---|Ветка была без названия|---

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:49) [120]

Да не взъелись. просто у меня престарелая теща на руках, может она и хуже собаки, но выкидывать жалко.

← →
Brahman © (2003-10-02 18:52) [121]

Ну это, дорогой - твой крест и твоей жены.
Или еще пообсуждаем "выкидывание" престарелых родственников ?
Если можешь обеспечить нормальный приют с ее согласия, то это тоже выход. Если не забудите о ней, конечно.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-02 18:57) [122]

Это мой крест. А вот моя мама - это ее крест.

← →
SPeller © (2003-10-02 19:05) [123]

Да уж, выплеснули сюда всю свою наготу некоторые личности. На счёт животных я вот как считаю. Я, вообще, обожаю кошек и у меня сердце сжимается когда вижу на улице это просящееся к тебе создание, голодное и холодное. Я бы и рад помочь, взять домой, откормить, к ветеринару сводить - мне не лень и не впадлу будет делать это всё, но нет возможности. К собакам я отношусь наоборот, холодновато как-то очень. Давно ещё как-то не мог по дороге пройти из-за одичавших собак, невесть почему защищавших кусок асфальта, явно им не принадлежавшего. Пришлось тогда большой крюк делать. Собака, в отличие от кошки, от голода и на человека может накинуться (друг мляха-муха).

Теперь о нищих и беспризорных. У нас в городе, в центре, в подземном переходе стабильно сидит мужичок с табличкой типа помогите ветерану толи афганистана, толи пакистана, толи чего-то подобного. У него на обоих руках хорошо если три пальца будет - остальных нет. Личность эта весьма занятная, потому как сидит в этом переходе с огромным сенбернаром у ног. Зачем? Версий полно. Я сначала не замечал особо той вещи, что он достаточно неплохо одет - не грязный и не замызганный. Ещё одна деталь, которую я не замечал - он достаточно крупной комплекции, и видно, что питается он хорошо. Всё стало понятно, когда я поговорил со своим знакомым, который работает в банке, и который поведал мне, что этот мужичок ежедневно сдаёт в банк на свой счёт по сто баксов (приносит деревянные, просит перевести в доллары и положить на счёт). Вот так вот.

Вообще же я считаю, что подавать милостыню - нельзя. Если человек морально опускается до такого уровня чтобы ходить и просить - он больше не человек и не личность. Я просто не верю, что невозможно найти работу - просто некоторым лень её искать, они лучше опустятся и будут побираться, но трудиться не будут. Подавая таким людям, мы лишь ещё больше спускаем человека в канализацию, потому что он привыкает к этому. Единственное что они могут - это лечить ухо своей беднотой и беспомощностью, давить на чувство жалости или наоборот, непонятно откуда взявшейся ответственности.

Нет денег - заработай. Не можешь заработать - укради. Не можешь украсть - забери силой. Не можешь и этого - ложись на рельсы - ты тварь по жизни.

← →
Сатир © (2003-10-02 20:04) [124]

Интересно, а их приют налогами облагается?
И на каких ещё форумах требуются желающие помочь братьям нашим меньшим?

← →
Москвичка © (2003-10-03 00:05) [125]

Так, господа, пора мне вмешаться. Поскольку здесь на меня уже начали собирать досье. Вы правы, кроме помощи бездомным собакам у меня в жизни есть ещё кое-что: работа (регистрация фирм) и свой маленький бизнес (передержка собак). Но к приюту для бездомных животных это не имеет ровным счётом никакого отношения.

По поводу того, кому нужнее помогать, людям или животным, комментировать не буду. Это сугубо личное дело каждого человека. Никто не обязан любить собак и кошек. Никто не требует помощи лично от вас. Напомню, сообщение было названо «ТЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ». Наверное можно было его просто проигнорировать, чем критиковать и уличать.

Мне здесь упорно пытаются доказать, что я вроде бы прошу милостыню. Однако лейтмотивом была не просьба о материальной помощи, а приглашение делать вместе что-то хорошее. Те, кто действительно испытывают потребность творить добро не пускаются в рассуждения, а приезжают с нами на хоз.работы.

Вам никто не мешает обратиться напрямую в приют, если мне не доверяете. Телефон 374-70-09 (директор Анжела). Также у «Эко» есть сайт ( http://www.priuteco.narod.ru/), там есть их реквизиты, по ним можно перевести деньги. Правда информация о необходимых вещах/лекарствах там довольно устаревшая, уточняйте по телефону что именно нужно на данный момент.

Если есть вопросы, - пишите, звоните.

← →
Москвичка © (2003-10-03 00:15) [126]

Если честно, я не рассчитывала на столь бурное развитие темы. Дискуссии на форумах не входят в мои планы, поэтому дальше без меня. Но всем, кто напишет на мой e-mail, обещаю оперативно ответить.

Бог рассудит. Воздаст всем по делам и поступкам.

А вот, кстати, мы на воскреснике в сентябре:

http://www.ptichka.ru/zoo_6.phtml

← →
Knight © (2003-10-03 00:19) [127]

Вот так вот мы и живём... как потрепаться, так все горазды, а как денег выделить ближайшей ветеринарной клинике на уколы для бездомных животных, так в сторону... и не жаль вам их мучать по разным приютам? Может в следующей жизни им больше повезёт с хозяевами, или, вообще, возьмут и станут такими же как вы, в смысле, человеками?

← →
Johnmen © (2003-10-03 00:59) [128]

>Delirium^.Tremens © (02.10.03 17:12) [77]

Посмотрел уж...
Интересно в плане высвечивания характеров. Многие знакомые мне участники более рельефно отобразились.
Своё мнение по поднятым темам говорить не буду, не интересно оно другим. Но все высказанные здесь - понимаю. И про любимую лопату особенно ! :)))

← →
BOA_KAA © (2003-10-03 09:50) [129]

А еще я знаю, что в мире много-много бездомных оленей, лисиц, заяцев, тритонов...

ДАЕШЬ КАЖДОМУ ЗВЕРЮ ПО ПРИЮТУ!!!

← →
Ua © (2003-10-03 10:00) [130]

>SPeller © (02.10.03 19:05) [123]
>Нет денег - заработай.

Простая и непреложная истина, которую не все хотят осознавать.

>Не можешь заработать - укради. Не можешь украсть - забери силой. Не можешь и этого - ложись на рельсы - ты тварь по жизни.

На кол, как во времена Ваньки 4, за такое!
Попрошайничество это тоже кража.

← →
Johnmen © (2003-10-03 10:07) [131]

>Ua © (03.10.03 10:00)
>Попрошайничество это тоже кража.

Нет.Попрошайничество - это одна из форм вымогательства.

← →
Е-Моё имя © (2003-10-03 10:08) [132]

> [131] Johnmen © (03.10.03 10:07)

а вымогательство-одна из форм кражи =))))

← →
blackman © (2003-10-03 11:05) [133]

Что вы на нее напали ?
(Наталия
Город Москва
E-Mail nataliya_pantele@mail.ru
Телефон (095) 378-95-84
Размещение в загородном доме собак и щенков различных пород. Отличные условия, выполнение индивидуальных рекомендаций владельца. Недорого)

Главное у нее не дорого. :)

← →
vopros © (2003-10-03 12:03) [134]

Нажрался я вчера. А ведь мог эти деньги на помощь пустить.Вот такая я свинья.Совесть меня мучает.

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:10) [135]

Обычная игра на человеческих слабостях:
- любовь к животным
- желание помочь ближнему или "братьям нашим меньшим"

Это всего лишь еще один способ изъятия денег у буратинов.

