Поздравляю с ПОбедой ! Украина !!!!!!!

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:43) [400]

pasha_golub © (19.01.05 11:40) [399]
Я имею ввиду, что это же сугубо промышленное разделение территории.

Это лишь совпадение.

← →
Marser © (2005-01-19 11:44) [401]

> Alexander Panov © (19.01.05 11:32) [391]
> вразлет © (19.01.05 11:27) [386]
> Будущее Украины после выборов представляется мне крайне
> неопределенным
>
> Ну почему же.
> Если не дойдет до сильного раскола, то возникнет нечто подобное
> Беларуси. Не точно такое же, конечно.

Супер! :-)))
Далеко дошел господин Панов... Мои посты о формализации власти не читали, да?
Вы не имеете никакого представления о Ющенко, кто он такой, чем дышет и каково его нутро.
А вроде Белоруссии... Так вы же в такой стране и живете?

> Сережа, не нужно думать, что вступление в ЕС - панацея и
> манна небесная. У меня, например, к этой проблеме сложное
> отношение.

Я не спорю. Но это перспектива.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:45) [402]

> Зато он явственно спас страну от многих нехороших вариантов.

Единственное спасение от нехороших вариантов было - не педалировать в Раде признание выборов 21.11 недействительным. Объяснить всем: ша! ЦИК постановил - всем подчиняться, Янукович президент.

Пара-тройка митингов возмущенных - и страна снова приступила к спокойным трудовым будням.

Здесь было плохо то, что власть не выступила монолитом, который однозначно и без соплей о демократии и визга о свободе выбора отфутболивал бы все оранжевые закидоны. Забери малейшую надежду на то, что можно "построить" власть - попустит даже самых буйных!

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:46) [403]

2GRAND25 © (19.01.05 11:38) [395]

Ты эта... Давай без оскорблений, если дальше дискутировать хочешь ?

2GRAND25 © (19.01.05 11:39) [398]

>Уверен, сепаратизм тогда как рукой снимет.

Верю/не верю предлагаю оставить для церкви.

2Alexander Panov © (19.01.05 11:38) [396]

Саша, а чем хороша ?

2Marser © (19.01.05 11:39) [397]

Да не соглашайся, ради бога. Это мое imho

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:47) [404]

Marser © (19.01.05 11:44) [401]

Думаю, что курс на устранение всех более-менее серьезных политических противников продолжится в полнгый рост.
Также будет выдавливание из всех государственных институтов тех, кто не согласен с политикой партии.

← →
Marser © (2005-01-19 11:47) [405]

> GRAND25 © (19.01.05 11:45) [402]
>
> > Зато он явственно спас страну от многих нехороших вариантов.
>
>
> Единственное спасение от нехороших вариантов было - не педалировать
> в Раде признание выборов 21.11 недействительным. Объяснить
> всем: ша! ЦИК постановил - всем подчиняться, Янукович президент.
>
> Пара-тройка митингов возмущенных - и страна снова приступила
> к спокойным трудовым будням.
>
> Здесь было плохо то, что власть не выступила монолитом,
> который однозначно и без соплей о демократии и визга о свободе
> выбора отфутболивал бы все оранжевые закидоны. Забери малейшую
> надежду на то, что можно "построить" власть - попустит даже
> самых буйных!

Рядовой "синий" :-)
После это у Панова хватает ума называть Ющенко потенциальным диктатором
LOL
Ладно, работать надо...

← →
вразлет © (2005-01-19 11:47) [406]

[388] Marser © (19.01.05 11:31)

Европарламент дал добро на вступление Украины в ЕС.

LOL. Экспромт, или где вычитал?

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:47) [407]

> pasha_golub © (19.01.05 11:40) [399]
> GRAND25 © (19.01.05 11:35) [393]
> Да кто тебе говорит, что Донецк быдло? Достал, блин.

Ну вообще-то фразы о том, что все будем жить по понятиям, а Донецк уже давно начал... как-то не приводят к мысли о том, что у говорящего нормальное и адекватное мнение о донецком регионе.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:49) [408]

Vovchik_A © (19.01.05 11:46) [403]

Саша, а чем хороша ?

А тем, что федеративное устройство предполагает, что каждый субъект слишком сильно отличается от другого, и, следовательно, должен управляться особым образом.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:50) [409]

> Ты эта... Давай без оскорблений, если дальше дискутировать
> хочешь ?

А где???

← →
pasha_golub © (2005-01-19 11:51) [410]

GRAND25 © (19.01.05 11:47) [407]
А-а-а, ну... Перегиб на местах. Нервы у нас у всех как грится. И у вас, и у нас.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:51) [411]

Marser © (19.01.05 11:47) [405]
После это у Панова хватает ума называть Ющенко потенциальным диктатором

Не надо с больной головы на здоровую.
Не приписывай мне доводов на основе чужих высказываний.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:52) [412]

Marser © (19.01.05 11:47) [405]

Это у оранжевых все "в едином порыве", а у других мнения разные.

← →
Marser © (2005-01-19 11:52) [413]

> Alexander Panov © (19.01.05 11:47) [404]
> Marser © (19.01.05 11:44) [401]
>
> Думаю, что курс на устранение всех более-менее серьезных
> политических противников продолжится в полнгый рост.
> Также будет выдавливание из всех государственных институтов
> тех, кто не согласен с политикой партии.

Ого!
К вашему сведению, дискуссии о люстрации ведутся давно и всё сводяться к тому, что полная люстрация будет иметь пагубное влияние все сферы жизнедеятельности страны. Поводить её нужно было в 1991-м.
Это ваша модель действий. Только не надо её приписывать другим.

> вразлет © (19.01.05 11:47) [406]
> [388] Marser © (19.01.05 11:31)
>
> Европарламент дал добро на вступление Украины в ЕС.
>
> LOL. Экспромт, или где вычитал?

BBC

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:53) [414]

2Alexander Panov © (19.01.05 11:47) [404]

>Думаю, что курс на устранение всех более-менее серьезных политических противников продолжится в полнгый рост.

Время, Саша, покажет. Давайте подождем.

>Также будет выдавливание из всех государственных институтов тех, кто не согласен с политикой партии.

Может. Но не факт, вообще-то. Воя поднимется слишком много. Ющенко ща не выгодно будет оппонентов давить.

2GRAND25 © (19.01.05 11:47) [407]

"казлов" напомнить ? Че-то я извинений от Виктора Федоровича перед электоратом, что его не поддержал не слышал. А ведь как бы интеллигентный человек. В президенты метит. Совесть закончилась что ли ?

← →
Petrovsky © (2005-01-19 11:53) [415]

>pasha_golub © (19.01.05 11:40) [399]

>я не понимаю выражения "Донбасс" "Кривбасс"

Плохо в школе учился, двоечник ты наш. "Донецкий бассейн" - это не Донецкая область, а тот регион, в которов добывают уголь с центром в г.Донецке. Точно так же "Криворожский бассейн" - регион, в котором добывают железную руду.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:54) [416]

Ющенко - не диктатор. Он размазня! А волт окруженьице его свой диктат в стране установит, кака пить дать. Пока они не оперились еще совсем, надо активнее протестовать, словом, делать все, чтобы минимизировать их тлетворное влияние на страну, а то и вообще свести к нулю.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:55) [417]

Ющенко - не диктатор. Он размазня! А вот окруженьице его свой диктат в стране установит, как пить дать. Пока они не оперились еще совсем, надо активнее протестовать, словом, делать все, чтобы минимизировать их тлетворное влияние на страну, а то и вообще свести к нулю.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:56) [418]

Marser © (19.01.05 11:52) [413]
Это ваша модель действий. Только не надо её приписывать другим.

Это не моя модель.
Это реалии.
Уже сейчас идет преследование по политическим мотивам.

И не видеть этого - близорукость.

← →
pasha_golub © (2005-01-19 11:57) [419]

Petrovsky © (19.01.05 11:53) [415]
Отличник ты наш, читать бы научился. Я знаю, что такое Донбасс, и не называл так Донецкую область. И вот пи... по поводу, того что центром Донбасса является Донецк не надо. Взгляни на карту промышленную и удивись.

← →
ToxaNik (2005-01-19 12:00) [420]

>GRAND25 © (19.01.05 11:21) [383]

Воха, вот я не понимаю что ты все о том кто больше неправ при
достижении власти, кого больше обидели не дав власти.

Вот для меня большее зло Я т.к.
- во время изберательной компании делил Украину на 3 сорта, причем от имени оппонента(подло это очень, панимаиш:);
- при первом же признаке провала Я и все кто принем кормился настолько испугались что сразу начали заниматься сепаратизмом
Это главное, о другом не хочу, и этого на мой взгляд достаточно
чтобы понять насколько пофигу Януковичу Украина как страна, а не как территория для удовлетворения своих, своих прихвостней и своих хозяев интересов.

Почему для тебя большее зло Ю?

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 12:03) [421]

2GRAND25 © (19.01.05 11:54) [416]

Ющенко такая же марионетка как и Янукович.

>А вот окруженьице его свой диктат в стране установит, как пить дать.

Опять же - посмотрим.

2Alexander Panov © (19.01.05 11:56) [418]

У тебя, Саша, дальнозоркость ?

>Уже сейчас идет преследование по политическим мотивам.

Я чего-то недосмотрел, видимо... А , что уже кого-то посадили за принадлежность к сине-белой коалиции ?

← →
вразлет © (2005-01-19 12:06) [422]

[413] Marser © (19.01.05 11:52)

>
> Европарламент дал добро на вступление Украины в ЕС.
>
> LOL. Экспромт, или где вычитал?

BBC

Информация не соответствует действительности

← →
GRAND25 © (2005-01-19 12:11) [423]

Тоха, я бы с радостью вернул все к нулевой отметке без Ю и без Я. Наивно думать, что только лишь Я раскалывал страну, Ю тоже к этому свою ласту приложил и неплохо. Просто так получилось, что каждый ориентировался на свой электорат территориально, и вина в этом обоих.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 12:14) [424]

Vovchik_A © (19.01.05 12:03) [421]
Я чего-то недосмотрел, видимо... А , что уже кого-то посадили за принадлежность к сине-белой коалиции ?

Достаточно сообщения украинской прессы о допросах и заведенных уголовных делах сразу после выборов почитать.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 12:16) [425]

> Достаточно сообщения украинской прессы о допросах и заведенных
> уголовных делах сразу после выборов почитать.

Да, при этом ни один губернатор западной области ни к каким допросам не привлекался. А ведь признание Ющенко президентом после 21 ноября, когда даже еще ЦИК не оглашал результатов официально - тоже серьезное нарушение законов и Конституции.

← →
Petrovsky © (2005-01-19 12:16) [426]

Вся эта болтовня бесперспективна. В предыдущей ветке со всеми ее продолжениями ничего не выяснили, каждый остался при своих интересах. Если уж ..., которые и на свете то живут без году неделю имеют полное "представления о Ющенко, кто он такой, чем дышет и каково его нутро", то все на свои места расставит время. Хватило бы только ума и мужества сопоставить слова и дела. И причины расхождения искать не в злонамеренных кознях и плохом наследстве, а вот как раз в том самом "нутре". Ждать теперь уже не долго осталось. Через пару дней и начнется.
Так что мой совет - расслабьтесь и приготовьтесь получать удовольствие. Я думаю, и тем и другим будет от чего.

← →
Marser © (2005-01-19 12:18) [427]

> Alexander Panov © (19.01.05 12:14) [424]
> Vovchik_A © (19.01.05 12:03) [421]
> Я чего-то недосмотрел, видимо... А , что уже кого-то посадили
> за принадлежность к сине-белой коалиции ?
>
> Достаточно сообщения украинской прессы о допросах и заведенных
> уголовных делах сразу после выборов почитать.

Н-даа... То есть за выражения, вроде "Харькорв будет жить по харьковским законам!... Напомню горячим головам в Киеве, что до Киеве у нас 400 км, а до границы с Россией - 40 км!" нужно гладить по головке?

← →
Pingo (2005-01-19 12:21) [428]

Исторически сложилось, а это уже, наверное, не просто так, что федерализация осуществлялась присоединением (объединением) территорий (в основном и народы немножко разные), а не из унитарных государств.
Население, на Украине, конечно, немножко отличается на востоке и западе, но это если сравнивать жестко.
Вражду посеяли только "черные пиарщики и политтехнологи" ...
А заслуга в этом только действующей власти.
Кучма, наверное, не ожидал, что посеянные ним же семена демократии так сыграют против него...

> Alexander Panov © (19.01.05 12:14) [424]

Я бы посмотрел, что стало бы с губенатором Ростова-на-Дону, заяви он: "Напомню горячим головам в Белокаменной, что от Ростова до Москвы 1500 км, а до границы с Украиной - лишь 50 км".
И я бы посмотрел, как бы вы сами порицали этого сепаратиста.

