Мифы о Linux. Чем же она всеткаи хуже Windows?

← →
Petr V. Abramov © (2007-02-16 00:35) [120]

да ничего не мешает
когда линуксовых эникейщиков будет столько же, сколько виндовых (а это, по-видимому, относительно скоро), компании начнут переходить на линукс. авось, и жабные приложения станут такими, что с ними сможет работать нормальный человек.

← →
Alex Konshin © (2007-02-16 05:40) [121]

> Agent13 © (14.02.07 19:41) [35]
> Теперь по всей логике следует попробовать сию ОС заинсталлироватьа
> то настраивать всё наново при каждой загрузке задалбывает
> :) Однако этим заняться всё лень, да и места жалко - весь
> хард 40 GB. До того, чтобы выбросить винду я ещё не созрел
> :)

Хм. У меня валялся винчестер на 10G, я воткнул его в notebook и на него вчера взял и поставил именно этот самый Xubuntu (причем я этот топик еще не читал). Просто мне нужно было посмотреть на GCJ 4.1.2, который на Linux собирается без проблем, а вот на Windows под MinGW и даже на Solaris 2.8 Sparc я все никак не могу собрать, бьюсь уже который день.

Так вот этот Xubuntu поставился-таки без вопросов, но мне нужно еще и нормальный сетевой доступ организовать. Да, samba устанавливается на ура, только я так и не понял, как же ее по новомодному кофигурить-то. Shared directory то я добавил, а вот с Windows приконнектится все равно не могу. Вообще-то у меня есть 10-тилетней давности опыт конфигурирования Samba под FreeBSD. Придется вспоминать. Еще нужно понять, как в Linux запускать ftpd. Самому прописать в rc*.d? Или через inetd.conf? Или это как-то можно сделать через UI?

Еще есть проблемы с WI-FI - похоже, что криптование WEP оно не знает.
Возможно, что я просто неверно выбрал дистрибут, нужно наверно было взять какой-то другой ubuntu - их ведь много. Ну или надо попробовать OpenSUSE. Наверно сегодня займусь.
Я еще поставил Xubuntu под VMware. Вроде работает. Сегодня разрулю сетевые заморочки, и буду дальше с GCJ биться не на жизнь, а насмерть. Вчера вроде как 4.1.2 зарелизили. Вроде как должен Java 1.5 поддерживать. Посмотреть хочется. А реально хочется сделать кросс-компилятор, чтоб он под mingw32 компилил. Тогда я буду просто неудержим в атаке.

Есть еще идея поставить Linux на большой флеш (4-8G). Нужно только, чтоб флеш был быстрым и допускал много перезаписей. Тогда не нужно и с винчестером возится: как нужен Linux - воткнуть и загрузиться с него.

← →
Alex Konshin © (2007-02-16 05:46) [122]

> Petr V. Abramov © (16.02.07 00:35) [120]
>
> да ничего не мешает
> когда линуксовых эникейщиков будет столько же, сколько виндовых
> (а это, по-видимому, относительно скоро), компании начнут
> переходить на линукс. авось, и жабные приложения станут
> такими, что с ними сможет работать нормальный человек.

Кстати, есть нормальные "жабные приложения". Ты их по виду и не отличишь от нативных. Тот же Eclipse, например. Я на нем много работаю, поэтому даже C++ проектики в нем редактирую, так как среда более привычная. Если б он еще и pascal понимал, то тоже на него бы перешел, а то я до сих пор в SlickEdit свои проекты на Delphi веду.

← →
КиТаЯц © (2007-02-16 09:11) [123]

> @!!ex © (14.02.07 16:07)

Ну Вы, батенька и негодяй! ;)
Рассказ настолько впечатлил, что придется пожертвовать 4gb трафика для заливки DVD-ISO.

← →
Ketmar © (2007-02-16 11:19) [124]

>@!!ex © (15.02.07 09:41) [88]
>Не совсем понял, что имееться ввиду под рамками в wine.
тот идиотский шрифт, который винище отдало консоли (курьер 12, и других вариантов нет %-( ) не умеет рисовать рамочки. которые псевдографика.

про скорость работы консолеэмулятора я лучше вообще промолчу. как и про чудные падения FAR"а по нажатию Ctrl+Ins в редакторе.

зато Oni работает. %-)

>isasa © (15.02.07 10:30) [89]
>Только любопытство. И шо на этой кнопке должно быть нарисовано? :)
power off.

>@!!ex © (15.02.07 10:48) [95]
>Софт как раз без проблем под Linux запускаеться
FAR!!! ну покажи ты мне рабочий FAR! не ковыляющий и падающий от любого чиха, а РАБОЧИЙ.

>MeF Dei Corvi © (15.02.07 13:15) [111]
>FAR ~ Midnight Commader.
ещё раз кто-то скажет, что удолбище миднайт хоть примерно равен фару, прокляну. именем Ктулху.

>iZEN © (15.02.07 15:31) [116]
скорбных главой не проклинаю, им и так плохо.

← →
Плохиш © (2007-02-16 12:11) [125]

> FAR ~ Midnight Commader.

Это, что FAR такое же убожество как и MC? 8-0 Теперь понятно, почему мне после первого знакомства с ним когда-то давно-давно, даже и вспоминать о нём не хочется :-)

← →
Ученик чародея © (2007-02-16 12:55) [126]

>
> >MeF Dei Corvi © (15.02.07 13:15) [111]
> >FAR ~ Midnight Commader.
> ещё раз кто-то скажет, что удолбище миднайт хоть примерно
> равен фару, прокляну. именем Ктулху.

все нормальные программисты пользуются cmd вместо far-а

← →
tesseract © (2007-02-16 12:57) [127]

> Есть еще идея поставить Linux на большой флеш (4-8G). Нужно
> только, чтоб флеш был быстрым и допускал много перезаписей.
> Тогда не нужно и с винчестером возится: как нужен Linux
> - воткнуть и загрузиться с него.

Лучше NanoBSD - у них есть спецверсия для флэшек.

← →
unknown © (2007-02-16 13:03) [128]

Дался вам этот фар.
Что там такого архинеобходимого и черезвычайно удобного??
Никак не пойму. Когда-то ставил его, снес через полчаса этот бред.

← →
Ketmar © (2007-02-16 13:19) [129]

> unknown © (16.02.07 13:03) [128]
ну, тебя же под угрозой расстрела не заставляют FAR использовать? вот и не используй.
а если ты ставил "чистый" FAR, без плугинов -- то всё ясно. "чистый" FAR действительно ничего особого из себя не представляет.

← →
@!!ex © (2007-02-16 16:34) [130]

Навеонец-то я понял в чем же всетаки правы противники Linux....
С игрушками не плохо.... ОЧЕНЬ плохо.
Сегодня между парами и посещением библиотеки было окно в час...
Делать нечего. решил прогуляться до книжного рынка(Это такое место палаток на 500 где продают книжки, левые диски и правые диски, и еще кучу всякого мусора. Вообще оно по выходным работает, но и в буднии палаток 100 стоит)....
Увидел коробочку с названием:
Linux center games collection: vol 2
4 диска с разными играми....
Ну начнем с того, что понятно какие игры помещаються сейчас на 4СД... А ведь их там несколько десятков. :)
Ну это ладно. Авось не все такое уж плохое....
....скрины в своей основе ужасные....
Плюс наблюдаеться тенденция:
треть игр не ставиться, треть не запускаеться, треть глючит.

Самое смешное, что при всем при этом многие виндовые игры без проблем ставяться и запускаються под эмулятором.

Эх. Выкинул 200 рублей.... А денег то и нету совсем сейчас. :((

> FAR!!! ну покажи ты мне рабочий FAR! не ковыляющий и падающий
> от любого чиха, а РАБОЧИЙ.

Я имел ввиду довольно большую часть софта ГУИшного... Понятно что многие приложения вообще не запускаються....

← →
shikitomedo2 © (2007-02-16 16:36) [131]

"Почему Oracle под Linux лучше чем под Windows"
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=397610
:)тока я линукса не знаю, так разговор мож оживить :)

← →
Efir © (2007-02-16 16:37) [132]

> @!!ex ©

А какие игрушки виндовые запускаюся, под каким эмулятором (Wine, Cedega), и как идут?

← →
Prohodil Mimo © (2007-02-16 16:53) [133]

palva © (14.02.07 16:30) [11]
Надо писать UTF8, а не UTF-8

google тоже ошиблись?

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-16 16:56) [134]

shikitomedo2 © (16.02.07 16:36) [131]

> "Почему Oracle под Linux лучше чем под Windows"

Он не лучше :) А рассуждения на тамошнем форуме те же, что и здесь :)
Куда катится мир ?

← →
Ketmar © (2007-02-16 16:59) [135]

Oni работает. и Max Payne. больше ничего не пробовал за ненадобностью. %-)

а. нет. Red Faction 2. глючит рендерер.

← →
@!!ex © (2007-02-16 16:59) [136]

> Efir © (16.02.07 16:37) [132]

На Сedega тупо жалко денег и не вижу смысла.

Под wine в основном запускал Игры уже установленные под виндой.
Это Urban Chaos(Старая игры), HL, UT 2004, GTA 3. Все идет довольно стабильно. Только у халвы чего то дергались кнопочки в меню.
Ставил специально Мафию. Работает.
Act of War не запустился.

Как то серьезнее этой темой не интересовался.
По словам людей знающих, Хреново вайн держит 9 икс, а приложения с ОГЛ или с Иксами ниже 9, идут стабильно очень многие.

← →
shikitomedo2 © (2007-02-16 16:59) [137]

[134]
а мож в этом сермяжная правда? она же посконная и домотканная :)
у вас продакшн оракл крутится на линуксе? :) у клиентов?

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-16 17:01) [138]

shikitomedo2 © (16.02.07 16:59) [137]

проблемы клиентов шерифа не волнуют :)

← →
Zeqfreed © (2007-02-16 17:41) [139]

THPS3 под wine работает.

← →
BOA_KAA © (2007-02-16 18:13) [140]

Кстати, насчет Федориного Коря. Неделю назад под влиянием ОРЗ и нахлынувших воспоминаний о RH7 решил закачать dvd-образ fc6.
Вчерась закачка закончилась. Переписал на DVD-R"ку. Сегодня начал установку с утра...

1. Установка запустилась с 3-го раза.
2. Вылетела после того, как не тот пунктик в менюшке выбрал.
3. Запустил установку заново - запустилась.
4. Выбрал все нужные пакеты. fc говорит: запускаю, типа, установку. И фсе. Ни установки. Ни fc.
5. Холодный ребут.
6. С тех пор установка более не запустилась. Ни разу.

Нафик я его неделю качал?..

А вообще, после Mandrake"а 9.2 мне как-то все остальное перестало нравиться. Даже 2006, под которым работаю периодически.

← →
Ketmar © (2007-02-16 18:23) [141]

> BOA_KAA © (16.02.07 18:13) [140]
> после Mandrake"а 9.2
SlackWare -- наше всё. %-)

← →
Zeqfreed © (2007-02-16 18:26) [142]

> Ketmar © (16.02.07 18:23) [141]

И Патрик ваш Бог? :)

← →
Ketmar © (2007-02-16 18:47) [143]

> Zeqfreed © (16.02.07 18:26) [142]
само собой! правда, у меня на шкафу висит фото Столлмана, а не Патрика, но это мелочи.

← →
BOA_KAA © (2007-02-16 19:02) [144]

> Ketmar © (16.02.07 18:23) [141]
> > BOA_KAA © (16.02.07 18:13) [140]
> > после Mandrake"а 9.2
> SlackWare -- наше всё. %-)

Я с им не работал. Пока. Мне описание на линуксцентре не нравится :)

← →
Ketmar © (2007-02-16 19:06) [145]

> BOA_KAA © (16.02.07 19:02) [144]
не читайте перед обедом советских газет. (ц)

← →
BOA_KAA © (2007-02-16 19:24) [146]

> Ketmar © (16.02.07 19:06) [145]
> > BOA_KAA © (16.02.07 19:02) [144]
> не читайте перед обедом советских газет. (ц)

если их не читать, то у меня пропускной способности сети не хватит все качать. Или денег, чтоб покупать...

← →
Ketmar © (2007-02-16 19:34) [147]

> BOA_KAA © (16.02.07 19:24) [146]
а ты и не качай. манд работает? вот и остановись на нём. %-)

← →
iZEN © (2007-02-16 22:50) [148]

> Alex Konshin © (16.02.07 05:40) [121]

Сходить на forum.ubuntu.ru и поискать нюансы настройки сети и самбы не судьба?

> КиТаЯц © (16.02.07 09:11) [123]
>
>
> > @!!ex © (14.02.07 16:07)
>
> Ну Вы, батенька и негодяй! ;)
> Рассказ настолько впечатлил, что придется пожертвовать 4gb
> трафика для заливки DVD-ISO.

Этого делать ни в коем случе не надо.
Систему лучше "собирать" из нужных частей свежих версий, в которых исправлены прежние известные ошибки и добавлены неизвестные. ;)

На DVD, скорее всего, будет никому уже не нужный старый хлам.

Ketmar © (16.02.07 18:23) [141]

> SlackWare -- наше всё. %-)

Давай не надо, а ?

Я как в 1996 году с 0.91 поимел массу экстремальных развлечений со Slackware, так с тех пор у меня к этому слову стойкая идиосинкразия.

> Игорь Шевченко © (16.02.07 23:01) [149]
ну, ты бы ещё сказал, что винды 1.0 как-то фиговато true color поддерживают...

Ketmar © (16.02.07 23:07) [150]

А вот ты мне объясни, бестолковому - ядро ж в этих дистрибутивах одно, всякие там KDE с гномами тоже одни и те же, Х-Windows тоже одни XFree ну и тому подобное. Так чем ж разномастные дистрибутивы друг от дружки отличаются ? Федорино Коре от Slackware или Ubuntu от Suse ?

> Игорь Шевченко (16.02.2007 23:21:31) [151]

> Так чем ж разномастные дистрибутивы друг от дружки отличаются ?

Криво написаными скриптами.

> Игорь Шевченко © (16.02.07 23:21) [151]
вот. Анатолий уже пояснил. %-)

вообще -- тем, что софт собран с разными настройками. системой "пакетирования". мелкими ньюансами всякими. стандартными наборами. стандартными конфигами.

я, например, слаку люблю за то, что там "рюшечек" нет. но не до маразма нет, а умеренно. и за то, что пакеты во вменяемом формате tgz. ну, и за инсталлятор в textmode, конечно же.

опять же -- отрыжки редхата мне сильно подозрительны. любили там всё "патчить".
мандраку не переношу с тех пор, как она не смогла собрать своё же ядро с дефолтными настройками.
а Патрик -- он дядька простой: make, make install, makepkg. и всё. %-)

зыж а XFree уже не в моде. сейчас Xorg рулит.

> Игорь Шевченко © (16.02.07 23:21) [151]
> Так чем ж разномастные дистрибутивы друг от дружки отличаются ?

Набором и конфигурацией ПО.

> Игорь Шевченко © (16.02.07 23:21) [151]
> Федорино Коре от Slackware или Ubuntu от Suse ?

В Горе rpm-пакеты разруливаются rpm"ом, в Слаке разруливаются руками, в SUSE - Yast"ом, в Ubuntu - apt"ом (synaptic лишь GUI к нему).

Вообще же, кроме инструментов, так же разнятся философия администрирования и управления системами - в каждой системе они другие.

> iZEN © (16.02.07 22:50) [148]
>
> > Alex Konshin © (16.02.07 05:40) [121]
>
> Сходить на forum.ubuntu.ru и поискать нюансы настройки сети
> и самбы не судьба?

Ubuntu... tudi ee v kachel... Postavil, s grehom popolam, v safe graphic mode.
Ne ponimaet ona nv 6600gt po chelovecheski. No eto meloch, vot kubuntu -
sex tot eshe. Delo v tom, chto u menja 2 modema - 1 winmodem (genius) 2- Dlink
vneshni. Zatrahalsa opredelat, pochemu ne dohodit do processa installacii,
vse samie zakoviristie rezimi zagruzki zadaval - 0. Potom chto-to v mozgu
perevernulos po neponjatnim prechinam, vitashil winmodem - i poshlo delo :)
Hotja hrenovo poshlo... Localizacia tak i ne postavilas. H.z. pochemu.
Vot v PCBSD takih trablov net. V topku Linux, daesh BSD!!! :)

Линух на домашнем компе как евнух в гареме - красота кругом, только толку от нее ;)))

> MsGuns © (17.02.07 02:25) [159]
а я вот из-за скорости и стабильности поставил... под виндой сетка отлетала раз в сутки. под линухом не отлетает вообще...

зыж и не надо мне про кривые руки рассказывать. сетку из 40 машин, значит, я под виндой мог держать, а одну дома -- не настроил? %-)

Мифы о Linux. Чем же она всеткаи хуже Windows? Найти похожие ветки