< удалено модератором >

← →
Marser © (2006-05-19 18:17) [120]

[63] Marser © (19.05.06 11:57) > возможны ли демократические форумы. И очень просто. Сбрасываетесь большой группой на хостинг, ставите там какой-нибудь PHPbb и устанавливаете далее систему налогообложения. За эти деньги будут оплачиваться услуги сугубо технического администратора, оплата хостинга и так далее. И тогда можно будет из своей среды избирать модераторов, голосовать за правила и так делее. Так - на условиях равного вклада, будут равная отдача и демократизм. И всё равно будут непривилегированные - не все же будут платить налоги.

← →
McSimm © (2006-05-19 18:19) [121]

> а другой, вместо удаления личностных невежливых высказываний
> в адрес автора, закрывает ветку. Немного непонятно...

Этого в первоначальном вопросе не было.
Я думаю ветка была удалена независимо от высказываний, а высказывания появились по той же причине, что и удаление ветки.
Позволю себе тут личное мнение, хотя вопрос и не ко мне :)

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:22) [122]

2Empleado © (19.05.06 18:09) [119]

Тебе ветку прислать, где некоторые, показывают свое настоящее лицо или не надо ?

← →
McSimm © (2006-05-19 18:25) [123]

> Marser © (19.05.06 18:17) [120]

слишком сложная модель какая-то.
можно гораздо проще и безо всяких налогов.

Только цель у этого создания в любом случае будет построение демократии само по себе, а не содание хорошего форума.
Т.е. интерес м.б. либо исследовательский, либо идеалогический, а не создание или стремление создать максимально комфортной или удобной или прибыльной или какой-то еще системы.

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:29) [124]

2McSimm © (19.05.06 18:25) [123]

На мой взгялд демократия на отдельно взятом форуме невозможна. По-простому - в виду авторитарности модераторов и администраторов.

← →
Marser © (2006-05-19 18:33) [125]

> [123] McSimm © (19.05.06 18:25)
>
> > Marser © (19.05.06 18:17) [120]
>
> слишком сложная модель какая-то.
> можно гораздо проще и безо всяких налогов.

Как?

> Только цель у этого создания в любом случае будет построение
> демократии само по себе, а не содание хорошего форума.
> Т.е. интерес м.б. либо исследовательский, либо идеалогический,
> а не создание или стремление создать максимально комфортной
> или удобной или прибыльной или какой-то еще системы.

А он всё равно может получиться. Я думаю, в ближайшие годы таких попыток будет много. Хотя, возможно, они уже есть.

← →
Empleado © (2006-05-19 18:33) [126]

> Vovchik_A © (19.05.06 18:22) [122]

Стараюсь выработать в себе привычку воспринимать людей с таким лицом, какое оно у них есть, без пластических операций и без проведения процедур кулачного выравнивания :))

>Тебе ветку прислать, где некоторые, показывают свое настоящее лицо или не надо ?
А где гарантия, что именно это и есть их настоящее лицо?

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:37) [127]

2Empleado © (19.05.06 18:33) [126]

Как бы это тебе сказать...

Лицо людей определяется часто в стрессовых ситуациях. Там это есть.

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:39) [128]

2Empleado © (19.05.06 18:33) [126]

Т.е. "пойду ли я с ним в разведку" там определяется. Я с Ega23 ©, например, пошел бы...

← →
Marser © (2006-05-19 18:41) [129]

> Vovchik_A ©

О какой это ветке?

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:42) [130]

2Marser © (19.05.06 18:41) [129]

Полугодичной давности

← →
Empleado © (2006-05-19 18:44) [131]

А хочешь секрет открою: :)))

у меня тоже несколько лиц. Два - на этом форуме ...
И сейчас для меня - достаточно стрессовая ситуация: коллеги пока ко мне не подходят (гы-гы), боятся :))

← →
Vovchik_A © (2006-05-19 18:45) [132]

2Empleado © (19.05.06 18:44) [131]

> у меня тоже несколько лиц. Два - на этом форуме ...

Ты знаешь, мне пофиг. У меня - одно. Давно.

← →
Marser © (2006-05-19 18:52) [133]

> [131] Empleado © (19.05.06 18:44)
> А хочешь секрет открою: :)))
>
> у меня тоже несколько лиц. Два - на этом форуме ...

А это - первое или второе?
Кстати, это не лица, а маски. Я всё-таки стараюсь быть собой, будь я Marser здесь, на Дипе и в ФУПе или Gilrod (Marser занят) в ФЭР. Иногда, очень редко, прибегаю к левым никам, на Дипе была потребность вроде как у ИШ.

← →
Alexander Panov © (2006-05-19 19:01) [134]

Ключевая мысль - [100]

Остальное - от лукавого.

← →
Empleado © (2006-05-19 19:11) [135]

> Marser © (19.05.06 18:52) [133]
> > [131] Empleado © (19.05.06 18:44)
> > А хочешь секрет открою: :)))
> >
> > у меня тоже несколько лиц. Два - на этом форуме ...
>
> А это - первое или второе?

По времени - Второе (родилось по велению жены, о! и досталось мне в наследство :)) )
По употреблению - наверно Первое.
Первое и Второе - не пересекаются и все характерные персональные черты присущи обоим в одинаковой степени.
Кроме,.... одной небольшой детали: Второе общается на "ты", Первое - на "Вы"...

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-19 19:27) [136]

Empleado © (19.05.06 18:09) [119]

> другой, вместо удаления личностных невежливых высказываний
> в адрес автора, закрывает ветку. Немного непонятно... Как
> стороннему обывателю, коих много на этом форуме, мне непонятно.
> ..

Другой посчитал, что подобным веткам место на другом сайте, а не "Мастерах Delphi" только и всего.

← →
Marser © (2006-05-19 19:35) [137]

Теперь осталось только вычислить, кто это у нас пишет умные вещи с ошибками-очепятками...

← →
Гарри Поттер © (2006-05-19 19:39) [138]

> Marser © (19.05.06 12:17) [76]
> > [73] Иксик © (19.05.06 12:13)
> > > kaif © (19.05.06 11:37) [58]
> > > Кто-нибудь может порекомендовать хороший форум, где это
> > > можно обсудить с Копиром?
> > http://forum.exler.ru
>
> Ага, идите. Только знайте, что даже за текстовый смайлик
> или отсутствие пробелов после точек там банят после второго
> предупреждения. Неандолго, но.
> Если же Экслеру не понравится ваша рожа, вас забанят навечно.
> Если вставите большую цитату или дадите текст без перевода
> - банан после предупреждения.
> .....
> И так далее и тому подобное и список можно продолжать.
> Кстати, самих модераторов там тоже банят на ура.

Там вообще ужос. Стоит почитать спец.форум "для новичков" - крики: "Точку в конце предложения не поставил!", "С маленькой буквы фразу начал!" и т.п..
"Прочее" от дельфимастера - какой-то праздник демократии и свободы слова по сравнению с ними :-))

← →
Marser © (2006-05-19 20:45) [139]

> Там вообще ужос. Стоит почитать спец.форум "для новичков"
> - крики: "Точку в конце предложения не поставил!", "С маленькой
> буквы фразу начал!" и т.п..

Ага, именно так. Даже ко мне докопались - пробел перед открывающей скобкой я не ставил :-)

← →
Юрий Зотов © (2006-05-19 21:09) [140]

> Гарри Поттер © (19.05.06 19:39) [138]

> Там вообще ужос. Стоит почитать спец.форум "для новичков" -
> крики: "Точку в конце предложения не поставил!", "С маленькой буквы
> фразу начал!" и т.п..

Ничего особенного и ничего страшного. Просто в каждой компании, в каждом сообществе приняты свои правила, вот и все. Хочешь быть в каком-то сообществе, приятно тебе в нем и интересно - нет проблем. Но уж тогда будь добр соблюдать принятые в нем правила. А не хочешь их соблюдать - тоже нет проблем. Но уж тогда вряд ли тебя там примут. Так что выбор - за тобой. Никто не заставляет и никто не гонит, сам решай.

Видимо, на форуме у Экслера просто собрались достаточно развитые и образованные люди, которым неприятно читать неграмотные, корявые послания. И не хотят они общаться с их автором, неинтересен он им. Только и всего.

Ничего особенного и ничего страшного. Интернет большой, на Экслере он клином не сошелся, кто-то находит себе подходящую компанию и у Удава, например.

← →
Marser © (2006-05-19 21:23) [141]

> Видимо, на форуме у Экслера просто собрались достаточно
> развитые и образованные люди, которым неприятно читать неграмотные,
> корявые послания. И не хотят они общаться с их автором,
> неинтересен он им. Только и всего.

Ошибаетесь. То есть, в теории должно так быть, а на практике там каких только страшил нет...

Игорь, опять Вы?

В асю зайти можете? Если не сложно.

Я, как правило, соглашаюсь с модератором справедливым.
Ув.господин Шевченко, таковой есть.
Выдержанный и корректный.

Темы - оне от нас.
Мы - безрассудны и витиеваты в речах.
Это нам, +.

Мы - безрассудны и витиеваты в речах.
Это нам, -.

Модератор не о своём мнении печет себя, но об мнении всего сайта.
Наверное тонкая граница дозволенного проходит где-то между модератором и респондентом?

Так Цербер, пёс в античном подземельи не рвал Орфея на куски, но лишь
порычал так, что певец до поры, до времени песни свои поберёг. Для Эвридики.

Кербер не нуждался в лирике, ему не были ведомы лирические мотивы влюбленного.
Пес заботился о порядке. Кто бы не пришёл: Хоть пьяный Бахус (Вакх), хоть
могучий Геракл, хоть ослеплённый любовью, Орфей.

Миссия модератора двойственна.
С одной стороны - это moderator (надзиратель), наделённый карательными
функциями, с другой - такой же собеседник, вольный в своей модераторской ипостаси
выразить и свою точку зрения, вне надзерательской условности.

Орфея нельзя пускать в Аид! Несмотря на его песни. Эвридика - это не аргумент.
Аргументом может быть лишь смерть.

Меня в не столь давние времена тоже возмущала функция Цербера.

Но потом я понял, что античный пёс - это не почёт, а, скорее, наказание.
И мало тех, которые таковое наказание сочтут за честь.
Скорее, за такие функции, как ответственность?

Перед вратами Аида. Или Ада. Разница в одной букве.

> kaif © (19.05.06 11:37) [58]
>
> Например, обсуждение гомофобии и обсуждение гомосексуалистов
> - это ведь обсуждение двух разных вещей.
>...
> Возможно опыт модераторам подсказывает, что обсуждение гомофобии
> рано или поздно скатится до обсуждения гомосексуалистов
> и пропаганде ненависти к ним.
> ...
> На самом деле вопрос о правозащитниках, теме гомосексуалистов
> и церкви, на мой взгляд, заслуживают обсуждения.
>...
> Возможно не на Мастерах Дельфи. А на каком-то ином форуме.
>
> Кто-нибудь может порекомендовать хороший форум, где это
> можно обсудить с Копиром?
> Я бы с удовольствием обсудил эту тему там.
> Так как это не "Прочее".

Я гомофоб или..., гомики стали более смелые
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=140049

2Копир © (19.05.06 21:46) [143]

> Миссия модератора двойственна.
> С одной стороны - это moderator (надзиратель), наделённый
> карательными
> функциями, с другой - такой же собеседник, вольный в своей
> модераторской ипостаси
> выразить и свою точку зрения, вне надзерательской условности.
>

Редкий случай, Юрий, когда я с Вами согласен

> [100] MsGuns © (19.05.06 13:51)

> Я уже многократно говорил и даже просил: если у форума (читай
> - модераторов) есть желательные и нежелательные персоны,
> то можно каким-то образом огласить список ?

Ты мне друг, а ты сосиска? Ты окружаюсщих тоже по спикам сортируешь: враги, друзья, нейтралы? Детский сад какой-то.

Кстати, практический опыт показывает, что обсуждение той или иной темы,
всё же даёт резалт:
http://www.newsru.com/world/19may2006/nogays.html

Ведь, Интернет, он чем хорош?
Для высказывания мнения не надобно ни печатных СМИ, ни юридических процедур, главное,
чтобы сайт был посещаемым! Тогда и мнение станет популярным.

Несправедливы нападки на господина Кайфа.

Ашот - аналитик. Он всегда, даже самую спорную тему рассматривает объективно, так,
как будто он не человек, а физический прибор. Это - уникальный подход, доступный
далеко не всем.

Редко кому удаётся погасить человеческую страсть в обсуждении.
Погасить для того, чтобы обсуждение стало похожим не на семейную склоку, а на
физический эксперимент.

McSimm © (19.05.06 02:19) [18]
Во избежание кривотолков о "последнем слове" ветку закрывать не буду.

Меня это не сдерживает, так что закрыто.

< удалено модератором > Найти похожие ветки