---|Ветка была без названия|---

← →
Москвичка © (2003-10-01 19:59) [0]

Возможно на этом форуме есть люди, неравнодушные к проблемам бездомных животных, помогающие или желающие помогать им. У нас на кинологических сайтах образовалась группа, оказывающая регулярную поддержку приюту «Эко», который находится в Москве, в микрорайоне Вешняки. Там содержится 800 животных, среди них много проблемных по здоровью. Но здесь ни на ком не ставят крест, всех выхаживают и стараются пристроить. Мы периодически покупаем для зверей лекарства, перевязочные материалы и др. На днях организовали воскресник. Мужчины занимались разбором европоддонов, женщины убирали территорию. После работы мы сделали шашлыки, посидели очень душевно. Уходили немного уставшие, но счастливые и воодушевленные. Несмотря на все сложности, приют не оставляет тяжкого ощущения безисходности, в нём вообще необыкновенно светлая, добрая аура. После его посещения понимаешь, что в жизни есть ГЛАВНОЕ и всё остальное. Предлагаю вам объединить наши усилия. Приветствуется любое участие, дело найдётся всем. Если у вас есть потребность творить добро, присоединяйтесь, - будем делать это вместе. Телефон: 378-95-84 (Наталия) или e-mail: nataliya_pantele@mail.ru. Жду единомышленников. P.S. Если у вас есть старый телевизор или холодильник, б/у, в рабочем состоянии (можно малогабаритный, внешний вид не имеет значения), который дома мешает, а выбросить жалко, подарите, пожалуйста, приюту.

← →
wl © (2003-10-01 23:08) [1]

Я дико извиняюсь, но как связаны беспризорные животные и Delphi? может ещё поможем голодающих детям эфиопии?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 01:04) [2]

не менее дико извиняюсь, но зачем приюту телевизор?

← →
Москвичка © (2003-10-02 01:48) [3]

Разумеется, животные не смотрят телевизор. Но надо понимать, что 800(!) животных, находящихся в приюте, обслуживают ЛЮДИ, большинство из которых энтузиасты и работают там бесплатно. Приют функционирует в круглосуточном режиме, поэтому где-то нужно хранить продукты тем, кто на ночном дежурстве. А телевизор посмотреть они едва успевают в перерывах между кормлениями, уборкой и т.п.

Я обращалась к тем, чей мир не ограничивается Delphi и кого волнует ещё что-то в этой жизни.

А вообще, уважаемые, если у вас возникают подобные вопросы-рассуждения, то лучше не надо помогать, это наверное, не ваше.

← →
Германн © (2003-10-02 04:51) [4]

2 wl © (01.10.03 23:08) [1]
А что все прочие сабжи в "Потрепаться" связаны с Delphi?

← →
Вадим © (2003-10-02 08:30) [5]

Да, я не равнодушен к беспризорным животным. Их надо отстреливать, а не в приюты сгонять.

← →
Dmitriy O. © (2003-10-02 08:48) [6]

А животные нужны ?

← →
KSergey © (2003-10-02 09:08) [7]

> [5] Вадим © (02.10.03 08:30)

Тогда уж вместе с хозяевами - часто животных викидывают, а отнюдь не просто так они ниоткуда беруться.

← →
Evgeny V © (2003-10-02 09:25) [8]

Точно не помню, но примерно звучит так: "Мы в ответе за тех кого приручили"(c) Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький принц".

← →
stone © (2003-10-02 09:49) [9]

2 Москвичка ©

Лучше бы о беспризорных детях заботились, раз такие душевные.

← →
Sergey_Masloff (2003-10-02 10:14) [10]

KSergey © (02.10.03 09:08) [7]
>Тогда уж вместе с хозяевами - часто животных викидывают
Да это бы неплохо ;-)

> а отнюдь не просто так они ниоткуда беруться.
Ну берутся-то они известно откуда. Из тех же, как говорится, ворот что и весь народ. Даже выкинутые они активно занимаются репродукцией.

← →
Dmitriy O. © (2003-10-02 10:33) [11]

Если б заботится и выхаживать все потомство производимое от одной кошкой и ее потомков. То за 12 лет кошары покрыли бы всю поверхность земного шара.

← →
VAleksey © (2003-10-02 10:44) [12]

> stone © (02.10.03 09:49)

Поддерживаю на все 100%.

← →
Начинающий лысеть циник (2003-10-02 10:55) [13]

Милосердие, светлая аура и пр. - это здорово, спору нет.
Только вот запросто может статься, что эти самые старые
холодильники и телевизоры заведующие этим заведением
потихоньку себе на дачку отволокут.

Никого не хочу обидеть персонально, но лично наблюдал
подобное, поэтому на многие подобные акции смотрю сквозь
призму здорового скептицизма.
А вообще желаю вам удачи.

LordOfSilence

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 10:57) [14]

А шашлыки из подручного материала?
Если нет, то и купили бы телевизор на эти деньги.
А так stone прав на 100%

← →
Юрий Зотов © (2003-10-02 11:04) [15]

> Москвичка

Пожалуйста, примите мои извинения за высказавшихся выше флудеров. Надеюсь, Вы понимаете, что среди программистов вообще и на этом форуме в частности не все такие. К счастью.

Насчет телевизора/холодильника - наведу справки, о результате сообщу по мылу. Пока могу обещать только это.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 11:11) [16]

какой добрый дядя

← →
stone © (2003-10-02 11:14) [17]

> Юрий Зотов © (02.10.03 11:04)

Браво!!! Это как в анекдоте: Первый ряд в говне, второй - в говне, а под куполом я в ослепительно белом трико.

ЗЫ. Отвечайте, пожалуйста, только за себя. За себя же я сам смогу извиниться, если сочту нужным.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 11:17) [18]

> [17] stone © (02.10.03 11:14)

а он любит повыпендриваца

← →
LordOfSilence © (2003-10-02 11:20) [19]

2 stone
Спокуха, Олег, рано рефлексируешь.
Тебе могут ответить что-то в духе "на воре шапка горит" ;-)

← →
vopros © (2003-10-02 11:20) [20]

>Москвичка
Помогаю беспризорным собакам в Питере.
А все МУДАКИ (большинство из высказывашихся выше) пошли на 3 буквы. Не хочешь помогать, не пиши сюда.
Есть же уроды.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 11:24) [21]

vopros © (02.10.03 11:20) [20] Да, именно уроды и мудаки и именно с большой буквы. Прикинь, эти уроды помогают немощным старикам и старухам, что живут у них в доме, а что бы по настоящему - собакам - это неееет, кишка тонка.

← →
ZeroDivide © (2003-10-02 11:28) [22]

Dmitriy O. © (02.10.03 10:33) [11]
Если б заботится и выхаживать все потомство производимое от одной кошкой и ее потомков. То за 12 лет кошары покрыли бы всю поверхность земного шара.

Круто. Я люблю кошек.
Но ИМХО, лучше бы помогать каким нибудь бездомным людям.

>Москвичка © (01.10.03 19:59)
А оно надо, может действительно усыпить всех, гуманее будет.

← →
Evgeny V © (2003-10-02 11:32) [23]

> Юрий Зотов © (02.10.03 11:04) [15]
> > Москвичка
>
> Пожалуйста, примите мои извинения за высказавшихся выше
> флудеров. Надеюсь, Вы понимаете, что среди программистов
> вообще и на этом форуме в частности не все такие. К счастью.

Присоединяюсь. О детях, о людях, о животных - о ком хочешь, дело хорошее и то и другое. Что зря бочку катить

← →
Murad © (2003-10-02 11:34) [24]

2stone © (02.10.03 09:49) [9]
> Лучше бы о беспризорных детях заботились, раз такие душевные.
В КОРЕНЬ!!!

Меня вообще поражают люди, которые брезгливо проходят мимо
человеческого горя, но зато готовы какую-нибудь кошку
вылизывать!!!

Кстати, где же наши модераторы?
(это я о высказываниях vopros)

← →
NickBat © (2003-10-02 11:40) [25]

Приют для животных это конечно хорошо, но когда ночами по улицам страшно пройти из-за целых собачьих стай, то приюты для них наверное не помогут.

← →
vopros © (2003-10-02 11:41) [26]

>ZeroDivide © (02.10.03 11:28) [22]
Бездомные люди могут сами заработать.
Не помню чтоб мой дед и бабка просили милотыню.И такого быть не могло.
А тут сидим в кафе(открытом) с другом.Подходит бауля говорит дайте мелочь- друг дал 10 рублей. Через 20 мин проходит и опять просит. Мы ей мы уже бабушка тебе давали. А она- да вы че не может такого быть. ТИпа давайте денег. Мы говорим нету. Она карманы у вас проверить.Воббщем наглая до ужаса.
Вот такой случай.

