Дискриминация в стиле EC

← →
tButton © (2006-08-10 13:34) [120]

> Если уж курение с автомобилями сравнивать - много вы видели
> автомобилей с работающим двигателем у себя на лестничной
> клетке или в офисном помещении?)

я может отстал от жизни, но я и с заглушеными двигателями автомобиль
на лестничной клетке или в офисном помещении не видел)

← →
Курдль © (2006-08-10 13:38) [121]

> Ketmar © (10.08.06 13:32) [119]
> а поскольку работают они грузчиками, то это ужос. так?

Я не о том, что они воняют, просто люди не знакомы с элементарными правилами этикета. Бывают же такие, которые умудряются съесть обед без ножа, так хоть последние признают, что это неправильно.

← →
Ega23 © (2006-08-10 13:39) [122]

> У меня сейчас на проекте дюжина организмов. Из них курит
> только один юный женский (23-х лет от роду). Ни один из
> мужчин - не курит. Правда есть парочка кексов, способная
> два дня приходить на работу в одной и той же рубашке!
>

И что? Они ходят на работу в строгих костюмах, работают строго с 9 до 18 с часовым перерывом на обед, чай-кофе на рабочем месте пить запрещено, вставать из-за компа запрещено, разговоры по мобильнику запрещены и т.п.?

← →
Ega23 © (2006-08-10 13:40) [123]

> Бывают же такие, которые умудряются съесть обед без ножа,
> так хоть последние признают, что это неправильно.
>

Бывают такие места, где ножей в столовой нет в принципе. По соображениям безопасности.

← →
Ketmar © (2006-08-10 13:41) [124]

> [121] Курдль © (10.08.06 13:38)

хм. а я, например, и вилкой не пользуюсь. ибо неудобно. %-)

← →
tsa (2006-08-10 13:56) [125]

> два дня приходить на работу в одной и той же рубашке!
Какой ужас! :)
неужели так жарко или такие толстые? физическая работа?

← →
Обитатель глубинки (2006-08-10 13:59) [126]

> Курдль ©
> А мне мои родители говорили, что надо надевать обувь по сезону, носки
> не светлее брюк, ремень в цвет ботинок, галстук в тон костюма и никогда
> не носить "клеточку" с "полосочкой".

> Правда есть парочка кексов, способная
> два дня приходить на работу в одной и той же рубашке!

> Бывают же такие, которые умудряются съесть обед без ножа, так хоть
> последние признают, что это неправильно.

Ню-ню:-)
Вот это самолюбование. Тебе, наверное, приходится каждый день обувь менять: носки твоих штиблет быстро сбиваются от того, что под собой ничего не видишь. Тебе грозит быстрое старение: глядя на окружающих ты всегда морщишся от брезгливости.

← →
tsa (2006-08-10 14:04) [127]

И про носки что за глупость - светлые лучше тёмных смотрятся при тёмных ботинках/брюках.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-10 14:05) [128]

темные лучше. не видно, что они грязные :)))

← →
Думкин © (2006-08-10 14:07) [129]

> Petr V. Abramov © (10.08.06 14:05) [128]

Да и если штаны белые - то носки всяко темнее будут.

← →
Курдль © (2006-08-10 14:12) [130]

> И что? Они ходят на работу в строгих костюмах, работают
> строго с 9 до 18 с часовым перерывом на обед, чай-кофе на
> рабочем месте пить запрещено, вставать из-за компа запрещено,
> разговоры по мобильнику запрещены и т.п.?

А Вы (и вы все!) никогда не задумывались, почему во многих компаниях к программистам относятся как к staff-у? Пусть как к высокооплачиваемому и капризному - но все равно, как к обслуживающему персоналу! Может мы сами даем повод? А? Ведь адвокатов на заседания или трейдеров на биржу никто через фэйс-контроль не пропускает! Может ношение костюма, хоть и не строгого, все же прибавит вам позитива в окружающем отношении?

← →
StriderMan © (2006-08-10 14:15) [131]

> Курдль © (10.08.06 14:12) [130]
Может ношение костюма, хоть и не строгого, все же прибавит вам позитива в окружающем отношении?

рубашки гладить долго, костюм чистить... а потом летом жарко в нем, лучше в шортах и кедах.

← →
Ega23 © (2006-08-10 14:15) [132]

> И про носки что за глупость - светлые лучше тёмных смотрятся
> при тёмных ботинках/брюках.

По этикету, белые носки можно только со спортивной обувью носить.
Товарисч Курдль всё правильно объяснил. Только вот создаётся впечатление, что дома он жену называет на "Вы", за завтраком обедом и ужином всегда сервирует стол со всеми шестью ножами-вилками и четырьмя ложками, всегда при приёме пищи закладывает салфетку, яблоко чистит перед едой, еженедельно делает маникюр с педикюром и тщательно выщипывает отдельностоящие волоски из бровей и ноздрей.

← →
Ega23 © (2006-08-10 14:19) [133]

> А Вы (и вы все!) никогда не задумывались,

Откровенно говоря, мне пофигу. Я люблю, чтобы мне было комфортно. Везде и всегда. И если для меня комфортно на работу ходить в джинсах и футболке, если мне комфортно в лес с собой брать 2 запасных камуфляжа, слушать музыку на работе (в наушниках, конечно, ибо мне нравится весьма специфическая музыка), а сандалии носить с носками - я буду делать именно так и никак иначе.

← →
Rouse_ © (2006-08-10 14:24) [134]

> Закон запрещает дискриминацию на расовой и морально-этической
> почве, по инвалидности, сексуальной ориентации и религиозным
> убеждениям

И они тут не нашли нигде оговорки про сигареты?

Может моя религия мне указывает что я должен курить по пять пачек в день? Ну вот какая ни есть странненькая, но религия и соответственно меня ущемляют согласно моим религиозным убеждения.
Все свободны - все в сад.

Все это туфра - подать в суд ради суда, они там в ЕС все на голову похоже тепленькие.

← →
Rouse_ © (2006-08-10 14:26) [135]

Особенно вот эта цитата понравилась:

> Потом возвращаются в офис, а от них воняет. А у нас очень
> маленький офис, и остальным трудно выносить этот запах.
> Если люди могут это игнорировать, значит уровень их интеллекта
> не удовлетворяет моим требованиям к работникам. Курение
> – привычка идиотов

Еще и логика страдает конкретно - т.е. если человек может переносить запа сигаретного дыма он идиот. Скажите это Черчилю.

Если люди с такой логикой принимают такие законы - тогда все понятно.

← →
Курдль © (2006-08-10 14:28) [136]

> Ega23 © (10.08.06 14:19) [133]
> Откровенно говоря, мне пофигу. Я люблю, чтобы мне было комфортно.
> Везде и всегда. ... я буду делать именно так и никак иначе.

Я тоже не ощущаю особого счастья от нахождения в костюме. Однако считаю, что иногда надо идти на компромисс.
С женой "на Вы" не разговариваю, но за долгие годы совместной жизни ни разу не позволил себе при ней обронить непристойность, пусть хоть в нетрезвом виде или даже ударив себя молотком по пальцу.

← →
Gero © (2006-08-10 14:30) [137]

> [135] Rouse_ © (10.08.06 14:26)

Положим, Черчилль все же предпочитал сигары :)

← →
Ega23 © (2006-08-10 14:30) [138]

> Я тоже не ощущаю особого счастья от нахождения в костюме.
> Однако считаю, что иногда надо идти на компромисс.
> С женой "на Вы" не разговариваю, но за долгие годы совместной
> жизни ни разу не позволил себе при ней обронить непристойность,
> пусть хоть в нетрезвом виде или даже ударив себя молотком
> по пальцу.
>

Так вот, когда я начну чуствовать дискомфорт от того, что все в костюмах, а я нет - вот только тогда я его и надену.
Я при женщинах вообще не ругаюсь. Это вопрос не курения/некурения, а воспитания, только и всего.

