Ядерная война с терроризмом?

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:20) [280]

Хозяин (05.04.06 20:18) [263]

К сожалению, я не являюсь специалистом по молдавским винам из-за ограничений по здоровью, хотя лет 10 назад употреблял с удовольствием :) Вкус очень зависит от года выпуска, производителя, даже места сбора винограда. От 10 долларов - слишком дорого, на мой взгляд. Я посмотрел по сайтам, в России наши вина стоят от 40 до 230 рублей. Вроде бы не очень дорого, но, с другой стороны, то вино, которое мы пили за аналог 70 рублей, было самым дорогим во всем молдавском магазине (к сожалению, я не запомнил ни название, ни производителя, ни точный год выпуска). Большинство вин у нас стоят 1-2 доллара за бутылку, в 2-литровой емкости - 3-4 доллара. Не особо смотрите на цену, если, конечно, не хотите поднять свой статус в глазах окружающих.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:25) [281]

Думкин © (06.04.06 06:27) [271]

То то во Франции студенты против векового закона встали.

Объясни.

Думкин © (06.04.06 06:15) [270]

Я не писал и не считаю, что США - мирная страна.

← →
stone © (2006-04-06 09:31) [282]

> Вроде бы не очень дорого, но, с другой стороны, то вино,
> которое мы пили за аналог 70 рублей, было самым дорогим
> во всем молдавском магазине

Сравнивать цены бессмысленно. На днях стоял в супермаркете очереди в кассу. Передо мной стояли два мужика. Один взял вино (импортное какое-то) в коробке 1л. Из их разговора я понял, что он работает в той стране, где его производят. При цене у нас 120 р (сучетом скидки), он говоил, что это очень дорого, там он покупает такое по 1$.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:34) [283]

stone © (06.04.06 09:31) [282]

Я к тому, что наше хорошее вино может стоить меньше 10$, причем даже в Москве. И необязательно вино за 15 будет лучше вина за 8.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:37) [284]

stone © (06.04.06 09:31) [282]

Кстати

Недорогие молдавские вина (около 80 рублей за бутылку) пока доминируют лишь в регионах, на которые приходится до 70% продаж. По словам экспертов, молдавские вина имеют репутацию товара для людей с потенциально низким доходом, поэтому жители крупных городов даже с невысокой покупательской способностью готовы немного переплатить, но купить бутылку недорогого европейского вина исключительно для того, чтобы поднять свой статус в глазах окружающих. Похоже, что в Москве молдавские вина не стесняются пить только сами молдаване, приезжающие в столицу на заработки. Они, по мнению российских игроков на рынке, и обеспечивают основной объем продаж в мегаполисе.
http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=200411100011&id=nearby

← →
stone © (2006-04-06 09:49) [285]

> Sandman25 © (06.04.06 09:37) [284]

Я что-то никак не пойму, что ты пытаешься доказать. Да, я согласен, существуют недорогие хорошие молдавские вина. Только вот не продаются они у нас. Единичные случаи не в счет. В большей массе продается "порошковый" суррогат под маркой молдавского вина.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:53) [286]

stone © (06.04.06 09:49) [285]

Я пытаюсь доказать, что не все вина фальсифицированные, и что цена не всегда пропорциональна качеству.

← →
kaif © (2006-04-06 09:53) [287]

2 Sandman25 © (06.04.06 09:37) [284]
Я не согласен с мнением об "исключительно для того, чтобы поднять свой статус в глазах окружающих". Большинство людей пьет то, что лучше пьется, а не то, что круче выглядит.
В России, по крайней мере. Если я, например, покупаю на развес вино, то какая мне разница, купить молдавское или аргентинское? Тем более, что аргентинское и дешевле, а зачастую и лучше.
Возможно, сказанное частично верно для французских вин, стоимость которых начинается с $10..$15 и выше. Однако не надо забывать о том, что настоящее грузинское вино стоит дороже ($20), чем итальянское (менее $10). Поэтому распитие "европейского" вина как такового вряд ли может служить "показателем дохода".
Если бы иногда мне не попадались экземпляры настоящего вина в молдавских бутылках, я бы не стал говорить о "порошке". Иногда такое вино попадается. Прошлым летом, например, я купил несколько бутылок великолепного молдавского вина ценой всего около 100 р. Однако это была отдельная коллекция, которую продвигала какая-то новая компания на рынке. Пара девушек настоятельно рекомендовала купить это вино и я, несмотря на весь свой скепсис, приобрел для пробы. Вино оказалось отменным.

← →
Хозяин (2006-04-06 09:55) [288]

Sandman25
Панятно, спасибо, буду пробывать.

stone
Лидию пил 10 лет назад, в бутылке, помню понравилась.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 09:58) [289]

kaif © (06.04.06 09:53) [287]

Большинство людей пьет то, что лучше пьется, а не то, что круче выглядит.

Скажите, Вы купите вино за 20 рублей? А за 10? А за 5? Хотя бы попробуете? А поставите на стол перед гостями?

Тем более, что аргентинское и дешевле, а зачастую и лучше.

Аргентинское вино начинается с 40 рублей за бутылку?

← →
kaif © (2006-04-06 09:59) [290]

Попытаюсь доказать свою точку зрения.
Что мы называем "молдавским вином"?
Вот например грузинское вино якобы розлива "Самтрест" (так на бутылке написано) ценой 60 руб это - грузинское вино? Такого просто не может быть.
А почему то же самое не верно и для "молдавских" вин?
Я же пил настоящее молдавское вино и знаю, что оно может быть ничуть не хуже французского или итальянского. Просто настоящее молдавское вино часто хрен найдешь в питерском магазине.

← →
Хозяин (2006-04-06 09:59) [291]

Про Лидию - это для palva © (05.04.06 23:45) [264]

← →
Ega23 © (2006-04-06 10:00) [292]

> Скажите, Вы купите вино за 20 рублей? А за 10? А за 5? Хотя
> бы попробуете? А поставите на стол перед гостями?

Не куплю. И за 200 - тоже не куплю. Не пью я вино. Не нравится оно мне. Водку - пью, пиво - пью. Коньяк вот люблю. Армянский.
А вино - нихт.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 10:00) [293]

Судя по http://www.erdin.ru/, чилийские вина начинаются с 80 рублей, аргентинские - с 70, молдавские - с 40.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 10:01) [294]

Ega23 © (06.04.06 10:00) [292]

Не проблема, нашим коньякам тоже дорогу закрыли. Купишь коньяк за 60 рублей?

← →
kaif © (2006-04-06 10:08) [295]

ИМХО, настоящее итальянское/аргентинское/чилийское/французское вино (хотя это не гарантия) начинается с 90...110 р/бутылку, настоящее грузинское или армянское с 200...300 р./бутылку (из-за дороговизны транспортировки), настоящий коньяк с 400...600 р/бутылку.

Я лично предпочитаю пить виски Джони Уолкер с красной этикеткой.
Он всегда настоящий. :)

← →
Ega23 © (2006-04-06 10:08) [296]

> Не проблема, нашим коньякам тоже дорогу закрыли. Купишь
> коньяк за 60 рублей?

Подозреваю, что в природе существуют хорошие молдавские коньяки, но всё, что я покупал, оказывалось голимой палёнкой.

← →
Ega23 © (2006-04-06 10:09) [297]

> Я лично предпочитаю пить виски Джони Уолкер с красной этикеткой.

Black Label лучше. ИМХО.

← →
Думкин © (2006-04-06 10:13) [298]

> Sandman25 © (06.04.06 09:25) [281]

А что объяснять. Если приспичит то многовековое не спасает - принимается, то что выгодно принимающему. Даже если не популярное.
Что еще объяснять?

← →
Sandman25 © (2006-04-06 10:13) [299]

kaif © (06.04.06 10:08) [295]

Вот и ошибка. Цена определяется спросом. Сколько готовы заплатить, за столько и продают. Очень подозреваю, что даже при 50 рублей за бутылку у итальянцев, чилийцев и прочих будет прибыль.

Ega23 © (06.04.06 10:08) [296]

Верю. Именно поэтому ты не захочешь покупать хороший дешевый коньяк. А зачем покупать дорогой молдавский, если за ту же цену можно купить армянский или французский (утрирую). Всё в соответствии с приведенной мною цитатой :(

← →
Sandman25 © (2006-04-06 10:15) [300]

Думкин © (06.04.06 10:13) [298]

Объясни свою первоначальную фразу То то во Франции студенты против векового закона встали., если на самом деле они защищали провенный веками закон.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 10:18) [301]

Думкин © (06.04.06 10:13) [298]

Я к тому, что этот закон не менялся до этого веками. Хотя ты прав насчет выгоды. Только вот если бы было выгодно изменение этого закона, его бы уже изменили за предыдущие века :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-06 10:27) [302]

Sandman25 ©

Молдавские вина хороши только те, которые в Молдавии. И коньяк у вас хороший, "Кишинев" который.

← →
Ega23 © (2006-04-06 10:37) [303]

> Именно поэтому ты не захочешь покупать хороший дешевый коньяк.
>

Я теперь даже дорогой молдавский не куплю. Ибо столько раз на подделки нарывался, что выработался чёткий стереотип.

← →
Думкин © (2006-04-06 11:24) [304]

> Sandman25 © (05.04.06 17:49) [255]
> Современные законы (скажем, в Западной Европе) веками писались. Альтернативы нет, только анархия и война "всех против всех".

Закон вскинувший всю Францию на дыбы - современный или веками вырабатывался? Если альтернатива не работает - то ...дальше договаривать?

← →
Думкин © (2006-04-06 11:27) [305]

Кстати Франции очень сочувствую и не только в этом.
У меня есть глупое предположение:
Прежде чем остальному миру нечто попользовать себе во вред, он это вначале использует во Франции, а потом объявляет модным. ИМ все с жадностью начинают таскать каштаны из огня. А Россия - последней - а потом удивляется, почему ее за дуру считают. :( Хотя она самый холодный вытаскивает - - но к сердцу прижимает. А последнее сос стороны остальных игроков - глупо.

← →
Sandman25 © (2006-04-06 11:50) [306]

Думкин © (06.04.06 11:24) [304]

Альтернативы законам нет. Без законов будет беззаконие.

Думкин © (06.04.06 11:27) [305]

«Про нас можно сказать, что мы составляем исключение среди народов. Мы принадлежим к тем из, иных, которые как бы не входят составной частью в род человеческий [...] а существуют лишь для того, чтобы преподать великий урок миру: то есть, урок того, как и почему народ выпадает из рода человеческого и как вновь войти в его состав» (c) Чаадаев

← →
NeyroSpace © (2006-04-06 11:56) [307]

Все, что здесь было сказано про Ирак очень правильно, но что сейчас будет с Ираном?
Я боюсь, что с Ираном не прокатят те фокусы, которые удавались с Ираком. Иран, как и Израиль основывается на религиозных фанатиках. Это не светские государства. Там легко убивают с именем Господа и во имя Господа, да еще и клянуться, что дети и последующие поколения будут продолжать мстить.
США ищет ядерную бомбу в Иране? А может эта бомба у них под носом? В Нью-Йорке или в другом городе? Саддам не был фанатиком, а вот презедент Ирана им является, как будет выглядеть их асемметричный ответ США никому не известно, но ответ явно будет. Народ Ирака не хотел умирать за Саддама, а народ Ирана готов умереть за своего презедента?

Еще интересно, что будет делать США, если потеряет хотя бы один из своих авианосцев? США никогда не несла потерь ВМФ в своих военных компаниях, и если такое случиться не перерастет ли этот конфликт в полное стирание Ирана с лица земли?

← →
Vovchik_A © (2006-04-06 12:00) [308]

2NeyroSpace © (06.04.06 11:56) [307]

> Иран, как и Израиль основывается на религиозных фанатиках.

У меня с ходу вопрос. А откуда такие данные про Израиль ?

> Это не светские государства.

Да ну ? Израиль ?

Vovchik_A © (06.04.06 12:00) [308]

Насколько я помню, Израиль действительно не религиозное, а фашистское государство. У иудеев больше прав, чем у всех остальных.

> У остальных - кого ?

Иудеек :)

>
> Например ?
>

Арабов, христиан. Там и у иудеев рейтинг нехилый, градаций полным-полно.
Но вот насчёт того, что Израиль - не светское государство - в этом я очень сильно сомневаюсь...

Vovchik_A © (06.04.06 12:13) [313]

Например.
«Израиль» – единственное государство в мире, узаконившее пытки! В сионистском образовании также официально разрешены административные аресты, когда палестинцев похищают сотрудники сионистских силовых ведомств без ордера на арест, без повестки, и удерживают в тюрьмах порой в течение двух-четырех лет без определения срока заключения! В «Израиле» же пыткам и административным арестам «зеленый свет» дан на самом высшем уровне. «Высший совет справедливости» разрешил применять их по отношению к палестинцам.
http://www.islam.ru/pressclub/tema/zindan

Sandman25 © (06.04.06 12:19) [315]

> http://www.islam.ru

" - Мой дорогой дон Румата, - сказал он. - Простите, пока я буду
называть вас этим именем. Так вот, обыкновенно я никогда ничего не
доказываю. Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья... э-э-э... виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках. Вы понимаете меня? Вам, может быть, неизвестно, но существует целая наука о добывании доказательств."

2Ega23 © (06.04.06 12:19) [314]

> Арабов, христиан. Там и у иудеев рейтинг нехилый, градаций
> полным-полно.

А они, типа, граждане данного суверенного государства или нет ?

2Sandman25 © (06.04.06 12:19) [315

Это доказательство фашизма ? Не светского государства ? Да, про Саддама тоже много чего писали. Про бассейн с серной кислотой, в котором людей растворяли , в том числе.

Sandman25 © (06.04.06 12:19) [315]
http://www.islam.ru

Нормально :))
А доказательства существования Бога ты наверное на ateizm.ru ищешь? :)

Игорь Шевченко © (06.04.06 12:24) [316]

Израильское брачное законодательство Джастин Хагглер Индепендент, 2 августа 2003 года Израильский парламент принял закон, препятствующий палестинцам, сочетавшимся браком с гражданами Израиля, жить в Израиле. Правозащитные организации осудили это решение как расистское, дискриминирующее и недемократичное. По новому закону, проведенному в спешке вчера, только палестинцы не получат права гражданства или жительства. Любой другой, сочетавшийся браком с гражданином Израиля, имеет право на израильское гражданство. Теперь палестинец-израильский гражданин, женившийся или вышедший замуж за палестинца с Западного берега или Газы, должен или переехать на оккупированные территоррии, или жить отдельно от мужа или жены. Это касается также и их детей: начиная с 12 лет, они лишаются права на гражданство или на жительство и высылаются из Израиля.

http://israel.marxist.com/izr/marriage.htm

ЗЫ. Это мой последний пост по этой теме.

2Sandman25 © (06.04.06 12:35) [319]

Интересный факт. А объясни мне почему Израиль должен считаться с Палестиной, которая его (Израиль) не признает ? В целях проявления доброй воли что ли ?

Ядерная война с терроризмом? Найти похожие ветки