Мне, как и Johnmen, интересно другое: как изменились мировоззрения некоторых из тех, кто полгода назад учил любить ближних (пусть это даже =хмырь с "Отверткой"=). Спорили с пеной у рта, что нельзя обижаться на тех, кто пачкает нашу одежду в общественном транспорте, рыгает смесью перегара и чеснока. А сегодня они же предлагают стерилизовать всех отщепенцев.

Вывод: общение в форуме некоторым идет на пользу (хоть глаза открылись :-)

← →
Москвичка © (2003-10-03 12:11) [136]

А вот животные из приюта «Эко», снятые нами в прошлую субботу:

www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=164171

Что-то всё больше и больше высказывания некоторых участников похожи на бред... Какое попрошайничество, ребята? Для себя мне ничего от вас не нужно, я предложила вам сделать доброе дело, выбор за вами.

И не пытайтесь меня задеть, обвинив в нечистых помыслах. Я не собираюсь никому ничего доказывать.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 12:12) [137]

Про тех кто рыгает и пачкает, в этой ветке ничего не говорилось. Так что не надо передергивать!

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:25) [138]

> Mike Kouzmine © (03.10.03 12:12) [137]
> Про тех кто рыгает и пачкает, в этой ветке ничего не говорилось.
> Так что не надо передергивать!

Что передергивать? Затвор?
У лопаты нет затвора, уважаемый, это холодное оружие.

А тем, кто до сих пор не врубился, повторяю:

Вы не говорите мне "Что Я должен делать" (не должен делать) -
Я не говорю "Куда вам нужно пойти"

По-моему справедливо :-)
============================================================
Ну, давай, модератор, руби сук на которых сидишь :-)))))

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 12:31) [139]

Я не говорю что вам делать. Я просто сказал, что вы вводите уважаемое собрание в заблуждение.
А на счет того, что вам передергивать, я совета не давал. Так как уверен (но не твердо, т.к. я мыслящий), что мой скромный совет, не изменит вашего пристрастия к предмету, который вы предпочитаете передергивать.

← →
BOA_KAA © (2003-10-03 12:31) [140]

> Я не собираюсь никому ничего доказывать

Правильно, Вы не собираетесь, Вы это уже третьий день делаете!

← →
Е-Моё имя © (2003-10-03 12:35) [141]

> Так как уверен (но не твердо, т.к. я мыслящий)

;))))))))))

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 12:41) [142]

> не надо передергивать

Эта фраза, видимо, и содержит все эти красивые и бестолковые слова про уважаемое собрание, от имени которого (не известно на каком основании) выступает уважаемый господин "председатель" в сообщении № [139].

Честно скажу: я тупой и ни хрена там не понял.
Знаю только одно: к "предмету", которым заняты "мысли" господина "председателя", моя лопата не прикасалась. Пока...

С самим же уважаемым собранием у меня добрые и дружеские отношения. :-)

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 12:54) [143]

Опять вы ошиблись. Я же не сказал, что "меня, и в моем лице уважаемое собрание, вводите в заблуждение". Я сказал честно и открыто, без всяких экивоков, а именно "уважаемое собрание".

Теперь насчет мыслей. Вы тут неправы и, как мыслящий человек, допускаю, что вы можете со мной (как тоже мыслящий человек) согласиться, что мои мысли не заняты неизвестным мне предметом, а наоборот, свободны и открыты для всех людей планеты, во благо прогресса и дружбы между народами.

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 13:28) [144]

> Mike Kouzmine © (03.10.03 12:54) [143]
> Опять вы ошиблись. Я же не сказал, что "меня, и в моем лице
> уважаемое собрание, вводите в заблуждение".

Можно сказать проще: я заблудился. Будет понятнее :-)

> Теперь насчет мыслей. Вы тут неправы и, как мыслящий человек,
> допускаю, что вы можете со мной (как тоже мыслящий человек)
> согласиться, что мои мысли не заняты неизвестным мне предметом,
> а наоборот, свободны и открыты для всех людей планеты, во
> благо прогресса и дружбы между народами.

Ощущение такое, что будто с Черномырдиным пообщался.
Если из этих "мыслей" отжать воду, боюсь ничего не останется.

← →
Mike Kouzmine © (2003-10-03 13:35) [145]

Вот здесь вы опять ошибаетесь. Ибо, как говорил один известный человек, "каждый шаг оставляет след". Так и с моими постами. Может быть, они не содержат ничего кроме воды, но, однако, помогли вам перейти от простого хамства к тонкой иронии.

Вероятно вы все таки правы, что общение на данном форуме, меняет человека в лучшую сторону или, как минимум, открывает глаза.

← →
Johnmen © (2003-10-03 13:43) [146]

>Москвичка ©

Считаю неэтичным принуждать людей делать добро. А принуждение может принимать самые замысловатые и невинные формы.

Если человеку лично для себя действительно ничего (в самом широчайшем смысле) не нужно, то он и не будет ничего предпринимать (напр. рассылать подобные предложения).
Здесь можно усмотреть некоторое лукавство со стороны автора...

Лично я не в коей мере не пытаюсь обвинить Вас в нечистых помыслах. Даже наоборот, наверное, помыслы чисты. Но вот форма...
И наличие неких платных услуг... Как-то это неправильно...

← →
blackman © (2003-10-03 13:55) [147]

>И наличие неких платных услуг... Как-то это неправильно...
Почему же неправильно, если они есть ?
Это правильно, но пусть сначала заплатит мастакам за рекламу :)

← →
Delirium^.Tremens © (2003-10-03 14:01) [148]

> Mike Kouzmine © (03.10.03 13:35) [145]
> помогли вам перейти от простого хамства к тонкой иронии

Я, как и прежде, дам в дыню хмырю, который сплюнет мне на брюки.
Доктор, вы мне не помогли, я неизлечим.
Все, мне стало скучно.

Delirium^.Tremens © (03.10.03 14:01) [148] Точнее - попытаетесь дать, ибо, как мыслящий человек, понимаете, что быть на 100% уверенным в чем-то нельзя.

> [146] Johnmen © (03.10.03 13:43)
> >Москвичка ©
>
> Считаю неэтичным принуждать людей делать добро. А принуждение
> может принимать самые замысловатые и невинные формы.

она никого не принуждала
попросила помочь, кому не в лом
если бы у меня была возможность, я бы ей помог
в тех рамках, которые я счел бы разумными
телевизор бы я не отдавал например

> Е-Моё имя © (03.10.03 14:16) [150]

> она никого не принуждала
> попросила помочь, кому не в лом
> если бы у меня была возможность, я бы ей помог
> в тех рамках, которые я счел бы разумными
> телевизор бы я не отдавал например

Может разумнее было бы отдать? :-)))

> [151] Delirium^.Tremens © (03.10.03 14:19)

а чо-силой забирать будут? =))))))

> [152] Mike Kouzmine © (03.10.03 14:19)

не, чайник тоже бы не отдал

Тогда дай им хотя бы рулон туалетной бумаги.

> Е-Моё имя © (03.10.03 14:27) [153]
> а чо-силой забирать будут? =))))))

Колхоз - дело добровольное (с)
Не отдашь телевизор, заберут кобылу :-)

хм... я бы не ей помог, а по ее обращению помог бы
две большие разницы
питомцам бы помог

>Е-Моё имя © (03.10.03 14:41)

А принуждение может принимать самые замысловатые и невинные формы.
Вникни в смысл...

Я думаю, что большинство помогли бы. Но не в ответ на таким образом и в таком месте поставленную просьбу.

> [158] Johnmen © (03.10.03 15:01)

я просьбу на форуме никак не отношу к принуждению ни в какой из его (принуждения) форм
другое дело личная просьба-там могут быть какие-то формы

> таким образом и в таком месте поставленную просьбу

а что плохого в данном образе и/или месте обращения?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки