Через двадцать лет Россия исчезнет?

← →
uw © (2005-01-13 21:37) [40]

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/print/29376

— Русь — не только Россия, а русичи — не только россияне. В древности на эти названия могли претендовать все славянские племена, жившие на огромном пространстве от Балтики до причерноморских степей. Но их почему-то приватизировали наши северо-восточные соседи. Имеются ли на то достаточные основания? И вообще, откуда пошло само слово «Русь»?

— Вопрос вы задали непростой. Давайте начнем с названия. По одной из версий его происхождения, Русь — это шведы, которых так называли финно-угорские племена в районе Ладоги и Новгорода. В дальнейшем, мол, данное слово перекочевало южнее и дало имя Киевской Руси. Но есть и другие гипотезы. Согласно «южной», «Русь» происходит из Среднего Поднепровья. Сторонники еще одной считают, что Русь — социальный слой населения, верхушка общества, которую составляли воины и купцы. Я склоняюсь к «южной» версии. По-видимому, «Русь» — очень древнее слово ираноязычного происхождения, связанное с названием сарматских племен (росы, росоманы, роксоланы). Где-то на рубеже VIII—IX веков оно закрепилось на Среднем Днепре и перешло на славян. Не случайно летописец писал: «… поляне иже ныне завомая Русь». Иначе говоря, славяне из племени, которое стало ядром древнерусского государства, сначала именовались полянами, но затем на них распространилось название «Русь». Со временем так стали называть все славянские племена. В начале Х века, когда князь Олег предпринял поход на Византию, в летописи уже фигурируют и «русские» города, и название «русичи». Вероятно, со словом «Русь» связаны и древние имена рек — Роси, а также ее притоков Росавы и Роставицы.

Хочу отметить, что слово «Русь» всегда употреблялось в двух значениях: в широком так называли всю территорию древнерусского государства, а в узком — Среднее Поднепровье. В эпоху позднего средневековья за бывшей Русью в узком значении слова закрепилось название Малая Русь, означавшее коренную этническую территорию государства.

— А не кажется ли вам, что в последнее время кое-кто пытается вкладывать в понятия «Малороссия» и «малоросс» некий пренебрежительный оттенок по сравнению с «Великороссией» и «великороссом»?

— Под этим нет абсолютно никакой почвы. Название «Малая Русь» этимологически связано не с размером страны, а с ее территориальной основой. Оно равнозначно термину византийского императора Константина Багрянородного «Внутренняя Русь» — Среднее Поднепровье. Подобная географическая ориентация характерна не только для восточных славян. В исторических документах упоминаются «Внутренняя Персия» и «Малая Испания». Широко известны также «Малая Польша», «Малая Греция», «Внутренняя Франция», что во всех случаях означало коренную этническую территорию государства и ничто другое.

А теперь попробуем разобраться с «приватизацией» нашего исторического имени. Россия не захватила его, а сохранила свое древнее родовое название. Вспомните: Московская Русь, государь всея Руси, царь Великой и Малой Руси и т. д.

— Но ведь мы такие же русичи, как они?

— Даже большие. Все «общее достояние» — наследие, дошедшее из глубины веков (летописи, документы, «Русская правда») прежде всего наше — в Киеве-то сегодня живем мы. Но парадокс истории заключается в том, что они понесли свое родовое название дальше, а мы на каком-то этапе от него отказались. Почему, сказать трудно.

А ведь есть такое понятие, как Малая Родина. Братья хохлы! Такое название прокакали - Малороссия... Ужас!

А мы "понесли свое родовое название дальше"...

← →
DiamondShark © (2005-01-13 22:06) [41]

> Petr V. Abramov © (13.01.05 20:55) [36]
> Террористов, которые покушались на царя и членов правительства

Убийцы тиранов -- герои по определению.

← →
YurikGL © (2005-01-13 22:09) [42]

> Убийцы тиранов -- герои по определению.

Это где такое определение? Петр I вроде тоже тираном в некотором смыле был... однако его убийцу, если бы таковой был, я бы героем не назвал...

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-13 22:43) [43]

Копир © (13.01.05 18:36) [17]
Копир © (13.01.05 19:08) [19]
Копир © (13.01.05 19:46) [22]
Копир © (13.01.05 20:47) [34]
Копир © (13.01.05 21:16) [37]

Уважаю и почти во всем присоединяюсь.

А нового человека и сейчас воспитывают, я даже могу предположить, более усердно, чем во времена Советской власти.
Точнее, некоторых воспитывают, а некоторые сами...перевоспитываются. Результат только получается...не всегда воспитанный.

Что мне не понравилось в статье - это пропаганда негатива (мы сирые и убогие, куда нам супротив НИХ тягаться...), так сильно напоминающая регулярные передачи по телевидению и радио, что "не хватает финансирования" и т.п.

С уважением,

← →
250 (2005-01-13 22:55) [44]

>это пропаганда негатива (мы сирые и убогие, куда нам супротив НИХ тягаться...)
Тягаться нужно, но и не знать о сирости своей нельзя. Глаза не закрываем, голову в песок не прячем и просто работаем до седьмого пота. Должно получиться, если следовать новым правилам построения капитализма :) Только теперь не в отдельно взятой стране ! При нашей-то системе адаптации и пофигизме мыже очень быстро первыми будем. Однако надо учиться, учиться и учиться! Учиться капитализму (Ленин в свое время немного перепутал :)
Эти старые капиталисты даже и не представляют себе как мы их сделаем с сухим счетом :)

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-13 22:55) [45]

>Копир © (13.01.05 20:47) [34]

Все таки скорее не менталитет, скорее ментальность. Мировосприятие, жизненные ценности. Это объединяет Россию. Это притягивало, привязывало к ней целые народы, а совсем не ружья и пушки.
И эта же ментальность - основа ненависти и неприятия ее Западом. Не понимают, боятся, стараются избавиться, в крайнем случае ассимилировать, разбавить, растворить. Этой борьбе сотни лет. Не вчера она началась и не завтра закончится.

Что будет с Россией через 20 лет? Не знаю. Но точно знаю, что при нынешних темпах ее деградации ее не будет. На время, но возможно на очень долгое время. Не как страны, а как сказал Копир, как Цивилизации. Китай спал почти тысячу лет. Но оставался Китаем. Возможно теперь в сон клонит Россию. Очень бы не хотелось, тысячу лет я не дождусь.
А современное положение можно охарактеризовать фразой:

"с такими друзьями и врагов не нужно" (с).

Никто и никогда из врагов даже близко не смог причинить стране такого ущерба, который причинили ей бьющие неустанно себя кулаком в грудь нынешнии радетили "за Россию-матушку". Я не могу поверить в их поголовную глупость, на поголовный подкуп не хватит никаких денег, остается только предположить неудачный опыт с массовым клонированием.

"Кто опаснее дурака? Дурак с инициативой!" (с)

>}|{yk © (13.01.05 18:46) [18]
>Столько пафоса...
Я как-то никогда не задумывался о цвете апельсина... Пока не встретил Вас... Если уж хотите задуматься, товарищ Жук, задумайтесь, почему по-украински площадь - майдан, а по-узбекски - майдон. Подумайте.

P.S.
Все же Копир, Вы недооцениваете Китай. Глядя ежедневно на китайских продавцов тяжело помнить, что это Великая цивилизация. Но это так и есть, правда. Хотя ментальность там совсем иная. Но очень высокого уровня. По сути они - единое целое и где бы не находился китаец, он все равно ощущает себя единым с Китаем, даже если никогда больше в жизни его не увидит.

← →
SergP © (2005-01-13 23:03) [46]

> Надо готовится и застолбить самые лучшие участки :). Там
> где пингвинов поменьше. :).

А чем тебе пингвины не нравятся?

← →
250 (2005-01-13 23:04) [47]

>Глядя ежедневно на китайских продавцов тяжело помнить, что это Великая цивилизация.
А что плохо живут они у Вас ? Не кормите ?
Ребята они шустрые и делают все быстро. Чем они себя ощущают не знаю. Величия не заметил. Впрочем бывшие мандарины к нам и не приезжают. Больше простые люди. Вот у одного ботинки купил позавчера. Хорошие ботинки. Знал бы Ваше горе, спросил бы про величие... :)

← →
тваррь (2005-01-13 23:12) [48]

Кто кумиры современной молодежи? Какие нравственные образы они с них снимают? Группы "Ария" и "Король и Шут"?
Это - так... эмоции человека, который гитару в школе преподавал...
К сожалению всю заполонили рэпом и попсой (совсем без эмоций) :(
Если "КиШ" слушают, уже хорошо.

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-13 23:17) [49]

> получиться, если следовать новым правилам построения капитализма
> :)

Я вот читаю и удивляюсь, почему ты до сих пор не в стране победившего капитализма ? Так же, по твоему, всяко лучше.

← →
250 (2005-01-13 23:24) [50]

>почему ты до сих пор не в стране победившего капитализма ?
Он скоро здесь победит. Ждемс :) Я удивляюсь почему ты этого не замечаешь.

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-13 23:42) [51]

>250 (13.01.05 23:04) [47]
>Величия не заметил. Впрочем бывшие мандарины к нам и не
>приезжают. Больше простые люди. Вот у одного ботинки купил
>позавчера. Хорошие ботинки. Знал бы Ваше горе, спросил бы про
>величие... :)

Не парься, это дело такое, у кого-то ботинки в голове, кому-то пошире посмотреть хочется. Величие как раз в том и есть, что Китая на всех хватит и на тех, и на этих.

← →
PVOzerski © (2005-01-13 23:43) [52]

>И спасение русской цивилизации будет лишь в том, чтобы
>заставить китайцев, которые заселят Россию, говорить по-русски.
>Служить в русской армии. Читать Пушкина.

Я почти то же говорил еще несколько лет назад. Сейчас сформулировал бы иначе. Нужна разумная, но никак не запретительная иммиграционная политика. Но ассимиляторская. И главная проблема здесь - как сочетать ассимиляцию иммигрантов с национальной неоднородностью "коренной" России. И никакого решения не вижу.

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-13 23:46) [53]

>PVOzerski © (13.01.05 23:43) [52]
>И никакого решения не вижу.

Так может просто путь неверный?

← →
PVOzerski © (2005-01-13 23:52) [54]

2Сергей Суровцев © (13.01.05 23:46) [53]
Тогда что другое. овальное пПринудительное искусственное осеменение русских женщин? Внушение предприимчивости, добросовестности и прочих недостающих качеств всем под гипнозом?

← →
PVOzerski © (2005-01-13 23:52) [55]

2Сергей Суровцев © (13.01.05 23:46) [53]
Тогда что другое. Повальное принудительное искусственное осеменение русских женщин? Внушение предприимчивости, добросовестности и прочих недостающих качеств всем под гипнозом?

← →
PVOzerski © (2005-01-13 23:53) [56]

[55] - не всерьез, но и смалик не ставится: не смешно :^(

← →
TButton © (2005-01-13 23:54) [57]

> Тогда что другое. Повальное принудительное искусственное
> осеменение русских женщин? Внушение предприимчивости, добросовестности
> и прочих недостающих качеств всем под гипнозом?

гениально!
только это может спасти россию
ну и еще гуминойды с юпитера, конечно.

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-14 00:11) [58]

250 (13.01.05 23:24) [50]

> Он скоро здесь победит. Ждемс :)

Пятая колонна ? :)

← →
YurikGL © (2005-01-14 07:20) [59]

> Ребята они шустрые и делают все быстро. Чем они себя ощущают
> не знаю. Величия не заметил.

Величия в твоем понимании...А себя они ощущают вполне самодостаточно...

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-14 07:28) [60]

>PVOzerski © (13.01.05 23:52) [54]
>Тогда что другое.
А призадумайтесь вот о чем. В стране массовая безработица. Особенно в некоторых регионах. Еще больше - беззарплатица, то есть человек работая не достигает даже прожиточного минимума. При этом заводы стоят, курорты пустуют, поля зарастают. Этих проблем трудовая миграция не решит. Разве что из Израиля. А насчет китайцев, нафига? Почти 100 миллионов в СНГ, знающих язык, умеющих и желающих работать.

"Разруха в головах" (с)

>Игорь Шевченко © (14.01.05 00:11) [58]
>Пятая колонна ? :)

Вряд ли. Просто такие всегда ждут. То коммунизма, то капитализма, то еще чего. Не понимает народ, что измы - условность, жизнь вокруг - реальность.

← →
Думкин © (2005-01-14 07:49) [61]

> [55] PVOzerski © (13.01.05 23:52)

Вопрос ведь еще и в том - сколько народу сможет прокормиться у нас? Просто заселиться - не выходит. Ведь не зря у нас в той же Якутии около 1 млн. всего человек. А вы знает е способ заселить, обеспечить работой и прокормить - чтобы не на шее у западных регионов сидели - больше? И китайцы этого не сделают. Они шустрые, но все-таки не идиоты.

> Копир ©

Юрий, я вам задавл этот вопрос - вы так и не ответили. Почему вы их называете МОГОЛАМИ? Ведь Моголы - это другое. Или нет? Я чего-то не знаю?
В остальном - присоединюсь. Тут у нас общее поле. И это радует.

← →
Думкин © (2005-01-14 07:52) [62]

> [60] Сергей Суровцев © (14.01.05 07:28)

Вот - у нас у самих поле обширное, зачем китайсы? %)

← →
Иксик2 (2005-01-14 07:59) [63]

> Сергей Суровцев © (13.01.05 22:55) [45]

Вот и я о том же говорил - по-азербайджански мейдан :)

← →
blackman © (2005-01-14 09:21) [64]

>А призадумайтесь вот о чем. В стране массовая безработица.
Если Вы про Россию, то вы горячитесь. :) Сплюньте три раза. Кое какие неприятности есть, но не все так как вы себе представляете. Вам бы приехать надо и посмотреть. На экскурсию, а ?

← →
Bless © (2005-01-14 09:36) [65]

Сергей Суровцев © (13.01.05 22:55) [45]
задумайтесь, почему по-украински площадь - майдан, а по-узбекски - майдон. Подумайте.

Иксик2 (14.01.05 07:59) [63]
Вот и я о том же говорил - по-азербайджански мейдан :)

Широко раскинулись украинские корни :)

← →
Kerk © (2005-01-14 09:37) [66]

Bless © (14.01.05 9:36) [65]
а по-татарски - майдан :)

← →
blackman © (2005-01-14 09:42) [67]

миниЭВМ Дэн :)

← →
boriskb © (2005-01-14 09:44) [68]

Я не возьмусь судить про 20 лет и за всю Россию, но лет через 50 с дальнего востока до Байкала большинство проживающих очень вероятно будут говорить по китайски. Еще 5 лет назад в Чите летом на ж/д вокзале процентов 70 из там присутствующих были китайцами.
Во всех приграничных городах Забайкалья (думаю и Дальнего востока) китайцы активно скупают квартиры.

> [68] boriskb © (14.01.05 09:44)

Это можно ожидать в Приморье и в значительной части бассейна Амура. Но вряд ли более. Кстати в 20-х в Алдан их перло - тьмы страшные. Решили очень больно и страшно.

← →
DelphiNew (2005-01-14 09:57) [70]

Сергей Суровцев © (14.01.05 7:28) [60]
Какая блин безработица??? Очнитесь толпы гастробайтеров валит к нам на заработки и для них почему-то работа находится... Просто русский человек хочет всего-всего и сразу да ещё чтобы с дивана при этом не встать.

Думкин © (14.01.05 9:47) [69]

Я не буду утверждать и тем более доказывать - не мой стиль :)
НО!
Долго там жил на моих глазах все происходило.
И вообще китайцы и как нация и их нынешнее руководсво очень мудры. Не умны или хитры, а именно мудры. IMHO.
Они всегда добиваются чего хотят. Вспомним Даманский (сейчас китайский остров), южные западные колонии.
Они живут и мыслят не годами и/или десятилетиями, а веками.
Они истинный Восток - для меня этим многое сказано.

> [70] DelphiNew (14.01.05 09:57)

За себя говори. Если ты таков, то при чем здесь остальные?

> [71] boriskb © (14.01.05 09:59)

Не спорю. Но места оседлости предполагаемые - я очертил. За каким лешим, они на ту же Чукотию попрут - для меня загадка.

Думкин © (14.01.05 10:03) [72]
За каким лешим, они на ту же Чукотию попрут

Ну что ж это такое! :) Постоянно здесь так.
Не писал я не про тундру не про Чукотку :)

дальнего востока до Байкала большинство проживающих

Так написано было. Естественно как и сейчас будут заселять прежде всего наиболее благоприятные зоны.

Вот итить его... ненавижу очевидные вещи растолковывать :)

← →
Капибара убитая вирусом (2005-01-14 10:16) [74]

> Они всегда добиваются чего хотят. Вспомним Даманский (сейчас
> китайский остров), южные западные колонии.
> Они живут и мыслят не годами и/или десятилетиями, а веками.

Дело идет к объдинению и пусть не через 100 так через 1000 лет будет без разницы кому принадлежал даманский, а кому калининград. Так что если думать тысячелетиями будешь еще мудрее.

> [73] boriskb © (14.01.05 10:11)

Злой ты. Я тебе о том же. Просто иногда и про нее толкуют. Ну в смысле поюжнее, конечно. Злой ты. Не буду с тобой водиться. %)

← →
ocean (2005-01-14 10:19) [76]

да, мир без России будет уже не тот

>Дело идет к объдинению и пусть не через 100 так через 1000 лет ...
С чего бы это ? С какого бодуна ? :)

> Дело идет к объдинению и пусть не через 100 так через 1000
> лет будет без разницы кому принадлежал даманский, а кому
> калининград

В Москве дождь, в Ленинграде дождь. На всей остальной территории Китая стоит хорошая погода.
(с) Известный анекдот

>Думкин © (14.01.05 07:49) [61]
>Вопрос ведь еще и в том - сколько народу сможет прокормиться у
>нас? Просто заселиться - не выходит.

Вот это и есть образ мысли. Нельзя так. В современную эпоху народ не кормится с территории, есть железное разделение труда по регионам. Это раз. А во-вторых нельзя ставить задачу "как прокормить", нужно создавать экономические условия такими, чтобы активный бизнес сам ломился в сельское хозяйство. Это и есть государственное регулирование. Как система каналов - открыл задвижку, закрыл задвижку. А у нас вечный аврал, в одном месте уже море набралось, зато в остальные бегом ведрами таскаем. Так ничего и никогда не выйдет.

>Вот - у нас у самих поле обширное, зачем китайсы? %)

Свято место пусто не бывает.

>blackman © (14.01.05 09:21) [64]
>Если Вы про Россию, то вы горячитесь. :) Сплюньте три раза. Кое
>какие неприятности есть, но не все так как вы себе
>представляете. Вам бы приехать надо и посмотреть. На экскурсию,
>а ?

Вас не поймешь, то все плохо, то все хорошо. Определитесь уже. Или в ЕР идейно вступили?

>DelphiNew (14.01.05 09:57) [70]
>Какая блин безработица??? Очнитесь толпы гастробайтеров валит к
>нам на заработки и для них почему-то работа находится... Просто
>русский человек хочет всего-всего и сразу да ещё чтобы с дивана
>при этом не встать.

Россия, единственная страна в мире, где значительная часть населения придя домой после полного рабочего дня думает, где взять деньги на ужин. БОльшая часть населения живет натуральным хозяйством, это в некогда промышленно развитой стране. А гасторбайтеры, где они работают? На стройках. Что и для кого строят? Известно. А на промышленных предприятиях они работают? По Кавказу процент безработицы около 70 это нормально? Масса небольших городом с мертвыми градообразующими предприятиями. Там и по 80% бывает. Им что делать?

Через двадцать лет Россия исчезнет? Найти похожие ветки