← →
vopros © (2003-10-02 11:43) [27]

>Murad © (02.10.03 11:34) [24]
А что оскорбило?
Когда бездомные дети по ночам машины обворовывают- это хорошо.
А потом момент на него покупают.
Если ты бездомный ребенок- есть интернаты.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 11:44) [28]

vopros © (02.10.03 11:41) [26] Бездомные собаки тоже могут сами пропитание найти. А вот бедные головастики или, страшно сказать, бездомные личинки комаров, что живут в ужасающих условиях, тем посложнее будет.

← →
Lola © (2003-10-02 11:45) [29]

М-да, сколько злобы... Больше чем уверена, что вы и бомжам не помогаете. Одни слова, ... с большой буквы. А уж сыпать оскорбления направо-налево, да еще заочно, это легче лёгкого. Опозорились вы ребята, ох опозорились.

← →
vopros © (2003-10-02 11:47) [30]

>Mike Kouzmine © (02.10.03 11:44) [28]
Вообщем я свое мнение высказал.
Каждый помогает кому хочет.

← →
Dmitriy O. © (2003-10-02 11:49) [31]

Вот вот заботтесь потом ваши сабочатины вас и сожрут. Когда корма не хватит. Был такой случай что ондна пенсионерка тож сабочатин собирала когда пенсии не стало хватать даже себе на еду собочатины набросились на хозяйку.

← →
NickBat © (2003-10-02 11:51) [32]

Ага в белом трое- Зотов, Лола и Вопрос.
Остальные опозорились и в дерьме. Не хотят помогать собачкам и кошкам.

Я не москвич, а житель провинции и поэтому хочу еще раз сказать. Ночью по улицам ходить страшно из-за милых пушистых собак. И приютами эту проблему не решить.

← →
stone © (2003-10-02 11:52) [33]

Проблема безпризорных детей не решается постройкой приютов и интернатов. Это, в первую очередь, люди выпавшие из социума, зачастую не по своей вине. И если их вовремя не вернуть в общество, кражи из машин покажуться лишь безобидной мелочью.
Видимо, сегодня гораздо популярнее забота о собаках, вымирающих видах тараканов (это не шутка, по телевизору смотрел передачу, где показывали целую лабораторию занимающуюся разработкой лекарств для насекомых, в частности они хвастались, что создали новое лекарство для каких-то тараканов) и прочих представителях фауны.

← →
vopros © (2003-10-02 11:53) [34]

>Dmitriy O. © (02.10.03 11:49) [31]
Гораздо больше вероятность что бездомные замочат.

← →
Skier © (2003-10-02 11:56) [35]

>Lola © (02.10.03 11:45) [29]

> Больше чем уверена, что вы и бомжам не помогаете

Некоторые люди бомжуют только потому что им такой стиль жизни
по душе. Не надо лишать людей право выбора :)

← →
Murad © (2003-10-02 11:56) [36]

2vopros © (02.10.03 11:43) [27]
Меня оскорбило то, что более безобидные
посты Модераторы зачастую удоляют.... Но тут
видимо дело в ЗЕМЛЯЧЕСТВЕ, или совпаденни взглядов.

>Есть же уроды.
Живым примером этого являешся ты.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 11:58) [37]

> Но тут
> видимо дело в ЗЕМЛЯЧЕСТВЕ,

ты хочешь сказать, что модераторы-бездомные собаки? =)))))))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 11:58) [38]

Была история. У нас в домк жили два брата, старики без родственников, всем домом помогали им, кто в магазин сходит, кто полы вымоет, кто их, кто денег даст. Затем, вдруг, появляются деятели, которые взяли над ними шефство, такие милые и добрые люди, но вот старикам это, видимо, не очень понравилось, они взяли и умерли, а квартира досталась этим милым и добрым людям. Куда только ни обращались, в милицию, к юристам - все бестолку. А тоже ходили и говорили правильные слова о милосердии.

← →
vopros © (2003-10-02 12:00) [39]

>Murad © (02.10.03 11:56) [36]
Я оплачиваю их работу:)) Посмешил :))

← →
CinCinNut © (2003-10-02 12:00) [40]

Если человек имеет желание и возможность помогать - пусть помогает. А кому пусть сам решает, не надо говорить что ему делать, это его время и он сам решает как им распорядиться. Если он решил попросить помощи - надо или помочь ему или, если нет возможности, отказать, но не в таком тоне, мол дело ваше неправое, а займитесь чем-нибудь другим. Я не буду говорить что все, но думаю многие и бездомным детям не помогли бы, вспомнили бы что их обокрадывали и т.п.

← →
Dmitriy O. © (2003-10-02 12:00) [41]

> Е-Моё имя © (02.10.03 11:58) [37]
:)))

← →
Lola © (2003-10-02 12:05) [42]

Ребята, вы Божий дар с яичницей не путайте. Кто занимается интернатами, приютами для бездомных? Государство, т.е. люди при должностях с правами и обязанностями. А в данном случае идет речь о помощи рядовых граждан в свободное от основной работы время. Или они должны с 8-ми утра идти на стройку интерната? Какие тараканы? Какое лекарство? И причем тут люди из этого приюта для бездомных животных? Это они отдали свои деньги на ту лабораторию? Какой то бред вы несете.
Я вообще хотела сказать о манере общения в форуме. Каждая вторая ветка на 70% состоит из оскорблений. Друг перед другом стараются выглядеть покруче, пальцы в растопырку...

← →
Danilka © (2003-10-02 12:08) [43]

Уж лучше помогать безпризорным собакам и кошкам, чем вообще никому не помогать. Я так думаю.
А то, что собаки будут в приюте, а не голодные на улице кидаться на людей, это хорошо.
Правда, еще стоит разобраться, что называть помощью, если позволять им плодиться как тараканам, то нет. Не знаю правда или нет, но слышал, что в Англии всех бездомных домашних животных стилиризуют в обязательном порядке.

← →
Lola © (2003-10-02 12:09) [44]

> Mike Kouzmine © (02.10.03 11:58) [38]
> Была история. У нас в домк жили два брата, старики без родственников,
> всем домом помогали им, кто в магазин сходит, кто полы вымоет,
> кто их, кто денег даст. Затем, вдруг, появляются деятели,
> которые взяли над ними шефство, такие милые и добрые люди,
> но вот старикам это, видимо, не очень понравилось, они взяли
> и умерли, а квартира досталась этим милым и добрым людям.
> Куда только ни обращались, в милицию, к юристам - все бестолку.
> А тоже ходили и говорили правильные слова о милосердии.

Так вы бескорыстно помогали старикам или за их квартиру?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 12:11) [45]

> всех бездомных домашних животных стилиризуют в обязательном
> порядке

стилизуют? под диких животных?

← →
Skier © (2003-10-02 12:14) [46]

Господа, а меня больше всего поражает как люди "ведуться"
на провокации. Не отвечать на них по-моему проще...

← →
Murad © (2003-10-02 12:14) [47]

> Е-Моё имя © (02.10.03 11:58) [37]
:)))))))))))))))
> Я оплачиваю их работу
Им вообще не платят, видимо некоторые из них
это воспринимают как разрешение на самоуправство...

Понятно же что я говорю о недопустимости матерных высказываний,
тем более в адрес собеседников... раньше это наказывалось
моментально... ("Все животные равны... но некоторые наиболее
равны" :))) Прошу прощения за неточность цитаты...)

← →
stone © (2003-10-02 12:20) [48]

Не хочется разводить флейм, но раз уж ввязался...

2 Lola ©

> Кто занимается интернатами, приютами для бездомных? Государство,
> т.е. люди при должностях с правами и обязанностями.

Согласен.

> А в данном случае идет речь о помощи рядовых граждан в свободное
> от основной работы время. Или они должны с 8-ми утра идти
> на стройку интерната?

Нет конечно, но если бы они усыновили ребенка из того же интерната, пользы было бы гораздо больше, чем помощь десяткам собак.

> Какие тараканы? Какое лекарство? И причем тут люди из этого
> приюта для бездомных животных? Это они отдали свои деньги
> на ту лабораторию?

Они нет, но кто-то такие проекты финансирует. Я допускаю, что под этим может скрываться отмыв денег, либо что-то еще, но факт остается фактом.

← →
Думкин © (2003-10-02 12:25) [49]

> stone © (02.10.03 12:20)

Скольких усыновил конкретно ты?

Каждый делает, то что может. Попросить помощи не стыдно.

Но насрать в подаяние - мерзко. Уж лучше промолчать.

← →
Dmitriy O. © (2003-10-02 12:30) [50]

Собака-друг человека ?? сомневаюсь ! а помогать тем кто нас может укусить и пренести другие несчатья. Заразить бешенством или в лутшем случае обрьчь на уколы ? Сколько случаев было когда собаки набрасывались на людей. Так что все что против нас должно быть уничтоженно. Усыпить и в крематорий. Однозначно !

← →
Danilka © (2003-10-02 12:33) [51]

[50] Dmitriy O. © (02.10.03 12:30)
В том-то и дело, что если они будут сидеть сытые в питомниках, то никого не укусят.

← →
mrcat © (2003-10-02 12:33) [52]

Dmitriy O. © (02.10.03 12:30) [50]

ну правильно ... давай и с людьми так же поступать:
помогать тем кто нас может укусить и пренести другие несчатья. Заразить бешенством или в лутшем случае обрьчь на уколы

Ветка не о моральных качествах бездомных животных, хотите обсудить --- создавайте свою.

← →
Lola © (2003-10-02 12:42) [53]

> stone © (02.10.03 12:20) [48]
> Не хочется разводить флейм ...

Кажется разговоры об "отмывании" денег в "тараканьих" лабораториях в ветке о приюте для бездомных животных и есть флейм. А также призывы к усыновлению детей из интерната :))

← →
BasjaB (2003-10-02 12:44) [54]

лучше бы в корею собак продавали на шашлык, так бы и на телеки хватило и на чо нить еще

← →
Генецвали (2003-10-02 12:47) [55]

Меняю НОВЫЙ телевизор Самсунг на собак приюта. Курс обмена договорной.

← →
BasjaB (2003-10-02 12:50) [56]

> Генецвали

мне видак нужен, есть? я тебе псину подыщу которой нужна ласка и уход

← →
Brahman © (2003-10-02 12:51) [57]

Москвичка © (01.10.03 19:59)

А хороший тест Вы сюда подкинули.
Лишний раз доказывает насколько у многих перевернулись
моральные оценки, а некоторые уже рождаются, похоже, вывернутыми.

Общество вырождается, тем ценнее Ваша позиция - помогать, кому можно.

Вполне возможно, что некоторым из здесь высказавшися в ближайшее время "светит" переход в общество зверей.
В том числе и буквальный.

← →
stone © (2003-10-02 12:51) [58]

> Думкин © (02.10.03 12:25) [49]
> > stone © (02.10.03 12:20)
>
> Скольких усыновил конкретно ты?

Ни одного, потому что я, жестокий и циничный, предпочитаю растить своего.

> Lola © (02.10.03 12:42) [53]

Долго пришлось изучать мой пост, чтобы сделать такие многозначительные выводы?

ЗЫ. Что-то я сегодня и вправду злой какой-то...

← →
Brahman © (2003-10-02 12:53) [59]

stone © (02.10.03 12:51) [58]

Ты просто озверел:))

Если бы еще лишился всего остального, человеческого - общество
только выиграло бы.
Пристрелили бы тебя и вся недолга.

← →
Кулюкин Олег © (2003-10-02 13:01) [60]

> Лучше бы о беспризорных детях заботились, раз такие душевные.
О ком заботится, каждый решить сам для себя.
А указывать людям, которые пытаются что-то делать, как-то неправильно.

Но разводить животных, "помогать" им, призывая кректратить отлов беспризорных собак - глупое занятие.
НЕ раз видел, как люди ахают "Вы представляеле, на территории садика жила семья собак, а их отлови-и-и-или". Напрашивается вопрос "А ваши дети ходят в тот садик? А если бы его укусила эта самая собака? Или лишаем заразила???"

> Да, я не равнодушен к беспризорным животным. Их надо отстреливать, а не в приюты сгонять.
А хозяев, выкидывающих подросшего щенка на улицу, медалью награждать? Или тоже того? А потом заботатся об их осиротевших детях? :)

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-02 14:07) [61]

> Lola © (02.10.03 12:05) [42]
> Ребята, вы Божий дар с яичницей не путайте.

Ну, спорить с Лолой о жестокости мира я больше не хочу :-)

Красная лопата лежит смазанная и готовая к бою.

Lola, ты тоже не путай "Божий дар" с Москвой. Здесь такие штучки не прокатывают. Столько уже на улицах развелось "отставших от поезда", "погорельцев" и проч., что всякую веру в необходимость помощи ближнему отбили навсегда.

Теперь этот "бизнес" еще и в инет перекочевал. Я со своего ящика периодически выковыриваю нечто подобное.

Короче, смеяться и возмущаться здесь не над чем. Не нравится - игнорируй. (это я не Лоле %-)

← →
Ua © (2003-10-02 14:09) [62]

Посмейтесь хоть:
http://delphimaster.net/view/14-1065084841/

← →
Сатир © (2003-10-02 14:31) [63]

Этот мир погубит цинизм.

← →
Ua © (2003-10-02 14:35) [64]

>Сатир © (02.10.03 14:31) [63]

если мы не будем циниками, то завтра передохнем от эмоций

← →
Сатир © (2003-10-02 15:01) [65]

2Ua © (02.10.03 14:35) [64]
Циники - это уставшие романтики.

← →
Сатир © (2003-10-02 15:41) [66]

Вот блин, дочитал ветку до середины и вспомнил, что хотел написать:
Этот мир погубит лицемерие, (которое излучают любители флоры и фауны).

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 16:33) [67]

Ребята, вы не правы. Крнечно же, начинать надо с малого. Сначала надо научиться жалеть тараканов, когда этот этап пройден и закреплен, необходимо перейти к рыбам, затем, с ходу, к рептилиям и т.д., и уже потом, в самом конце, начинать жалеть людей и в последнюю очередь себя и своих близких.

← →
Сатир © (2003-10-02 16:39) [68]

2Mike Kouzmine © (02.10.03 16:33) [67]
Вот это, я понимаю, наш человек!%)

← →
han_malign © (2003-10-02 16:40) [69]

>Сначала надо научиться жалеть тараканов
- тараканы, вообще, милейшие твари - не кусаются, заразу не разносят, не объедают(клей с одной почтовой марки - прокормит выводок тараканов в течении одной недели). И за что их так не любят? Помню, на ФИДО-пойках, мы всегда тараканам пива в блюдечко наливали(вернее блюдечка не было, но пол, на кухне, был залит равномерным слоем)... На вкус - абсолютно безвкусные, зато хрустят прикольно.
:)))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 16:43) [70]

А.. Так вот откуда слоган пошел : "Кириешки - хрустеть не перехрустеть"

← →
ZeroDivide © (2003-10-02 16:58) [71]

заразу не разносят
Разносят

Этот мир погубит лицемерие, (которое излучают любители флоры и фауны).
Супер!!!

← →
Сатир © (2003-10-02 17:01) [72]

Это явная провокация, поскольку не наблюдается автор ветки.
Или наблюдается, но под настоящим ником.

← →
Dona © (2003-10-02 17:05) [73]

Если честно, некоторым людям помогать хочется гораздо меньше, чем собакам... (в метро посмотрите, на вокзалах, многие вполне здоровые и взрослые предпочтут нищенствовать и грабить, но не работать)

А стерилизовать неплохо бы и тех, и других. Животных принудительно, людей - за поощрение. А то страшно подумать, что через несколько поколений будет...

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:07) [74]

Это тест на проф. пригодность. Выберут посты типа Dmitriy O. © (02.10.03 12:30) [50] и пригласят на работу в питомник. А то питомцев слишком много развелось.

← →
Dona © (2003-10-02 17:08) [75]

>Сатир © (02.10.03 17:01) [72]
Приют по крайней мере есть, я неоднократно проезжала на электричке мимо ст.Вешняки, и думала, что же там такое.

← →
Ua © (2003-10-02 17:09) [76]

>Dona © (02.10.03 17:05) [73]

за рубежом стерилизовали умственно отсталых, теперь выплачивают компенсации

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-02 17:12) [77]

> Dona © (02.10.03 17:05) [73]
> Если честно, некоторым людям помогать хочется гораздо меньше,
> чем собакам...

Надо же, как плодятся "человеконенавистники". Еще вчера...
А сегодня уже и Dona готова взяться за лопату :-)
И Mike Kouzmine © всю местную фауну готов зарином вытравить

Розовые очки сломались?

Johnmen, где ты? Смотри что творится :-)))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:15) [78]

Delirium^.Tremens © (02.10.03 17:12) [77] Да нет, вас, в виде исключения, оставлю. :)

← →
Dona © (2003-10-02 17:18) [79]

Пусть пьяницам премию за это дают, глядишь, меньше будет умственно отсталых, у которых это обусловленно наследственностью.
А то иногда поражаешься - живет женщина, 5 детей, все от разных отцов, многие больные, воспитывает их в основном бабка. Сама мать работает разве что сторожем периодически. А государство, получается, должно помогать бедной матери-одиночке?
Или рассмотрим еще худший случай - когда женщина оставляет ребенка, через некот. время - второго, потом - третьего...

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:21) [80]

Dona © (02.10.03 17:18) [79] Действительно. Надо уничтожать вместе с детьми. Ну а если и ошибемся чуток, так ничего страшного - назовем это профилактикой.

← →
Dona © (2003-10-02 17:24) [81]

Тут говорилось об усыновлении.
Думаю, вещи-то просто несопоставимые - помочь немного животному и взять на всю жизнь в свою семью человека. Его, ребенка, не отдашь, на цепь не посадишь, на строгом ошейнике и коротком поводке держать не будешь.
Дело, конечно, благородное, но ответственность огромная, да и трудно суметь полюбить чужого ребенка, как своего.
Так что лучше какие-то меры превентивные принять, чтобы меньше было брошенных детей. В том числе и поощрение стерилизации для тех людей, которые не хотят или вообще не могут содержать детей.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:26) [82]

Dona © (02.10.03 17:24) [81] Вы ошиблись. Говорили об усыплении.

← →
BOA_KAA © (2003-10-02 17:27) [83]

Все ниженаписанное навеяно этой веткой и является сугубым IMHO. Кроме того, заранее прошу прощения у любителей всего живого за возможный цинизм.

Итак, на планете Земля порядка 6 млрд. человек. В нынешнем соотношении "вода-суша" она может прокормить 2 млрд. оных.
Первый вывод. "Здесь усыплять нужно каждого третьего! Только массовые расстрелы спасут Родину!" (с) "Две сорванные башни".

Это по поводу спасения всех и вся в сообществе людей. Те, кто помогает людям - суть эгоисты худшие, чем циники, которые над этим ржут. В природе человеческой нет альтруизма, есть лишь выгода. А какая выгода может быть для человека лучше, чем моральное удовлетворение (вы - такие коз..., а я помог!)? Деньги? Не смешите меня!!!

Теперь о животных. Сам я безумно кошек люблю, например. Кто-то собак. Кого спасать будем? Чем больше собак - тем опаснее для кошек. Чем больше кошек, тем опаснее для хомячков (у них есть тоже свои любители).
В пример приведу Китай. Вам известно, что в этой любопытной стране за то, что держишь домашее животное - бабульки платишь, причем немаленькие. О бездомных просто говорить не приходится. Потому что жрать нужно всем. И не только жрать. Какой стол, такой и стул (тоже цитата). А когда наступаешь в стул чудной пушистой собачки приятнее не становится. Вам становится? Тогда вам в желтый дом. А теперь поговорим до кучи про чистоту города?

Два года назад на меня ночью напала стая собак. Спасся я только потому что у меня ключ от квартиры размером со столовый нож. Любви к бездомным животным у меня не прибавилось как-то. Весь комплект одежды пришлось менять. Чудом ничем не заболел.
Разумеется вы (любители) вправе вспомнить про 2 млрд. и обязательно должны. А потом вспомните про себя.

Питомники... Давайте всех бомжей в тюрьмы посадим? На усиленное питание, а?

PS. Все вышенаписанное следует принимать только как повод к размышлению, что существует не только правильная точка зрения, но еще и не ваша.

PPS. У меня дома есть совершенно ненужный телевизор, который выбросить не жалко, но руки не доходят, хотя он даже цветной и работает. Просто я телевизор не смотрю. Если нужно - wellcome, но я в Питере живу

← →
Dona © (2003-10-02 17:27) [84]

> Mike Kouzmine © (02.10.03 17:21) [80]
По-моему, Вы передергиваете

Надо, чтобы нежеланных детей не было. Если людям наплевать на них, пусть хоть польстятся на денежное вознаграждение и не плодятся. Для всех лучше будет, для них самих тоже.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:29) [85]

BOA_KAA © (02.10.03 17:27) [83] "Спасся я только потому что у меня ключ от квартиры размером со столовый нож"
Нихрена себе. Где же ты живешь?

← →
Сатир © (2003-10-02 17:30) [86]

> А государство, получается, должно помогать бедной матери-одиночке?

Думаете, государство зря помогает? Ан-нет.
Таким макаром оно поощрает репродукцию пушечного мяса и другой чернорабочей силы.

Я вот тут подумал: а почему бы не словить всех этих бездомных тварей, не посадить бы их в какое-нить колесо, и пусть там в нём целый день вертятся, крутят генератор. И собаки целы, и свет в доме на шару.

← →
BOA_KAA © (2003-10-02 17:30) [87]

Да! По поводу невиновности!

В том, что я такой злой, я тоже не виноват. Давайте все меня пожалеем?

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 17:31) [88]

вапще непонятно чо обсуждаеа тута блин
каждый помогает всем обделенным опосредованно
чериз гасударство
я вот плачу налоги, часть заработанных мною денех идет на социалку
то есть спятифшей бапке, каторая миня грязным видром в афтобусе абатрёт, я ищщо и приплачиваю
и за праезд ейный плачу
так шта чилавекалюбия во мне и в каждом хоть атбавляй
вапрос в том, наскока гасударство выполняет возложынные на нево хвункцыйи

← →
BOA_KAA © (2003-10-02 17:31) [89]

> Нихрена себе. Где же ты живешь

Это у меня зам очек такой дома :)

← →
Dona © (2003-10-02 17:36) [90]

>BOA_KAA © (02.10.03 17:27) [83]
>В природе человеческой нет альтруизма, есть лишь выгода. А какая выгода может быть для человека лучше, чем моральное удовлетворение

Думаю, тем, кому помогут, зачастую все равно, из каких побуждений. Кстати, чем меньше будет в обществе дифференциация (или, если хотите, чем больше нормально обеспеч.), тем меньше и поводов для революций, потрясений, меньше зависти, злости - меньше и разбоев, убийств. Так что в глобальном масштабе - выгода имеется.
А альтруизм есть, то же моральное удовлетворение - и есть одна из его форм, ведь оно не материально. Что нас от животных и отличает - крайние формы жестокости (бессмысленная) и какой-никакой альтруизм.

← →
Vuk © (2003-10-02 17:37) [91]

Не, оно конечно да, бездомным и больным собакам без телевизора ну никак нельзя...

P.S. Дико извиняюсь перед автором, но исходный текст чем-то напомнил шаблонное школьное сочинение - "домой вернулись усталые, но довольные"...

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:38) [92]

От животный нас отличает умение пользоваться большим пальцем.

← →
data © (2003-10-02 17:44) [93]

>А то иногда поражаешься - живет женщина, 5 детей, все от разных
>отцов

угу, вот у моего сына в классе дочка подобной мамаши учится. Все детишки от разных папаш...
Наглая женщина - прет как танк, знает и играет на своих "многодетных" правах. Ни копейки не сдала в фонд класса, не была ни на одном родительском собрании. Только требует вы мне все должны-обязаны, и детей своих к этому же приучила :(

← →
data © (2003-10-02 17:44) [94]

← →
Сатир © (2003-10-02 17:46) [95]

Угу.

← →
Dona © (2003-10-02 17:50) [96]

Я когда вижу просящих милостыню, с одной стороны испытываю какое-то чувство вины, что ли, непонятно почему, а с другой думаю, что будет, когда эти дети вырастут?
У них ведь отношение потребительское вырабатывается, они привыкли, что им должны давать, содержать их и кормить. Сами они зарабатывать не пойдут, да и не сумеют, у них же не будет профессии, документов и т.д. Так что когда давать деньги добровольно им перестанут, будут отнимать силой.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 17:55) [97]

А вообще эти москвички зажрались. Тут с картошкой пять километров в гору зимой, а они про собак.

← →
data © (2003-10-02 17:55) [98]

Dona © (02.10.03 17:50) [96]
согласна.
и еще хочу добавить, что настоящим добром по отношению к ним было бы не давать денег (это только сиюминутная помощь, так сказать, лечение симптомов, а не основного "заболевания"), а помочь как то найти себя в жизни, получить хоть какую-то профессию и значит возможность заработать самостоятельно. К сожалению в нашем государстве этого не делается. Даже многие детдомовские дети имеют много трудностей при "выходе" во взрослую жизнь, не говоря уж о беспризорных попрошайках.

← →
Skier © (2003-10-02 17:58) [99]

>data © (02.10.03 17:55) [98]
Прекраснодушие ! :)

← →
data © (2003-10-02 18:01) [100]

2 Skier © (02.10.03 17:58) [99]
неа...было бы прекраснодушием, если бы я считала, что каждый из нас обязан каким-то образом помогать, а я считаю, что этим обязано заниматься государство, на те налоги, которые ему граждане платят(не малые).

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:02) [101]

data © (02.10.03 17:55) [98] Правильно. Выжечь клеймо, отрубить руку и пнуть ногой под зад. Этой стимуляции, я думаю, хватит для лечения симптомов.

← →
Dona © (2003-10-02 18:05) [102]

> Mike Kouzmine © (02.10.03 18:02) [101]

По-моему, никто этого в виду не имел

← →
Skier © (2003-10-02 18:05) [103]

>data © (02.10.03 18:01) [100]

> , что этим обязано заниматься государство, на те налоги,
> которые ему граждане платят(не малые).

2*прекраснодушие :))

← →
data © (2003-10-02 18:05) [104]

И еще. Если каждый будет чувствовать ответственность за своих: за детей, за семью, то и нищих и попрошаек будет меньше. Вот многие кричат о патритизме, великой идее и проч., а вы сначала проявите этот самый патриотизм по отношению к своей семье, глядишь все государство лучше жить станет.

← →
data © (2003-10-02 18:07) [105]

2 Mike Kouzmine © (02.10.03 18:02) [101]
не смешно

← →
blackman © (2003-10-02 18:07) [106]

>Mike Kouzmine
Интересно о чем это ты ?
Зарегился как москвич. Какая гора? Где картошки столько взял на время ? :)
>Юрий Зотов
Очень согласен, но помогать не буду.
Своя собака есть.
Приют закончит своё существование и куда потом собак денут ?
Доброта на время...
Разводить бездомных не надо.
>data
Настоящим добром было бы не рожать, если не можгут вырастить!

← →
Johnny Smith © (2003-10-02 18:07) [107]

2Mike Kouzmine © (02.10.03 18:02) [101]
Да нет...
В деревню. На поселение. Цепью приковать к полю, чтоб пахали/сеяли/убирали.
До того момента, пока цепь не перетрется :))))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:08) [108]

Dona © (02.10.03 18:05) [102] Ну если руку не рубить... то я не знаю как лечить симптомы. Может подскажите?

← →
data © (2003-10-02 18:08) [109]

Skier © (02.10.03 18:05) [103]
>data © (02.10.03 18:01) [100]
>2*прекраснодушие :))

ну и ладно :)

← →
data © (2003-10-02 18:20) [110]

кстати, выполнила поиск в яндексе по мейлу nataliya_pantele@mail.ru , указанному в анкете, открывшего эту ветку, и вот ссылка занятная:
http://www.pitomets.ru/petboard/readmessage.phtml?category=dogs&fn=2584
видимо это и есть тот самый "приют для бездомных животных".

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:22) [111]

Вот так. Что и требовалось доказать.

← →
Vuk © (2003-10-02 18:24) [112]

По телефону искать еще прикольнее:

Регистрация ООО, ПБОЮЛ, готовые фирмы, бухгалтерское обслуживание.

← →
Johnny Smith © (2003-10-02 18:39) [113]

Телефон находится по адресу:
378-95-84 Меерсон АЯ Новокузьминская 4-я ул. 10 кв 121

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:41) [114]

А фотографии этой москвички там нет?

← →
Lola © (2003-10-02 18:42) [115]

> data © (02.10.03 18:07) [105]
> 2 Mike Kouzmine © (02.10.03 18:02) [101]
> не смешно

Это он специально провоцирует :)

← →
Brahman © (2003-10-02 18:45) [116]

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Наталия | 17.08.2003 00:14 | e-mail: nataliya_pantele@mail.ru Очень прошу опубликовать в газете эту информацию.

Очаровательный молодой пес 15 августа сбит машиной на Волгоградском проспекте. Он очень нуждается в человеческой любви. Желающие взять собаку или помочь приюту, куда она доставлена, звоните. Помощь в лечении гарантирую. Телефон: *** Наталия (с 18 до 22).

Заранее спасибо.

***********
Ну и что ?
Нравиться этим людям заботиться о животных.
Чего взъелись-то ?

← →
Johnny Smith © (2003-10-02 18:46) [117]

Приют, о котором идет речь:
http://www.priuteco.narod.ru

← →
Е-Моё имя © (2003-10-02 18:48) [118]

а я бы взял себе собачонку, но обстоятельства не позволяют ;(((

← →
Brahman © (2003-10-02 18:48) [119]

Очень нужна помощь! -- Наталия -- 2003-09-26 09:51:22 Уважаемые специалисты! Кто-нибудь может помочь с ремонтом копировального аппарата на благотворительной основе? Помощь очень нужна приюту для бездомных животных, который находится в Москве, в микрорайоне Вешняки. Кто может взяться за эту проблему и кому не жалко потратить 2-3 часа на доброе дело, отзовитесь пожалуйста. Заранее благодарна за ваше доброе сердце.
P.S. В приюте огромное количество бумажной работы. Ежедневно составляются отчёты по медикаментам и питанию, печатаются карточки на вновь поступивших животных. А сейчас вся работа встала. Позвоните, пожалуйста с 9.00 до 10.00 или после 18.00 по тел. 378-95-84 (Наталия) или сообщите свои координаты по e-mail nataliya_pantele@mail.ru. Очень жду.

Это уже веселее:))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:49) [120]

Да не взъелись. просто у меня престарелая теща на руках, может она и хуже собаки, но выкидывать жалко.

← →
Brahman © (2003-10-02 18:52) [121]

Ну это, дорогой - твой крест и твоей жены.
Или еще пообсуждаем "выкидывание" престарелых родственников ?
Если можешь обеспечить нормальный приют с ее согласия, то это тоже выход. Если не забудите о ней, конечно.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:57) [122]

Это мой крест. А вот моя мама - это ее крест.

← →
SPeller © (2003-10-02 19:05) [123]

Да уж, выплеснули сюда всю свою наготу некоторые личности. На счёт животных я вот как считаю. Я, вообще, обожаю кошек и у меня сердце сжимается когда вижу на улице это просящееся к тебе создание, голодное и холодное. Я бы и рад помочь, взять домой, откормить, к ветеринару сводить - мне не лень и не впадлу будет делать это всё, но нет возможности. К собакам я отношусь наоборот, холодновато как-то очень. Давно ещё как-то не мог по дороге пройти из-за одичавших собак, невесть почему защищавших кусок асфальта, явно им не принадлежавшего. Пришлось тогда большой крюк делать. Собака, в отличие от кошки, от голода и на человека может накинуться (друг мляха-муха).

Теперь о нищих и беспризорных. У нас в городе, в центре, в подземном переходе стабильно сидит мужичок с табличкой типа помогите ветерану толи афганистана, толи пакистана, толи чего-то подобного. У него на обоих руках хорошо если три пальца будет - остальных нет. Личность эта весьма занятная, потому как сидит в этом переходе с огромным сенбернаром у ног. Зачем? Версий полно. Я сначала не замечал особо той вещи, что он достаточно неплохо одет - не грязный и не замызганный. Ещё одна деталь, которую я не замечал - он достаточно крупной комплекции, и видно, что питается он хорошо. Всё стало понятно, когда я поговорил со своим знакомым, который работает в банке, и который поведал мне, что этот мужичок ежедневно сдаёт в банк на свой счёт по сто баксов (приносит деревянные, просит перевести в доллары и положить на счёт). Вот так вот.

Вообще же я считаю, что подавать милостыню - нельзя. Если человек морально опускается до такого уровня чтобы ходить и просить - он больше не человек и не личность. Я просто не верю, что невозможно найти работу - просто некоторым лень её искать, они лучше опустятся и будут побираться, но трудиться не будут. Подавая таким людям, мы лишь ещё больше спускаем человека в канализацию, потому что он привыкает к этому. Единственное что они могут - это лечить ухо своей беднотой и беспомощностью, давить на чувство жалости или наоборот, непонятно откуда взявшейся ответственности.

Нет денег - заработай. Не можешь заработать - укради. Не можешь украсть - забери силой. Не можешь и этого - ложись на рельсы - ты тварь по жизни.

← →
Сатир © (2003-10-02 20:04) [124]

Интересно, а их приют налогами облагается?
И на каких ещё форумах требуются желающие помочь братьям нашим меньшим?

← →
Москвичка © (2003-10-03 00:05) [125]

Так, господа, пора мне вмешаться. Поскольку здесь на меня уже начали собирать досье. Вы правы, кроме помощи бездомным собакам у меня в жизни есть ещё кое-что: работа (регистрация фирм) и свой маленький бизнес (передержка собак). Но к приюту для бездомных животных это не имеет ровным счётом никакого отношения.

По поводу того, кому нужнее помогать, людям или животным, комментировать не буду. Это сугубо личное дело каждого человека. Никто не обязан любить собак и кошек. Никто не требует помощи лично от вас. Напомню, сообщение было названо «ТЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ». Наверное можно было его просто проигнорировать, чем критиковать и уличать.

Мне здесь упорно пытаются доказать, что я вроде бы прошу милостыню. Однако лейтмотивом была не просьба о материальной помощи, а приглашение делать вместе что-то хорошее. Те, кто действительно испытывают потребность творить добро не пускаются в рассуждения, а приезжают с нами на хоз.работы.

Вам никто не мешает обратиться напрямую в приют, если мне не доверяете. Телефон 374-70-09 (директор Анжела). Также у «Эко» есть сайт ( http://www.priuteco.narod.ru/), там есть их реквизиты, по ним можно перевести деньги. Правда информация о необходимых вещах/лекарствах там довольно устаревшая, уточняйте по телефону что именно нужно на данный момент.

Если есть вопросы, - пишите, звоните.

← →
Москвичка © (2003-10-03 00:15) [126]

Если честно, я не рассчитывала на столь бурное развитие темы. Дискуссии на форумах не входят в мои планы, поэтому дальше без меня. Но всем, кто напишет на мой e-mail, обещаю оперативно ответить.

Бог рассудит. Воздаст всем по делам и поступкам.

А вот, кстати, мы на воскреснике в сентябре:

http://www.ptichka.ru/zoo_6.phtml

← →
Knight © (2003-10-03 00:19) [127]

Вот так вот мы и живём... как потрепаться, так все горазды, а как денег выделить ближайшей ветеринарной клинике на уколы для бездомных животных, так в сторону... и не жаль вам их мучать по разным приютам? Может в следующей жизни им больше повезёт с хозяевами, или, вообще, возьмут и станут такими же как вы, в смысле, человеками?

← →
Johnmen © (2003-10-03 00:59) [128]

>Delirium^.Tremens © (02.10.03 17:12) [77]

Посмотрел уж...
Интересно в плане высвечивания характеров. Многие знакомые мне участники более рельефно отобразились.
Своё мнение по поднятым темам говорить не буду, не интересно оно другим. Но все высказанные здесь - понимаю. И про любимую лопату особенно ! :)))

← →
BOA_KAA © (2003-10-03 09:50) [129]

А еще я знаю, что в мире много-много бездомных оленей, лисиц, заяцев, тритонов...

ДАЕШЬ КАЖДОМУ ЗВЕРЮ ПО ПРИЮТУ!!!

← →
Ua © (2003-10-03 10:00) [130]

>SPeller © (02.10.03 19:05) [123]
>Нет денег - заработай.

Простая и непреложная истина, которую не все хотят осознавать.

>Не можешь заработать - укради. Не можешь украсть - забери силой. Не можешь и этого - ложись на рельсы - ты тварь по жизни.

На кол, как во времена Ваньки 4, за такое!
Попрошайничество это тоже кража.

← →
Johnmen © (2003-10-03 10:07) [131]

>Ua © (03.10.03 10:00)
>Попрошайничество это тоже кража.

Нет.Попрошайничество - это одна из форм вымогательства.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-03 10:08) [132]

> [131] Johnmen © (03.10.03 10:07)

а вымогательство-одна из форм кражи =))))

← →
blackman © (2003-10-03 11:05) [133]

Что вы на нее напали ?
(Наталия
Город Москва
E-Mail nataliya_pantele@mail.ru
Телефон (095) 378-95-84
Размещение в загородном доме собак и щенков различных пород. Отличные условия, выполнение индивидуальных рекомендаций владельца. Недорого)

Главное у нее не дорого. :)

← →
vopros © (2003-10-03 12:03) [134]

Нажрался я вчера. А ведь мог эти деньги на помощь пустить.Вот такая я свинья.Совесть меня мучает.

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:10) [135]

Обычная игра на человеческих слабостях:
- любовь к животным
- желание помочь ближнему или "братьям нашим меньшим"

Это всего лишь еще один способ изъятия денег у буратинов.

Мне, как и Johnmen, интересно другое: как изменились мировоззрения некоторых из тех, кто полгода назад учил любить ближних (пусть это даже =хмырь с "Отверткой"=). Спорили с пеной у рта, что нельзя обижаться на тех, кто пачкает нашу одежду в общественном транспорте, рыгает смесью перегара и чеснока. А сегодня они же предлагают стерилизовать всех отщепенцев.

Вывод: общение в форуме некоторым идет на пользу (хоть глаза открылись :-)

← →
Москвичка © (2003-10-03 12:11) [136]

А вот животные из приюта «Эко», снятые нами в прошлую субботу:

www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=164171

Что-то всё больше и больше высказывания некоторых участников похожи на бред... Какое попрошайничество, ребята? Для себя мне ничего от вас не нужно, я предложила вам сделать доброе дело, выбор за вами.

И не пытайтесь меня задеть, обвинив в нечистых помыслах. Я не собираюсь никому ничего доказывать.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 12:12) [137]

Про тех кто рыгает и пачкает, в этой ветке ничего не говорилось. Так что не надо передергивать!

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:25) [138]

> Mike Kouzmine © (03.10.03 12:12) [137]
> Про тех кто рыгает и пачкает, в этой ветке ничего не говорилось.
> Так что не надо передергивать!

Что передергивать? Затвор?
У лопаты нет затвора, уважаемый, это холодное оружие.

А тем, кто до сих пор не врубился, повторяю:

Вы не говорите мне "Что Я должен делать" (не должен делать) -
Я не говорю "Куда вам нужно пойти"

По-моему справедливо :-)
============================================================
Ну, давай, модератор, руби сук на которых сидишь :-)))))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 12:31) [139]

Я не говорю что вам делать. Я просто сказал, что вы вводите уважаемое собрание в заблуждение.
А на счет того, что вам передергивать, я совета не давал. Так как уверен (но не твердо, т.к. я мыслящий), что мой скромный совет, не изменит вашего пристрастия к предмету, который вы предпочитаете передергивать.

← →
BOA_KAA © (2003-10-03 12:31) [140]

> Я не собираюсь никому ничего доказывать

Правильно, Вы не собираетесь, Вы это уже третьий день делаете!

← →
Е-Моё имя © (2003-10-03 12:35) [141]

> Так как уверен (но не твердо, т.к. я мыслящий)

;))))))))))

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:41) [142]

> не надо передергивать

Эта фраза, видимо, и содержит все эти красивые и бестолковые слова про уважаемое собрание, от имени которого (не известно на каком основании) выступает уважаемый господин "председатель" в сообщении № [139].

Честно скажу: я тупой и ни хрена там не понял.
Знаю только одно: к "предмету", которым заняты "мысли" господина "председателя", моя лопата не прикасалась. Пока...

С самим же уважаемым собранием у меня добрые и дружеские отношения. :-)

Опять вы ошиблись. Я же не сказал, что "меня, и в моем лице уважаемое собрание, вводите в заблуждение". Я сказал честно и открыто, без всяких экивоков, а именно "уважаемое собрание".

Теперь насчет мыслей. Вы тут неправы и, как мыслящий человек, допускаю, что вы можете со мной (как тоже мыслящий человек) согласиться, что мои мысли не заняты неизвестным мне предметом, а наоборот, свободны и открыты для всех людей планеты, во благо прогресса и дружбы между народами.

> Mike Kouzmine © (03.10.03 12:54) [143]
> Опять вы ошиблись. Я же не сказал, что "меня, и в моем лице
> уважаемое собрание, вводите в заблуждение".

Можно сказать проще: я заблудился. Будет понятнее :-)

> Теперь насчет мыслей. Вы тут неправы и, как мыслящий человек,
> допускаю, что вы можете со мной (как тоже мыслящий человек)
> согласиться, что мои мысли не заняты неизвестным мне предметом,
> а наоборот, свободны и открыты для всех людей планеты, во
> благо прогресса и дружбы между народами.

Ощущение такое, что будто с Черномырдиным пообщался.
Если из этих "мыслей" отжать воду, боюсь ничего не останется.

Вот здесь вы опять ошибаетесь. Ибо, как говорил один известный человек, "каждый шаг оставляет след". Так и с моими постами. Может быть, они не содержат ничего кроме воды, но, однако, помогли вам перейти от простого хамства к тонкой иронии.

Вероятно вы все таки правы, что общение на данном форуме, меняет человека в лучшую сторону или, как минимум, открывает глаза.

>Москвичка ©

Считаю неэтичным принуждать людей делать добро. А принуждение может принимать самые замысловатые и невинные формы.

Если человеку лично для себя действительно ничего (в самом широчайшем смысле) не нужно, то он и не будет ничего предпринимать (напр. рассылать подобные предложения).
Здесь можно усмотреть некоторое лукавство со стороны автора...

Лично я не в коей мере не пытаюсь обвинить Вас в нечистых помыслах. Даже наоборот, наверное, помыслы чисты. Но вот форма...
И наличие неких платных услуг... Как-то это неправильно...

>И наличие неких платных услуг... Как-то это неправильно...
Почему же неправильно, если они есть ?
Это правильно, но пусть сначала заплатит мастакам за рекламу :)

> Mike Kouzmine © (03.10.03 13:35) [145]
> помогли вам перейти от простого хамства к тонкой иронии

Я, как и прежде, дам в дыню хмырю, который сплюнет мне на брюки.
Доктор, вы мне не помогли, я неизлечим.
Все, мне стало скучно.

Delirium^.Tremens © (03.10.03 14:01) [148] Точнее - попытаетесь дать, ибо, как мыслящий человек, понимаете, что быть на 100% уверенным в чем-то нельзя.

> [146] Johnmen © (03.10.03 13:43)
> >Москвичка ©
>
> Считаю неэтичным принуждать людей делать добро. А принуждение
> может принимать самые замысловатые и невинные формы.

она никого не принуждала
попросила помочь, кому не в лом
если бы у меня была возможность, я бы ей помог
в тех рамках, которые я счел бы разумными
телевизор бы я не отдавал например

> Е-Моё имя © (03.10.03 14:16) [150]

> она никого не принуждала
> попросила помочь, кому не в лом
> если бы у меня была возможность, я бы ей помог
> в тех рамках, которые я счел бы разумными
> телевизор бы я не отдавал например

Может разумнее было бы отдать? :-)))

> [151] Delirium^.Tremens © (03.10.03 14:19)

а чо-силой забирать будут? =))))))

> [152] Mike Kouzmine © (03.10.03 14:19)

не, чайник тоже бы не отдал

Тогда дай им хотя бы рулон туалетной бумаги.

> Е-Моё имя © (03.10.03 14:27) [153]
> а чо-силой забирать будут? =))))))

Колхоз - дело добровольное (с)
Не отдашь телевизор, заберут кобылу :-)

хм... я бы не ей помог, а по ее обращению помог бы
две большие разницы
питомцам бы помог

>Е-Моё имя © (03.10.03 14:41)

А принуждение может принимать самые замысловатые и невинные формы.
Вникни в смысл...

Я думаю, что большинство помогли бы. Но не в ответ на таким образом и в таком месте поставленную просьбу.

> [158] Johnmen © (03.10.03 15:01)

я просьбу на форуме никак не отношу к принуждению ни в какой из его (принуждения) форм
другое дело личная просьба-там могут быть какие-то формы

> таким образом и в таком месте поставленную просьбу

а что плохого в данном образе и/или месте обращения?

> Е-Моё имя © (03.10.03 15:47) [161]
> значит свои половые комплексы обсуждать можно, а про приют
> собачий сказать нельзя?

Конечно, это бестактно. У нас и так с ориентацией проблемы, а тут еще собачек предлагают.
:-)))

;-)))))
ты неправильно понял про собачек =)))))

вот вам, поприкалывайтесь
http://www.playbomzh.fromru.com/photo.htm

>Е-Моё имя © (03.10.03 16:23)

Нет, не говорю, что неподходящий. А говорю лишь о том, что обозначая здесь ТАКИЕ просьбы, надо быть готовым к соответствующей реакции отвечающих. Которая (реакция) ни в коей мере не говорит о моральной и этической стороне указанных отвечающих.
И еще. Лично мне, будучи на мест автора, мои моральные принципы не позволили б здесь и об этом просить.

Бездомных волков, лис, зайцев и прочих зверушек отловить по лесам и в приюты, чтобы счастье им было немерянное!

Можно даже сделать приют для бездомных тараканов, особенно у которых проблемы со здоровьем....

Ну, с кем не бывает? Ну ошиблась баба форумом...
...а зато сколько удовольствия от трёпа!%))

← →
anpsoft (2003-10-04 02:29) [170]

Я ПРОСТО ПОРАЖЕН ТОЙ НЕНАВИСТЬЮ К СОБАКАМ И КОШКАМ КОТОРУЮ ТУТ УВИДЕЛ !!!

У меня просто нет слов

Да и бесполезно говорить с теми кто как оказалось хуже зверей

Ps: у меня 3 кошки - внучка, мама и бабушка, и один кот в подъезде - общий :)

> [170] anpsoft (04.10.03 02:29)

а к человекам она еще больше ;)

← →
Суровцев С. (2003-10-04 03:01) [172]

2 anpsoft (04.10.03 02:29)

У пораженных челов глаза велики.

Почитал ветку и мне тоже захотелось стать помощником такого приюта. Животных я не так уж люблю, а вот шашлыки ... и заботливых, добрых девушек - ужасно..., а каким романтичным может быть знакомство в таких условиях...

> а каким романтичным может быть знакомство в таких условиях...

Под собачий лай и запах кизяков?
Да, очень романтично, не спорю. А шашлык, небось, из тех собачек, которым уже ничего не поможет, и которых никому не продашь...

Я - собаконенавистник! Заявляю это публично.

> Если у вас есть старый телевизор или холодильник, б/у, в
> рабочем состоянии

Ну, холодильник, допустим, ещё туда-сюда....
А вот телевизор беспризорным собакам нафига?

Хех... проглядел с первого раза...

> Разумеется, животные не смотрят телевизор. Но надо понимать, что 800(!) животных, находящихся в приюте, обслуживают ЛЮДИ, большинство из которых энтузиасты и работают там бесплатно
Так они там бесплатно работают, или телевизор смотрят?

> После работы мы сделали шашлыки, посидели очень душевно.

Хм... однако...

> Я обращалась к тем, чей мир не ограничивается Delphi и кого
> волнует ещё что-то в этой жизни.

Мир-то не ограничен... сайт ограничен.

> Мир-то не ограничен... сайт ограничен.

Люди на сайте тоже?

Приколитесь:-)
http://www.kama.narod.ru/picture/unoverloaded.jpg

> А говорю лишь о том, что обозначая здесь ТАКИЕ просьбы,
> надо быть готовым к соответствующей реакции отвечающих.
> Которая (реакция) ни в коей мере не говорит о моральной
> и этической стороне указанных отвечающих.

Говорит, говорит. Моральный и этический человек не будет вести себя неэтично на форуме вне зависимости от темы разговора. Быть готовым к различной реакции, конечно, всегда не помешает, но и я лично, неожидал такого потока грязеизлияния. Откуда такая неприязнь? Если бы я был создателем сайта, мне было бы неприятно наличее такого значительного числа малокультурных участников.
Мне этот приют, в общем-то, безразличен, и собак я не очень долюбливаю (наверное, в основном из-за хозяев), но у меня почему-то вовсе не возникает желания высказаться в смысле: "ну ты вааще оборзела, мы тебе сейчас объясним у какой параши твое место". И то, что у многих это желание возникает и не только возникает, но и воплощается в реальность вполне говорит о моральном и этическом развитии этих многих.

> Бездомные люди могут сами заработать.

А бездомные кошки могут сами мышей наловить... или воробьёв...
А бездомные собаки -- бездомных людей. (Шутка)

во инвалиды умственного труда разошлись!

Резюме от светлого будущего:

Развели много дерьма на пустом месте.

Человек спросил (!),"а нет ли у вас нежнуных, лишних средств" в помощь _делу_, но ежели вы дела не видите в этом , хотя _на_самом_деле_ начинание - тоже дело. (это я о тех кто говорит, что проблему не решить и т.д.). Что значит не решить?

Если прикладыцвать усилие - дело будет двигаться в том направлении и так, как вы это усилие приложите.

Можете помочь - помогайте, не можете - нефига зудеть (А УЖ ТЕМ БОЕЕ ГАДИТЬ ТЕХ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!)

P.S. в реале че, то же бы так спорили? а потом мордобой бы устраивали? Нехорошо...

> [83] ...наступаешь на стул чудной пушистой собачки...
А белые пушистые пидоры обосрали все дворы и парки своими пивными банками и пластиковой посудой. Кошки-то хоть загребают за собой.
> Надо бездомным людям помогать
А большинство бездомных людей, когда у них все было хорошо, учили детей пинать кошек и собачек. Их дети просто хорошо усвоили урок.

> А большинство бездомных людей, когда у них все было хорошо,
> учили детей пинать кошек и собачек.

Приступ телепатии?

тяв-тяв!

Могу за жопу укусить.

> Могу за жопу укусить.

А если я?

На, кусай.

Кус-кус... хрум-хрум-хрум...

Костлявая собачка... да и мелкая какая-то...

Ы-ыыы...
Тфу...

Спасибо всем.
Столько дерьма я не видел еще ни в одной ветке.

Сразу видно всех как просеченных на рентгене.

Скидки на возраст? С какой стати.
Помню прочтенные в возрасте 5-7 лет книги - "Белый Бим - черное ухо", "Мои друзья", "Майкл - брат Джерри", "Белый Клык"...

Какая бездна горя была в душе, сколько сострадания...

Так что не думаю, что у молодых людей это пока неоформившаяся жизненная позиция. Это уже не изменить.

Некоторые могут сказать - не всем же быть добрым и относиться к людям и животным с добром...

От того и страшно иногда пройти темным переулком многим.

Посмотрите вокруг себя. А хорошо ли рядом с Вами Вашим близким, да и просто другим людям?

В отличие от человека, они не делают СПЕЦИАЛЬНО зла другим, не издеваются над другими.
Они лишь живут соответственно своим инстинктам.

Если люди могут помочь себе сами, то животные - никогда.
И всякое сравнение просто неуместно.

Когда к Вам обращаются по доброму, не принуждая ни к чему, не требуя ничего, Вы набрасываетесь как стая голодных волков.

Неужели постинги в этой ветке отражают истинный процент таких людей?

Можете теперь и меня поливать грязью, но я люблю животных, какими бы они ни были.

А автору ветки - спасибо большое за то, что вы делаете.

PS.

Зато понятно, who is who.
И ветка будет останется открытой.

> Неужели постинги в этой ветке отражают истинный процент
> таких людей?

Вряд ли.

У-у-у-у-у-гу-гуг-гуу! О, гляньте на меня, я погибаю. Вьюга в подворотне
ревет мне отходную, и я вою с ней. Пропал я, пропал. Негодяй в грязном
колпаке - повар столовой нормального питания служащих центрального совета
народного хозяйства - плеснул кипятком и обварил мне левый бок. Какая
гадина, а еще пролетарий. Господи, боже мой - как больно! До костей проело
кипяточком. Я теперь вою, вою, да разве воем поможешь.
Чем я ему помешал? Неужели я обожру совет народного хозяйства, если в
помойке пороюсь? Жадная тварь! Вы гляньте когда-нибудь на его рожу: ведь он
поперек себя шире. Вор с медной мордой. Ах, люди, люди. В полдень угостил
меня колпак кипятком, а сейчас стемнело, часа четыре приблизительно
пополудня, судя по тому, как луком пахнет из пожарной пречистенской команды.
Пожарные ужинают кашей, как вам известно. Но это - Последнее дело, вроде
грибов. Знакомые псы с Пречистенки, впрочем, рассказывали, будто бы на
Неглинном в ресторане "бар" жрут дежурное блюдо - грибы, соус пикан по 3 р.
75 к. порция. Это дело на любителя все равно, что калошу лизать...
У-у-у-у-у...

Бок болит нестерпимо, и даль моей карьеры видна мне совершенно
отчетливо: завтра появятся язвы и, спрашивается, чем я их буду лечить? Летом
можно смотаться в сокольники, там есть особенная, очень хорошая трава, а
кроме того, нажрешься бесплатно колбасных головок, бумаги жирной набросают
граждане, налижешься. И если бы не грымза какая-то, что поет на лугу при
луне - "милая аида" - так, что сердце падает, было бы отлично. А теперь куда
пойдешь? Не били вас сапогом? Били. Кирпичом по ребрам получали? Кушано
достаточно. Все испытал, с судьбой своей мирюсь и, если плачу сейчас, то
только от физической боли и холода, потому что дух мой еще не угас... Живуч
собачий дух.
Но вот тело мое изломанное, битое, надругались над ним люди достаточно.
Ведь главное что - как врезал он кипяточком, под шерсть проело, и защиты,
стало быть, для левого бока нет никакой. Я очень легко могу получить
воспаление легких, а, получив его, я, граждане, подохну с голоду. С
воспалением легких полагается лежать на парадном ходе под лестницей, а кто
же вместо меня, лежащего холостого пса, будет бегать по сорным ящикам в
поисках питания? Прохватит легкое, поползу я на животе, ослабею, и любой
спец пришибет меня палкой насмерть. И дворники с бляхами ухватят меня за
ноги и выкинут на телегу...

> Можете теперь и меня поливать грязью, но я люблю животных,
> какими бы они ни были.

> Они лишь живут соответственно своим инстинктам.

О! И не надо им мешать это делать - это и будет истинное благо для них.

Или миллионы кастрированных котов, плющащих репу на мягких креслах теплых квартир счастливы???

У одного моего друга был младший брат. Он и сейчас есть, но речь не о том. Его в свое время основательно погрызла бездомная собака. Её потом пристрелили, а он пролежал в больнице. Я говорю это не чтобы вызвать сострадание к собаке или к человеку, а просто как фон к следующей фразе: любить надо всех, и собак и людей и хомячков. Но это личное дело каждого человека. И говорить о любви к животным в форуме для программистов - это значит встретить непонимание. Мы все люди. Каждый из нас имеет пристрастия и ценности. Кто-то любит животных, а кому-то параллельно есть они или нет. Жалеть каждую собаку не хватит сил - таков уж этот мир. И ссориться из-за этого нет смысла. У меня был друг - так он в день когда узнал что бомбят америку напился вдрызг от радости. Он хороший человек. Но у каждого есть странности.

Ко всему этому скажу, что телевизора и холодильника у меня нет, а то если честно, дал бы, после всего прочтенного.

А по поводу этой перебранки скажу, как говорил один человек: это бросает плохую тень на всю человеческую породу.

По-поводу претензий к бездомным животным:
Лично мне больше неприятностей причиняют домашние собаки.
Именно они лают за стеной, загадили все дорожки возле дома, где из выгуливают хозяева, кидаются на школьников, проходящих по двору.

А вот говорить о необходимости любить людей, в то время как некоторые на деле помогают животным - слова, слова...

Интересно, если собрать стоимость трафика всех, кто сюда заходил, хватит на новый телевизор и холодильник?

Дворники из всех пролетариев - самая гнусная мразь. Человечьи очистки
самая низшая категория. Повар попадается разный. Например - покойный Влас с
Пречистенки. Скольким он жизнь спас. Потому что самое главное во время
болезни перехватить кус. И вот, бывало, говорят старые псы, махнет Влас
кость, а на ней с осьмушку мяса. Царство ему небесное за то, что был
настоящая личность, барский повар графов Толстых, а не из совета нормального
питания. Что они там вытворяют в нормальном питании - уму собачьему
непостижимо. Ведь они же, мерзавцы, из вонючей солонины щи варят, а те,
бедняги, ничего и не знают. Бегут, жрут, лакают.
Иная машинисточка получает по Их разряду четыре с половиной червонца,
ну, правда, любовник ей фильдеперсовые чулочки подарит. Да ведь сколько за
этот фильдеперс ей издевательств надо вынести. Ведь он ее не каким-нибудь
обыкновенным способом, а подвергает французской любви. С... эти французы,
между нами говоря. Хоть и лопают богато, и все с красным вином. Да...
Прибежит машинисточка, ведь за 4,5 червонца

в бар не пойдешь. Ей и на кинематограф не хватает, а кинематограф у
женщины единственное утешение в жизни. Дрожит, морщится, а лопает...
Подумать только: 40 копеек из двух блюд, а они оба эти блюда и пяти
алтынного не стоят, потому что остальные 25 копеек завхоз уворовал. А ей
разве такой стол нужен? У нее и верхушка правого легкого не в порядке и
женская болезнь на французской почве, на службе с нее вычли, тухлятиной в
столовой накормили, вот она, вот она... Бежит в подворотню в любовниковых
чулках. Ноги холодные, в живот дует, потому что шерсть на ней вроде моей, а
штаны она носит холодные, одна кружевная видимость. Рвань для любовника.
Надень-ка она фланелевые, попробуй, он и заорет: до чего ты неизящна!
Надоела мне моя матрена, намучился я с фланелевыми штанами, теперь пришло
мое времечко. Я теперь председатель, и сколько ни накраду - все на женское
тело, на раковые шейки, на абрау-дюрсо. Потому что наголодался я в молодости
достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует.
Жаль мне ее, жаль! Но самого себя мне еще больше жаль. Не из эгоизма
говорю, о нет, а потому что мы действительно не в равных условиях. Ей-то
хоть дома тепло, ну а мне, а мне... Куда пойду? У-у-у-у-у!..
(c) Михаил Булгаков. Собачье сердце

А я то подумал, что ты публикуешь страницы своего дневника...

))))))))))))))))))

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки