Как жить?

← →
Студент (2007-10-22 14:47) [0]

Делаю вывод, что программистом тебя никто не сделает, где бы ты не учился, кто бы тебя не учил. Если сам не занимаешься, ничего не выйдет.

← →
Студент (2007-10-22 14:51) [1]

Вот проде поступил в один из самых крутых вузов в области ИТ. Вроде и все круто, но чувствую, что это не то. Зачем вообще изучать такие предметы как история, начертательная геометрия и т.д. Ведь они ни коим образом не связаны с программированием!!! Я, понимаю, что некоторые скажут для общего развития и т.д. Но я не вижу в этом смысла, общее развитие мы получали в школе! Сюда я пришел учиться именно программированию, проектированию, умению логически думать. Вот проходим сейчас паскаль на 1 курсе. Делаю лабы за полгруппы. Реально за 2 месяца обучения ничего нового не узнал, а даже забыл. Раньше, когда самостоятельно готовился к олимпиадам, процесс обучения был намного насыщенее и результативнее. Помнил кучу алгоритмов на графах, всякие структуры данных. Сейчас попроси написать ту же кучу - ни за что не вспомню. Да и много чего не вспомню. Вот сижу и думаю, что делать то!!! Может пойти в команду записаться для участия в ACM. А надо ли мне оно? Открой тот же rabota.ru - нигде не написано, что требуются специалисты со знанием олимпиадных алгоритмов. Вот запишушь в команду - нужно будет ботанить сутками, чтобы хоть чего-нибудь достичь. А я человек такой, что либо всё, либо ничего. Хочется быть лучше остальных...

← →
Студент (2007-10-22 14:51) [2]

А во многих солидных фирмах требуются специалисты, с ВО, со знанием кучи языков, технологий и СУБД. Так спрашивается, что учить то?? А может пойти работать, а куда? Работать программистом нигде не возьмут, да и если возьмут, то будет мешать учебе. А именно изучению истории, риторики и остальной херни. А деньги тоже нужны, в общежитии жить тяжело... А может пойти листовки раздавать? Ну нафиг это программирование... Постоял пару часов - заработал несколько сотен. Не.. выгоднее написать крутую программу и продавать её в интернете. Ну допустим написал ты программу, которых и так навалом... Даже защиту поставил. Ну сайт сделал, заплатил за хост. Выложил, сделал, рекламму везде рекламируешь сайт. Ну если программа действительно получилась нужная и без косяков, может и кто-то её купит. Ну допустим заработал ты на одной копии 10$. В итоге её взламали и кому не лень, тот может скачать её бесплатно. В чем, спрашивается, выгода? Лучше уж пойти тупо доски потаскать, а что? 800 р. за ночь или сходить на митинг, постоял час - 200 р. получил.
И кто сказал что программисты много получают??? Бред... Просто нравится придумывать программы и реализовывать их, получая наслаждение.
Спашивается, как можно сать дейсвительно профессиональным разработчиком в таких условиях. Допустим 1 курс Turbo Pascal. Второй там С++ и ООП. Правда на таком уровне конечно далеко не уедешь.

← →
Студент (2007-10-22 14:51) [3]

Просто тупо тратишь годы своей жизни...
Ведь всем известно, что время - наш самый ценный ресурс!
Лучше уж пойти на работу в мелкую компанию и выполнять рутинную работу, чем так учиться. Опять же.. мешает учебе и т.д.
Ну отчислят тогда меня, пойду в армию.. А никто в армию не хочет, все говорят что-то типа "готовь сапоги" и смеются...
И вообще в вузах наших какая-то дурная система обучения. Лекции не понятно для чего, лабы по информатике ничему не учат, все тупо покупается. Вот не знаю я как делать задачи по физике, а скоро сдавать нужно. Выход один - купить. Раньше мне казалось это глупым, а сейчас вот смотрю, а что... все так делают. Ну куплю и сдам.
Такими темпами деградировать начнешь... а не получать знания.
Вот, всегда был согласен, что самообучение - лучший способ обучения.
Ладно... что-то я растянул. Просто давно хотелось поделиться своими мыслями со знающими людьми. Спасибо :)
Пойду я, а то бельё ещё нужно постирать и приготовить любимые макароны.

← →
homm © (2007-10-22 14:53) [4]

> Делаю вывод, что программистом тебя никто не сделает, где
> бы ты не учился, кто бы тебя не учил.

Есть каккие-то отличия от других профессий???

← →
Игорь Шевченко © (2007-10-22 14:55) [5]

зачем учить географию - извозчик сам довезет

← →
Kostafey © (2007-10-22 14:55) [6]

Блаженство в неведении. :)

На память назову порядка 1500 человек... хотя, если сильно напрягу память, то
наверняка припомню еще человек 700, которые сказали бы
"Мне б твои проблемы" :)

← →
clickmaker © (2007-10-22 15:05) [7]

> Открой тот же rabota.ru - нигде не написано, что требуются
> специалисты со знанием олимпиадных алгоритмов.

http://job.ru/vacance/id_9d264c53a20c1a795fa1ad4e2c8d19e3.html

← →
Eraser © (2007-10-22 15:05) [8]

> Вот проде поступил в один из самых крутых вузов в области
> ИТ. Вроде и все круто, но чувствую, что это не то. Зачем
> вообще изучать такие предметы как история, начертательная
> геометрия и т.д.

именно ради этого и стОит учиться в вузе, точнее даже ради общения с умными людьми, дай Бог такие попадутся.
а насчет программирования -

> Делаю вывод, что программистом тебя никто не сделает, где
> бы ты не учился, кто бы тебя не учил. Если сам не занимаешься,
> ничего не выйдет.

> все тупо покупается

плохо, что такой вуз попался, сочувствую.

> И кто сказал что программисты много получают???

получают не больше всех, но и не мало. от программиста и работы зависит.

← →
vpbar © (2007-10-22 15:09) [9]

Вот проде поступил в один из самых крутых вузов в области ИТ. Вроде и все круто, но чувствую, что это не то. Зачем вообще изучать такие предметы как история, начертательная геометрия и т.д. Ведь они ни коим образом не связаны с программированием!!!
Вообще ВУЗы ставят своей задачей научить не только профессии, но и дать всестороннее университетское образование. Если просто нужны профессия - иди в техникум (или как они ща называются).

Помнил кучу алгоритмов на графах, всякие структуры данных. Сейчас попроси написать ту же кучу - ни за что не вспомню. Плохо помнил. Вот если ВУЗ действительно хороший, то научат понимать все это - тогда на долго запомнишь.

Лекции не понятно для чего, лабы по информатике ничему не учат, все тупо покупается. Ненравится лекция - не ходи. Лабы не учат - ну предложи что-нить поинтересннее, или сдай их побыстрее и забудь.

Вот не знаю я как делать задачи по физике, а скоро сдавать нужно. Выход один - купить. Раньше мне казалось это глупым, а сейчас вот смотрю, а что... все так делают. Ну куплю и сдам. Тоже вариант. Есть талант к зарабатыванию денег (или у родителей кошелек большой), то можешь съэкономить время. Вместо физики - делать деньги.
Хотя я чисто из принципа за экзамены и прочее не пратил. Это просто - надо только не тупить.

ЗЫ
Учись, студент (с)
Пока еще студент. И вообще не напрягайся. Студенчество - веселая пора - девочки, пиво, друзья.

← →
Sergey13 © (2007-10-22 15:10) [10]

Тяжела и неказиста
Жизнь простого программиста.
(с) Народная мудрость

Найди себе женщину достойную с большой грудью, что бы плакаться было удобнее - красота.

← →
Ins © (2007-10-22 15:10) [11]

> Вроде и все круто, но чувствую, что это не то. Зачем вообще
> изучать такие предметы как история, начертательная геометрия
> и т.д. Ведь они ни коим образом не связаны с программированием!

Высшее образование подразумевает и это тоже, так как его цель сделать человека образованным. С образованным человеком можно поговорить на разные темы. Не путать образованность с профессионализмом. Профессионал нужен обществу только 8 часов в сутки 5 или 6 дней в неделю. Или же вы собираетесь всю жизнь посвятить работе и зарабатыванию денег?

← →
vpbar © (2007-10-22 15:12) [12]

Да. Самое ценное в студенчестве - это коллектив (если повезет) умных людей. Можно поспорить и пообсуждать. Очень интересное и полезно времяпрепровождение.

← →
Ega23 © (2007-10-22 15:15) [13]

Всё фигня.
Кроме пчёл.
Хотя если поближе посмотреть - то и пчёлы тоже фигня.

← →
Eraser © (2007-10-22 15:17) [14]

> vpbar © (22.10.07 15:09) [9]

> И вообще не напрягайся. Студенчество - веселая пора -
> девочки, пиво, друзья.

вредный совет.. сугубо imho конечно. из собственного опыта скажу, что если бы тратил хотя бы в полтора раза больше времени на собственные проекты учась в вузе, после окончания не пришлось бы работать на дядю, а в оставшееся время тратить не на отдых, а на свои проекты.
пока ничем не обременен лучше трать время на пользу себе, т.е. получай либо опыт работы, либо еще что-то подобное, чтобы не пришлось практически с 0 начинать.

← →
Маша Шрайбер © (2007-10-22 15:18) [15]

Самое ценное в студенчестве - пиво, мальчики и тусовки.

← →
Брюнетка © (2007-10-22 15:18) [16]

> [2] Студент (22.10.07 14:51)
> в общежитии жить тяжело...

Зато ве-се-лооооо! -)

← →
ms1 (2007-10-22 15:19) [17]

Студенчество - САМЫЙ ПРЕКРАСНЫЙ ПЕРИОД В ЖИЗНИ!!!!!

← →
Ins © (2007-10-22 15:25) [18]

> пока ничем не обременен лучше трать время на пользу себе,
> т.е. получай либо опыт работы, либо еще что-то подобное,
> чтобы не пришлось практически с 0 начинать.

Пример из жизни. Сам буквально вчерашний студент. Была у нас в универе небольшая тусовочка из трех человек. Дружили. Один из нас (то бишь я) любил программировать, причем чисто для себя - читал книжки, общался на форумах, занимался чисто личными никому не нужными проектами. Второй - то же самое, но не программирование, а веб-дизайн. А третий в это время ничем углубленно не занимался, имел некие начальные знания и навыки и старался поскорее пожинать плоды своих способностей. Сидел на фирме, и в то время пока мы получали только стипендию, имел свои законные 300$ в месяц. Мы тогда ему завидовали, так как ничего кроме стипендии из денег не видели. Прошло пару лет. Мы закончили университет, нашли работу. Гораздо более оплачиваемую. А тот парень как сидел со своими 300$, так и сидит. И теперь завидует нам, так как начинать учиться сейчас у него уже нет ни времени, ни желания.

Так что правильно сказали, учись, студент, пока учится...

← →
clickmaker © (2007-10-22 15:27) [19]

> Студенчество - веселая пора - девочки, пиво, друзья.

особенно первый месяц в колхозе )
Нынешние уже лишены такого удовольствия, а зря

← →
Fredericco © (2007-10-22 15:51) [20]

2 Ega23 © (22.10.07 15:15) [13]
Офф. А откуда это пошло? :-)

← →
Сергей М. © (2007-10-22 16:06) [21]

> Студент (22.10.07 14:51) [3]
> тупо тратишь годы своей жизни

Можно подумать, что тебя кто-то заставляет)

Обучение в любом техническом вузе, будь он даже круче крутых яиц, преследует целью, прежде всего, становление обучающегося как Инженера.

Да и, пожалуй, ты поспешил с выбором. Тебе бы в бакалавры)

← →
Sonia © (2007-10-22 16:12) [22]

> Выход один - купить. Раньше мне казалось это глупым, а сейчас
> вот смотрю, а что... все так делают. Ну куплю и сдам

Очень плохо, что мы смотрите на других. Пусть все покупают, а вы учите, если считаете, что этот предмет вам необходим (а физика действительно необходима, хотя бы на уровне понимания).

А что за вуз, если не секрет??? Я вот учусь в таком, где ничего не купишь :)

← →
Sonia © (2007-10-22 16:16) [23]

Если пошел в дневное, то лучше отучись нормально. Работать сможешь только начиная с 4 курса. Лучше потрать свободное время (а его можно освободить и забивая иногда на некоторые предметы) на самостоятельное изучение полезного материала.

← →
Empleado © (2007-10-22 16:17) [24]

> Самое ценное в студенчестве - пиво, мальчики и тусовки.

Хрень все это.
Самое главное в студенчестве - это те друзья, которых ты найдешь за те 4-5 лет, проведенных вместе, с которыми потом хоть в огонь, хоть в воду.

> Ega23 © (22.10.07 15:15) [13]
> Всё фигня.
> Кроме пчёл.
> Хотя если поближе посмотреть - то и пчёлы тоже фигня.

Блин, виннипуха вспомнил :)
Пойду мульт загружу :) "Если б мишки были пчелами, то они бы ...."

← →
Маша Шрайбер © (2007-10-22 16:22) [25]

>> Empleado © (22.10.07 16:17) [24]
>> > Самое ценное в студенчестве - пиво, мальчики и тусовки.
>> Хрень все это.

Может и хрень, но большинству очень даже нравилось.

← →
megabyte © (2007-10-22 16:25) [26]

Студент, вот ты подумай, как люди до этого учились, а потом стали программистами? Думаешь, все забивали на учебу, шли работать с 1-го курса ради получения навыков, оплачивали лабы и экзамены? Нифига подобного!!!
Так что не думай, что ты один такой был...

Тоже из принципа не платил никогда! Не спортивно это %)
Если непонятно, иди к тем, кто понимает и пусть тебе объяснит. Не смог понять и не умеешь крутиться - нечего делать в универе! Не можешь сдать экзамен за счет знаний, выкручивайся по-другому :)

Никто не заставляет учиться день и ночь, но просто выдели немного времени, чтоб самостоятельно позаниматься программированию: книжки или статьи из инета про технологии/алгоритмы/платформы/СУБД/подходы/языки почитать, напиши хоть одну рабочую программу с использованием конкретной технологии и, можно сказать, что ты с ней хоть ознакомлен. Понятно, что на реальной работе домашних наработок не будет хватать, но так ты хоть немного будешь осведомлен.
И не надо с 1-го курса рваться работать по спецухе, т.е. программистом, ибо сложно найти со свободным/гибким графиком. Поучись хоть до 3-го нормально, а там проще будет. Если есть желание подзаработать, не надо брезговать более простым трудом и за небольшие деньги. А то многих видел: "ниче не знаю, но хочу не меньше штуки баксов"...

← →
Сергей М. © (2007-10-22 16:26) [27]

"Учись, студент, а то будешь всю жизнь ключи подавать !" (с) (анекд.)

))

← →
Eraser © (2007-10-22 16:31) [28]

> Маша Шрайбер © (22.10.07 16:22) [25]

я склоняюсь к тому, что лучше иметь возможность хотя бы иногда позволять себе "девочки, пиво, тусовки" годов эдак до 50, начиная с оконачания вуза, чем несколько лет в вузе на папины денюжки, заедая пиво макаронами )

> Блин, виннипуха вспомнил :)
> Пойду мульт загружу :) "Если б мишки были пчелами, то они
> бы ...."

Я теперь Винни-Пуха наизусть знаю.
Равно как и "Шрек 1", "Шрек 2", "Приключения пингвинёнка Лоло", "Доктор Айболит", "Бременские музыканты", "Тайна третьей планеты", "Каникулы Бонифация", "Алёша Попович", "Добрыня Никитич", "Мадагаскар" и ещё мозгоразрывной мульт про Топтыжку.

На подходе к заучиванию наизусть "В поисках Немо" и "Шрек 3".

>> Eraser © (22.10.07 16:31) [28]

я думаю, что уже к сорока ни девочки/мальчики, ни тусовки уже не так интересны и уже не так бодрят, как в двадцать.
Гуляй, пока молодой (с)

> я думаю, что уже к сорока ни девочки/мальчики, ни тусовки
> уже не так интересны и уже не так бодрят, как в двадцать.
>
> Гуляй, пока молодой (с)

Ну да, а потом уже денег на все это просто не будет :)

> Маша Шрайбер © (22.10.07 16:40) [30]

40 - не предел имхо :) главное, знать меру, а то к 40 уже не сможешь пить, гулять и по мальчикам/девочкам %)

> Ну да, а потом уже денег на все это просто не будет :)

Как раз после 30-40 деньги, квартира и машина появляеться.

>> megabyte © (22.10.07 17:21) [32]
>> 40 - не предел имхо :)

Конечно не предел! Вот только острота восприятия окружающего мира гарантированно снижается с возрастом.
И меру, безусловно, знать надо.

> Студент (22.10.2007 14:51:03) [3]

приготовить бельё и постирать любимые макароны.
И жизнь покажется прекрасной.

> Брюнетка (22.10.2007 15:18:16) [16]

От сессии до сессии живут студенты весело.

← →
bobby (2007-10-22 22:18) [37]

Sonia © (22.10.07 16:12) [22]

А что за вуз, если не секрет??? Я вот учусь в таком, где ничего не купишь :)

А что за вуз, если не секрет??? у Sonia

Товарищ студент. Выскажу своё имхо. ВУЗ (смотрю по своей академии <-- крупный гос. ВУЗ) не столько учит специальности, сколько расширпяет кругозор и позволяет сильно прокачать общительность и набрать сетку контактов в профессиональной области.
А самообразование рулез - давно известный факт. Никто программировать не научит. Можно только самостоятельно копать материал.

Мне на первом курсе было чрезвычайно интересно и весело. Ежели не нравится, зачем же ты автор сабжа поступал? Тем более в армии такой недобор сейчас, аж жуть. Деканат ищет добровольцев :)

Мне бы проблемы Студента :) Дет. сад.

Как жить? Найти похожие ветки