← →
Ega23 © (2006-08-10 14:31) [139]

> Положим, Черчилль все же предпочитал сигары :)

Пардон, я не понял: он их предпочитал есть? Пить? Засовывать в задницу? Или всё-таки курить?

← →
Gero © (2006-08-10 14:34) [140]

> [139] Ega23 © (10.08.06 14:31)

Курить, естественно, просто сигарный дым от сигаретного несколько отличается.
Это ни о чем не говорит, конечно, просто пример неудачный )

← →
Bless © (2006-08-10 14:35) [141]

> Курдль © (10.08.06 14:28) [136]
> но за долгие годы совместной жизни ни разу не позволил себе
> при ней обронить непристойность, пусть хоть в нетрезвом
> виде или даже ударив себя молотком по пальцу.
>

Джентльмен - это тот, кто кошку всегда называет кошкой, даже если он споткнулся об нее и упал. (C) unknown
:)

← →
Обитатель глубинки (2006-08-10 14:36) [142]

> Ega23 © (10.08.06 14:31) [139]
> Пардон, я не понял: он их предпочитал есть? Пить? Засовывать
> в задницу? Или всё-таки курить?

Врач прописал больному геморойные свечи. На следующем приеме у врача больной жалуется, что свечи не помогают. Врач спрашивает.
- А куда вы принимали свечи?
Больной с сарказмом отвечает.
- В задницу.

← →
Гарри Поттер © (2006-08-10 14:38) [143]

Empleado © (10.08.06 11:51) [81]
"пассивное курение опаснее чем активное"
"Медики выяснили, что пассивное курение опаснее для здоровья, чем активное, потому что... " и т.д.

Ну, тогда по логике надо начинать курить и курить как можно больше..
Чушь какая. Сам-то подумай, сколько яда получает курильщик и сколько некурящий который просто находится рядом? Или здравый смысл отменили?
Вот это: http://www.probuem.ru/alcohol/7046/ больше похоже на правду.

← →
Брюнетка © (2006-08-10 14:46) [144]

Выскажу свое скромное мнение :)
Я не курю, никогда не курила и вряд ли когда-либо буду.
Но в этой ситуации я поддерживаю сторону курильщиков.
Работодатель имеет полное право требовать, чтобы сотрудник тратил рабочее время на выполнение обязанностей, а не на перекуры.
Работодатель вполне может запретить перерывы на перекур (если не боится при этом потерять сотрудников).
Но отказывать в приеме на работу, мотивируя курением претендента, - это, имхо, явный перебор.

← →
tsa (2006-08-10 14:46) [145]

[136] Курдль © (10.08.06 14:28)
А ругаетесь с женой как?

← →
Курдль © (2006-08-10 14:47) [146]

> tsa (10.08.06 14:46) [145]
> А ругаетесь с женой как?

Уже никак. Разошлись без единого взаимного упрека :)

← →
Обитатель глубинки (2006-08-10 14:51) [147]

Вобще-то курильщикам следует задуматься над тем, что курение всё-таки один из видов наркомании. Просто к курению относятся терпимее, чем к наркомании потому, что процент курящих несоимеримо выше. Неблагоприятные воздействия на клетки головного мозга от курения в течении длительного периода вполне соизмеримы с употреблением героина в течении меньшего периода. Те, кто бросает курить переживают такие же ломки, как и наркоманы, просто менее выраженые.

Пожалуйста, не бросайтесь помидорами: я сам курящий. Но обязатально расстанусь с моей пагубной привычкой. Вот доживу до понедельника :-)

← →
Gero © (2006-08-10 14:52) [148]

> Те, кто бросает курить переживают такие же ломки, как и
> наркоманы, просто менее выраженые.

Бред.

← →
tsa (2006-08-10 14:53) [149]

← →
Обитатель глубинки (2006-08-10 14:54) [150]

> Gero © (10.08.06 14:52) [148]
> > Те, кто бросает курить переживают такие же ломки, как
> и
> > наркоманы, просто менее выраженые.
>
> Бред.

Не следует так категорично.
Сначала поинтересуйся данной темой, а уже потом и ...

> А Вы (и вы все!) никогда не задумывались, почему во многих компаниях к программистам относятся как к staff-у?
А потому что они и есть staff. А в несофтверных копмпаниях - еще и непрофильный, cost center. Хоть напяливай галстук, хоть не напяливай.
Сам в основном хожу в костюме, но когда жарко - ворот нараспашку и дискомфорта от этого не испытываю.
Знаю очень уважаемую компанию с очень навороченным офисом, торгующую очень недешевым софтом, а директор там вполне может появиться в шортах, если в этот день нет официальных переговоров. И дресс-код там простой - чтоб одежда была чистая. И компания более чем успешная.

← →
tsa (2006-08-10 15:01) [152]

[147] Обитатель глубинки (10.08.06 14:51)
Cкорее психологические проблемы. Воды больше пить - химломка снимается, а дальше чистая психология. Самое забавное что кажется при этом, какие идеи, выводы про курение возникают. Сложно не поддаться. но можно.

> что курение всё-таки один из видов наркомании. Просто к курению относятся терпимее,
просто нет наркоманов, которые долго живут и не опускаются (рок-звезды не в счет, это то исключение, которое подтверждает правило). Зато есть очень много крепеньких старичков лет по 70-80, которые регулярно опрокидывают стопочку и закуривают сигаретку.

> Курдль © (10.08.06 14:47) [146]
> Уже никак. Разошлись без единого взаимного упрека :)
А я ругаюсь. И если попадаю молотком по пальцу - бурно выражаю эмоции :) Че-то все никак не разойдусь. Что я делаю не так? :)))

> Petr V. Abramov © (10.08.06 15:02) [153]
> А я ругаюсь. И если попадаю молотком по пальцу - бурно
> выражаю эмоции :) Че-то все никак не разойдусь. Что я делаю
> не так? :)))

Все зависит от того, чего Вы добиваетесь. Если тянуть свою лямку до конца - то все правильно. Если хотите жить счастливо - могу дать совет.

> [154] Курдль © (10.08.06 15:10)

"уси крычать: <я гуру, я учытель! несить мени уси по тры рубля, и мудрости вам дам я до ...>" (ц)

В общем, никто никого курить не отучит, какие законы ни принимай.

Если водка будет восемь
Все равно мы пить не бросим,
Смело скажем Горбачу:
Нам и десять по плечу!
Ну а если будет больше,
Мы устроим то, что в Польше
(с) 1985-1986, народ

Тем, кто против курения на работе по причине траты рабочего времени. Я просто подумал, что эта ветка была начата в ~17:30 прошлого дня и продолжается остаток вчерашнего дня и весь сегодняшний. Мне, в среднем, на написание ответа емкостью 3 строки требуется от 30 секунд до 2 минут. Те и вас, кто жаждет вернуть украденное курильщиками рабочее время, потратили на дискуссию соответственное количеству засланных постов время. И деньги возвращать работодателю не собираетесь.

PS И не думаю, что указанные лица на момент подачи своих ответов были в отпуске или дома...

← →
tsa (2006-08-10 15:41) [159]

Не все же за компами работают. мы за всех должны - и в форумах и скачивать и всякие неправильные сайты тоже. если не мы, то кто?
:)

> tsa (10.08.06 15:41) [159]
> Не все же за компами работают. мы за всех должны - и в форумах
> и скачивать и всякие неправильные сайты тоже. если не мы,
> то кто?
> :)

Земля - крестьянам! Заводы - рабочим! Деньги - банкирам!

Дискриминация в стиле EC Найти похожие ветки