---|Ветка была без названия|---

← →
Ru © (2003-08-28 15:30) [320]

>Archon Kazansky © (28.08.03 15:23) [316]

На польских, немецких и французских картах козацкого периода (даже когда Украина был частью Российской империи) была страна: Vkraina, Ukraina - продержалось это название до 1780-х - 18хх годов.

УНР было именно независимым, но с "гуманной" политикой - из-за чего и стало частью СССР

Насчет Киевской Руси можно долго спорить.

← →
Marser © (2003-08-28 15:31) [321]

> На польских, немецких и французских картах козацкого периода
> (даже когда Украина был частью Российской империи) была
> страна: Vkraina, Ukraina - продержалось это название до
> 1780-х - 18хх годов.

У меня даже есть парочка.

> УНР было именно независимым, но с "гуманной" политикой -
> из-за чего и стало частью СССР
>
> Насчет Киевской Руси можно долго спорить.

Согласен

← →
Ru © (2003-08-28 15:32) [322]

>Archon Kazansky © (28.08.03 15:27) [317]

а все от того, что вы книжек не читаете.

← →
stone © (2003-08-28 15:34) [323]

Почитал ветку - детский сад, по-другому не назовешь.

ЗЫ. По сабжу. Не знаю как на Украине, а на форуме "праздник" продолжается четвертый день...

← →
PVOzerski © (2003-08-28 15:36) [324]

Вообще, вспомните вы украинскую же пословицу (или я ошибаюсь?) о дерущихся панах и трещащих лбах, и подумайте, нужна ли эта дебильная грызня простым людям? Мне вот видны такие вещи:

Выступающие от лица Украины на форуме склонны переоценивать значение взаимоотношений РФ-Украина в глазах нынешних россиян,
при этом предполагается, что русофобские (извините, я не поклонник И.Шафаревича & Co, просто, увы, данный термин именно здесь оказывается удачным и уместным) настроения, подогреваемые кем-то на Украине (хватит, опять же, ругаться насчет "в" и "на" - "В Малороссии", IMHO, звучит куда как обиднее, чем "НА Украине", а нормы русского языка, все-таки, определяются в России, где он государственный, притом определяются не столько законодательно, сколько историческим образом) имеют "зеркальную" украинофобию в России - чего практически нет, есть лишь недоумение. Впридачу, уже накопилось непонимание друг друга. Чего одна лишь реакция на слово "хохол" стОит. А суть-то в том, что оттенки смысловые в это слово русскими и украинцами разные вкладываются. Если для вторых это - оскорбление, для первых - просто прозвище, в общем-то не оскорбляющее, а запанибратское, может быть, чуть насмешливое, но не более того. В свою очередь, слово "москаль" украинцы пытаются применять ко всем русским, а те понимают его как адресованное именно москвичам. И получается диалог с непреодоленным языковым барьером.
Еще об истории. Не надо смешивать преступления сталинского (в частности) большевизма с национальным угнетением. Описанные ситуации с искусственно спровоцированным голодом, ссылками и т.д. один-в-один были и в России. А украинец - он мог спокойно оставаться украинцем "по паспорту" в СССР (как и в нынешней России) - в отличие, скажем, от еврея, немца, финна - и не подвергаться никакой дискриминации - ни на бытовом уровне, н в карьере.

← →
uw © (2003-08-28 15:40) [325]

Древняя Русь - независимое украинское государство! Не, ну это полный финиш :(

← →
Ru © (2003-08-28 15:40) [326]

>PVOzerski © (28.08.03 15:36) [324]

если так интересно то "хохол" для украинца еще хуже чем Иуда для верующего.
Москаль это русский солдат ("центр" России - Москва).
А русских вообще по другому называют.

← →
MsGuns © (2003-08-28 15:40) [327]

>PVOzerski © (28.08.03 15:36) [324]
Пожалейте бисер !

← →
Archon Kazansky © (2003-08-28 15:43) [328]

>Marser © (28.08.03 15:27) [318]

Эка я тебя достал, расслабься парень.

>Ru © (28.08.03 15:32) [322]
Дык не интересные они эти книжки иторические, и картинок в них совсем нету :).

>УНР было именно независимым

три года независимости для государства, это не независимость.

То что Вы называете казацким государством, государством как таковым не являлось, а были лихие казатские ватаги, которые бегали за зипунами на ляхов и турков.

А Киевская Русь - это именно Киевская Русь, а никак не Украина и не Россия.

← →
Archon Kazansky © (2003-08-28 15:44) [329]

>PVOzerski © (28.08.03 15:36) [324]
Согласен на все 100.

← →
PVOzerski © (2003-08-28 15:45) [330]

>если так интересно то "хохол" для украинца еще хуже чем Иуда для верующего.
Я-то это из Ваших же постов понял, но вот Россия в целом этого действительно не понимает. Кстати, может, поясните, что здесь оскорбительного? Я-то наивно думал, что дело здесь в оселедцах запорожских казаков, а похоже, происхождение слова какое-то другое?
>А русских вообще по другому называют
Равно как и происхождение слова "кацап" интересно.

← →
Ru © (2003-08-28 15:46) [331]

>Archon Kazansky © (28.08.03 15:43) [328]

Пилип Орлик (его именем еще назван аэропорт в Париже) - как по вашему в чем его заслуга?

← →
Archon Kazansky © (2003-08-28 15:48) [332]

>Ru © (28.08.03 15:46) [331]

Сами же сказали, что я книжек не читаю, так объясните же мне темному.

← →
Ru © (2003-08-28 15:50) [333]

>PVOzerski © (28.08.03 15:45) [330]

Русские хохлами начали называть украинцев из-за чубов. А в Украине данное название не прижилось (было самоназвание). Зато тех кто шел на службу русским и предавал родину называли хохлами - безвольный человек для которого родина там где сало дают (это в переносном смысле).

Кацап происходит от "як цап" - "Как козел" из-за длянных боярских бород. Считается, что это чуть ли не основная причина по которой Петр1 заставил бояр бриться.

← →
MsGuns © (2003-08-28 15:50) [334]

>uw © (28.08.03 15:40) [325]
>Древняя Русь - независимое украинское государство! Не, ну это полный финиш :(

Да это еще семечки ! Когда-то мне пришлось (на заре незалежности - в 91-92гг) услышать от одного историка по профессии, что Когда Одиссей приплыл за руном, ему встретились чайки с... казаками ! Так и было сказано ! Так что скоро найдутся человеки-академики, которые Дарвину припишут слова, что первым неандертальцем был казак.
Хотя чего удивляться - то.. Сегодня десятки лжеученых защищаются, притягивая за уши, соскребая с потолков и высасывая из пальца факти истории якобы Украинского государства. Особенно меня хохмит, когда туда приплетают Бахчисарай, Одесскую область и другие, истинно "украинские" земли. Вот эти горе-писаки понаиздали (за счет нас, налогоплательщиков, кстати) кучу макулатуры, называющейся историей, а ру`ры и марсер`ы начитались. И машут этими "фактами" как флагом.

← →
uw © (2003-08-28 15:51) [335]

Анекдот от Васи:

Пожаловался чукча нейрохирургу, что за дурака его считают, мол, мозгов не хватает. Тот пообещал помочь его горю. Вскрыл ему череп, а там действительно мозгов с гулькин нос. Что делать? Напихал туда, что было под рукой, ягеля. Очнулся чукча, подошел к зеркалу, полюбовался и сказал: "Який гарный хлопец получился, однако!"

← →
Ru © (2003-08-28 15:53) [336]

>Archon Kazansky © (28.08.03 15:48) [332]

Пилип Орлик, чех по происхождению, был атаманом Новой Сечи и написал первую в мире демократическую конституцию, правда первой она не стала из-за того, что не была внедрена в жизнь.

>MsGuns © (28.08.03 15:50) [334]

В центре Одессы стоит памятник - атаману Головатому - поясните его происхождение.

← →
Reindeer Moss Eater © (2003-08-28 15:54) [337]

А при чем здесь ягель-то?
:)

← →
stone © (2003-08-28 15:54) [338]

Сыну спрашивает у бати:
- Баать, а вот жиды и евреи, это одно и то же?
- Ниии сыну, евреи живут в своем государстве - Израиль, а жиды живут на Украине и мешают нам будовать нашу незалежность
- Баать, а вот русские и москали, это одно и то же?
- Нииии, сыну, русские живут в своем государстве - Россия, а москали живут на Украине и помогают евреям, чтоб те мешали нам будовать нашу незалежность.
- Бать, неужто украинцы и хохлы не одно и тоже?
- Нииииии, сыну, украинцы живут у Канаде, у них там диаспора, а мы, хохлы, живем на Украине, и мешаем жидам и москалям, чтоб те не мешали нам будовать нашу незалежность.

← →
Vovchik_A © (2003-08-28 15:55) [339]

2 MsGuns © (28.08.03 15:50) [334]

Во-во, про то, что многи приемы в карате-до взяты японскими мастерами из гопака я уже слышал как-то. Тоже "ученый" по телеку втирал.

← →
Reindeer Moss Eater © (2003-08-28 15:57) [340]

Пушкин тот вообще у Гоголя писать стишки учился.

← →
MsGuns © (2003-08-28 15:58) [341]

>Ru © (28.08.03 15:50) [333]
>Кацап происходит от "як цап" - "Как козел" из-за длянных боярских бород. Считается, что это чуть ли не основная причина по которой Петр1 заставил бояр бриться.

Блин, вот прожил полжизни и считал, что Петр стриг бороды "под Европу". А пришел Ру-всезнайщик и объяснил мне, темному "як цапу" что к чему ! Во как Петруша уважал переходящих к нему добровольно хохлов, что для того, чтоб не выглядеть в их глазах "козлами", стриг бороды знатнейшим своим боярам, делая из них врагов себе.
Ру, ты хоть иногда читаешь что пишешь ? Ты бы действительно отдохнул что ли, как uw тебе советовал.

← →
uw © (2003-08-28 15:58) [342]

>Reindeer Moss Eater © (28.08.03 15:54) [337]

Не переживай. Тебе там осталось ;)

← →
Archon Kazansky © (2003-08-28 16:00) [343]

>Ru © (28.08.03 15:53) [336]

Да уже не поленился, нашел и прочитал. Еще один писака, который где то за границей что то типа конституции для одной из Российских волостей сочинил.
Больше похоже, что MsGuns © (28.08.03 15:50) [334]

← →
Ru © (2003-08-28 16:01) [344]

>MsGuns © (28.08.03 15:58) [341]

Попрошу обратить внимание: Считается, что это

← →
stone © (2003-08-28 16:03) [345]

> Ru © (28.08.03 16:01) [344]

> Попрошу обратить внимание: Считается, что это

Вопрос как к любителю, чтобы слова подтверждали фактами.
КЕМ СЧИТАЕТСЯ?

← →
Dmitriy O. © (2003-08-28 16:04) [346]

>MsGuns © (28.08.03 15:58) :)) Да вот она наглядная промываловка мозгов на украине. Скоро они действительно заявят что Адам был украинцем а Ева его гарной жинкой :))

← →
Vovchik_A © (2003-08-28 16:05) [347]

2 Ru © (28.08.03 16:01) [344] Это кем же, простите, считается ?
Ру ? МсГансом ? Мной ? Или этими новымим модными "учеными" ?

← →
Archon Kazansky © (2003-08-28 16:05) [348]

Marser ©
Ru ©

Ребята бросте фигней страдать.

Предлагую на этом форуме заключить вечный мир между русскими и украинцами.

Не, украинцем был не Адам, а тот, кто его сотворил.

>Ru © (28.08.03 16:01) [344]
>>MsGuns © (28.08.03 15:58) [341]
Попрошу обратить внимание: Считается, что это

Если я напишу "Считается, что Ru © - пустобрех и националист-шовинист", то ты оскорбишься. И будешь прав. Поэтому я этого не напишу, Даже если я так думаю
Поэтому впредь, прежде чем вещать космические глупости с космическим же видом добавляй "По моему скромному мнению". Можно коротко - ИМХО. Тогда и по ж... реже будешь получать (в переносном смысле, конечно, хотя с такими взглядами можно поиметь то же самое и не покидая Одессы)

>Dmitriy O. © (28.08.03 16:04) [346]

Международная комиссия решила определится кем по национальности были Адам и Ева. В конце концов решили, что это были русские так как только русские могут жить с голой задницей и считать себя в раю.

Бога нет!

2 Archon Kazansky © (28.08.03 16:05) [348]

Ага, ща обнимемся, поплачем, водки еще выпьем...

2 Reindeer Moss Eater © (28.08.03 16:05) [350]

>Не, украинцем был не Адам, а тот, кто его сотворил.

Зачет !!! 5 балов !!!

>Archon Kazansky © (28.08.03 16:05) [348]
>Предлагую на этом форуме заключить вечный мир между русскими и украинцами.

А зачем заключать то, что существут и так, вне зависимости от Казанского архона, эмэсгаза или еще таких же ? Никто этого мира и не нарушал. Кто сказал что Ру или марсер украинцы ? Один то ли из глупости, то ли из упрямства, прет один против сотни, неся сплошной понос, а второй просто корчит из себя непонятно кого (думал он историю знает - ан нет, прокололся малчик с локо в соседней гилке).
А дураки и неврастеники, как известно, национальности не мают.

>>Archon Kazansky © (28.08.03 16:05) [348]
Того и ждем-с, на это и надеемся. Вот выговорятся сейчас, может, потом перестанут друг на друга бросаться. А то каждый месяц одно и то же.

>MsGuns © (28.08.03 16:06) [351]
>Если я напишу "Считается, что Ru © - пустобрех и националист-шовинист", то ты оскорбишься.

Нет я просто посчитаю (вот тут уже мое скромное мнение), что человек не может оценить меня в виду отсутствия более или менее достоверных фактов позволяющих дать точную оценку моему поведению, а также его испорченнсотью, недалекостью либо неудовлетворенностью ходом развития ветки (так как на оскорбления скатываютя люди недалекого ума и кастрированных способностей, которые, в частности, не могут найти довода позволяющего доказать свою точку зрени, а так как их точка зрения им очень нравится и выгодна, то им не остается ничего другого как подавить оппонента собственной необразованностью, например оскорблениями).

>Vovchik_A © (28.08.03 16:10) [353]
>Reindeer Moss Eater ©
>Не, украинцем был не Адам, а тот, кто его сотворил.

боюсь Сатаниил не имел национальности

>PVOzerski © (28.08.03 16:13) [354]
>IMHO, а вот здесь по "неуду" обоим.

Вася подошел, почитал весь этот серьезный разговор и рассказал анекдот. Мне понравился.

>Ru © (28.08.03 16:16) [357]
Представляю картинку: идет Ру по улице, никого не трогает. Тут резко подъезжает такси в лужу и Ру с головы до ног в жидкой грязи. Ру восклицает : "Ну и сволочь же ты !" А ему таксист вежливо так "Нет я просто посчитаю(вот тут..." и т.д. по тексту Ру.

ЗЫ. Вот этот твой пост есть классический пример демагогии
это у тебя случайно вышло или ты еще и демагог ?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки