.Я такого нигде е говорил и нигде к такому не призывал!

> @!!ex © (22.05.08 20:59) [176]
> А я особо и не забрасывал.
> Подставили меня там не хорошо... Вот и ушел.

Ну вот. Т.е. таки бороться за светлое будущее человечества - не стали. Так а что ж других-то критикаовать за то, что они тоже не занимаются улучшением человеческой породы, а?

Я ж о чем тут пытаюсь сказать: можно долго и бестолково брызгать слюной по поводу того какие бяки работают в ВУЗах, какие сволочи делают колбасу и все такое. Однако самому просто уйти и поселиться в теплом месте, где лично этого не касаешься (я про процесс, а не про потребление его продуктов), да, делать свое дело хорошо в условиях, когда это возможно. Но чего ж тогда орать про других, которые такие-сякие не борятся за светлое будущее человечества? А сам-то как, а? (Это я ко всем "обличителям").

А вот что делать конкретному преподу, который сидит в этом ВУЗе, таки учит студентов, таки не берет взяток, таки периодически отбрыкивается от деканов по поводу "своих человечков, поставить оценку и так", однако не имеет никакого желания заниматься прометейством, а? Пойти по стопам "обличителей" и уйти? И тоже сидеть и всем рассказывать какие плохие выпускники? Очень удобно!

← →
KSergey © (2008-05-23 06:27) [183]

Удалено модератором

← →
TUser © (2008-05-23 07:30) [184]

> Если так, то открою тебе секрет: все что ей надо это затусоваться
> в столице

Иными словами, она занимает чье-то место в ВУЗе, а еще понаехала тут. И работать будет потом не факт что женой, а может быть и манагером каким-нибудь, управлять типа кем-то, может быть даже тобой. Вспомни о своей позиции, когда в стране очередные чудеса произойдут от таких управленцев.

← →
Дуб © (2008-05-23 07:34) [185]

> KSergey © (23.05.08 06:24) [182]
> > DiamondShark © (22.05.08 20:55) [174]
> > Кто тому вузу навязал условия контракта,
>
> А при чем здесь ВУЗ как таковой? Вот есть конкретный препод,
> есть такие вот условия. Что дальше делаем?

Пытаемся изменить ситуацию. Либо уходим в другое место. Заниматься описаной тобой профанацией и жить спокойно - это как-то гнилоловато.

Я понимаю, почему ты тут в защиту встал - у тебя там личное. Но это не повод. Происходит скотство и ты его пыттаешся оправдать. Так нельзя.

Если ты спрсишь про личный пример, то я в описаном не измазался. И ставили двойки и вел на отчисления и т.д и т.п.

> А вот что делать конкретному преподу, который сидит в этом
> ВУЗе, таки учит студентов, таки не берет взяток, таки периодически
> отбрыкивается от деканов по поводу "своих человечков, поставить
> оценку и так", однако не имеет никакого желания заниматься
> прометейством, а? Пойти по стопам "обличителей" и уйти?
> И тоже сидеть и всем рассказывать какие плохие выпускники?
> Очень удобно!

Нет, ему и дальше стоит продолжать заниматься профонацией своей деятельности. Очень удобно.

← →
shlst (2008-05-23 08:09) [186]

Удалено модератором

← →
Palladin © (2008-05-23 08:11) [187]

сколько святых у нас оказывается, я фигею и все возводят в абсолют :) даже зубастый себе нимб напялил :)

← →
KSergey © (2008-05-23 08:54) [188]

> Дуб © (23.05.08 07:34) [185]
> Пытаемся изменить ситуацию. Либо уходим в другое место.
> Заниматься описаной тобой профанацией и жить спокойно -
> это как-то гнилоловато.

Я не знаю по поводу гниловатости, однако имеем два варианта:
1) Помутил-помутил - да и ушел. Оно как гнило - так и продолжает гнить. Но "я не замарался".
2) Сидим себе, все-таки доносим знания до тех, кто их может и хочет получать, таки возюкаемся с теми, кому это интересно, допинываем до хоть каких-нибудь троечек прочих, показываем декану, что его оболдуй все ж хоть что-то должен сделать, чтобыполучить зачет (если о личном моем - то и такое было)...

Так какой вариант все же лучше и полезнее?

Лично я считаю - второй. Ну если есть настроение периодически закрывать глаза на тех, кто рядом, конечно.

Дмитрий, ничего личного.

> TUser © (23.05.08 07:30) [184]
> И работать будет потом не факт что женой, а может быть
> и манагером каким-нибудь, управлять типа кем-то, может быть
> даже тобой.

Я вот - не иду манагером. Т.к. не вижу в себе силы.
А кто-то - идет. Я больше скажу - его берут!

А потому, когда я вижу корявых менеджеров - то я прекрасно знаю, что это в том числе из-за того, что я туда - не пошел. А потому давно перестал возмущаться кривыми менеджерами. Кто-то ж их брал на работу и кто-то им платит деньги? Вот и пусть это будет его головная боль.

> KSergey © (23.05.08 08:54) [188]
> однако имеем два варианта:

Понятно, есть третий, гипотетический: обустроить все хорошо и создать мир во всем мире. Н отак ведь не бывает и все это знают.

> Лично я считаю - второй.

Второй никто и не отрицает. Но ставить заведомые проходы там где не надо - не стоит. И все. Просто мне казалось, по ветке, что ты немного не совсем второй вариант под защиту взял.

> Дмитрий, ничего личного.

Безусловно.

> Кто-то ж их брал на работу и кто-то им платит деньги? Вот
> и пусть это будет его головная боль.

Липовые дипломы получают и врачи. Головная боль не у них будет. Потом его, безусловно естественный отбор приберет возможно, а до этого? И таких критических специальностей можно ворох набрать. Те же учителя читающие учебник вложенный в классный журнал. И все подобное, в рамках нормы - типа, а как иначе?

> Дуб © (23.05.08 09:10) [191]
> Просто мне казалось, по ветке, что ты немного не совсем второй вариант под защиту взял.

Скажем так: меня бесят те, кто упорно орет за то, что другие должны становиться прометеями. Т.е. я резко против навязывания лично мне третьего варианта и попыток убеждения меня в том, что раз я не выбрал третий вариант - то я - дерьмо полное. Собственно таким я и предлагаю почаще смотреться в зеркало.

Все же прочие - равно как и ширину проходов и барьеров - каждый уже устанавливает в силу собственной испорченности.... Вот и все.

> Скажем так: меня бесят те, кто упорно орет за то, что другие
> должны становиться прометеями. Т.е. я резко против навязывания
> лично мне третьего варианта и попыток убеждения меня в том,
> что раз я не выбрал третий вариант - то я - дерьмо полное.
> Собственно таким я и предлагаю почаще смотреться в зеркало.

А пальцем покажите на таких?
Я преподов-продавцов даже особо не осуждаю.
ОДнако отношение уже к таким людям другое.
Лично меня скорее задела ваша позиция: "Не мы такие, жизнь такая."
Мы жизнь то делаем, а это - левая отмазка.

Никогда не понимал девочек, идущих в ВУЗ на спецуху "Программирование". Ну просто в ВУЗ - понятно: корочку получить, с мальчиками потусоваться... Но зачем сразу на программирование?!

Удалено модератором

> Никогда не понимал девочек, идущих в ВУЗ на спецуху "Программирование".
> Ну просто в ВУЗ - понятно: корочку получить, с мальчиками
> потусоваться...

а о том, что кто-то из девушек идет в ВУЗ учиться и профессию получать, мысль не приходила?

> имя (23.05.08 01:13) [181]
> Удалено модератором

И даже имя его потерялось в веках....

> [194] clickmaker © (23.05.08 09:52)
> Никогда не понимал девочек, идущих в ВУЗ на спецуху "Программирование".
> Ну просто в ВУЗ - понятно: корочку получить, с мальчиками
> потусоваться... Но зачем сразу на программирование?!

А их не так много.
У нас в группе было 4 девушки.
Я с одной общался близко, действительно хотела программирование изучать. В школе очень хорошо писала. Потом в ВУЗе от парней естественно отставать стала. ВСетаки девушкам сложнее дается.

P.S.
Мне вообще с групой очень повезло. Я чувствовал себя чуть ли не самым тупым в групе.... Только по программирования равных не было, почти по всем остальным предметам отставал... а ведь вроде не идиот. :(

> а о том, что кто-то из девушек идет в ВУЗ учиться и профессию
> получать, мысль не приходила?

здесь не тот случай.
Можно, конечно, возразить, что Менделеев имел двойку по химии, Юрию Никулину комиссия заявила "нет актерских способностей"... Но почему-то мне кажется, что здесь не тот случай

Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ? Найти похожие ветки