2Alexander Panov © (19.01.05 12:14) [424]

Если внимательно читать, то допросы по целостности Украины, Саша

2GRAND25 © (19.01.05 12:16) [425]

>А ведь признание Ющенко президентом после 21 ноября, когда даже еще ЦИК не оглашал результатов официально - тоже серьезное нарушение законов и Конституции.

Каких именно законов ? И каких именно статей Конституци ?

2Petrovsky © (19.01.05 12:16) [426]

>Вся эта болтовня бесперспективна.

Ессно.

>...все на свои места расставит время.

Совершенно верно. Все крики "непримиримых оранжевых" и "непримиримых бело-голубых" не более, чем выпускание пара и сотрясание отпуска.

>Я думаю, и тем и другим будет от чего.

Тоже верно.

Pingo (19.01.05 12:21) [428]
Кучма, наверное, не ожидал, что посеянные ним же семена демократии так сыграют против него...

Демократии?

← →
старый маразматикЪ (2005-01-19 12:26) [433]

мдя, во наговорили...

> Alexander Panov © (19.01.05 11:47) [404]
> Marser © (19.01.05 11:44) [401]
>
> Думаю, что курс на устранение всех более-менее серьезных
> политических противников продолжится в полнгый рост.
> Также будет выдавливание из всех государственных институтов
> тех, кто не согласен с политикой партии.

единственно возможный вариант, и делать его надо было еще в 91 году. млин. кто счаз сидит в кабинетах? да те же, кто сидел еще при ссср! а отсюда и продолжающийся номенклатурный беспредел. и то, что вопросы хорошо решаются за вовремя сунутую взятку, просто достает.

> Vovchik_A © (19.01.05 11:53) [414]

> Воя поднимется слишком много. Ющенко ща не выгодно будет
> оппонентов давить.

с политической точки зрения - оно конечно, не выгодно. а если он что-то хочет сделать для страны - то просто необходимо. иначе зачем тогда всю кашу было заваривать? ну, поменялась верхушка, так мне до этой верхушки - как до киева рачки, хоть и живу в киеве. кроме верхушки есть еще огромный госаппарат, который токо жрет народное бабло. да вот, к примеру, с моего офиса видно налоговую, то-ли городскую, то-ли областную. выкупили вторую 9-ти этажку с офисами, не помещаются уже в одном здании, все окна/двери пластиком проапгрейдили, кондиционеры всего за год почти на каждом окне. дык, а как же иначе, бумажки перекладывать - ту и вспотеть не долго

> То есть за выражения, вроде "Харькорв будет жить по харьковским
> законам!... Напомню горячим головам в Киеве, что до Киеве
> у нас 400 км, а до границы с Россией - 40 км!" нужно гладить
> по головке?

Нет. Испугаться и объявить президентом Януковича!

> >А ведь признание Ющенко президентом после 21 ноября, когда
> даже еще ЦИК не оглашал результатов официально - тоже серьезное
> нарушение законов и Конституции.
>
> Каких именно законов ? И каких именно статей Конституци
> ?

Закона о выборах Президента Украины, например! Как это так, объявить себе президента заранее?

Руки прочь от Кушнарева и Колесникова!!!

(Link: http://www.agentura.ru/Forum/wtboard/18188.html)
Автор: Otto aus Kiew, 18:22:58 18/01/2005:
Вот кто теперь будет решать кадровые вопросы в правительтсве Украины!

>> > Dear colleagues,
>> >
>> > As the Orange Revolution enters into its next stage, the hard work
>> > of building a government of professionals begins. Personnel policy
>> > is critical and many of the individuals who you saw on the stage of
>> > the Maydan are now looking for young, trained, dedicated young
>> > professionals to staff heir work in the new Presidential
>> > Administration, Cabinet of Ministers and Parliament. While the
>> > salaries are not competitive, there are changes forseen to change
>> > the salary scale of the public service sector in the medium term.
>> > Today, though, individuals will likely have to overlook the poor
>> > salaries for the experience.
>> >
>> > Right now, individuals, especially those trained (MPA, MPP, MBA,
>> > Phd) or with experience from other nations, who have a deep deisre
>> > to utilize their knowledge and their experiences to improve the
>> > country, are eeded to staff the new administration.
>> >
>> > I have several contacts who are ready to interview and to match
>> > xperiences with needs in the new government, etc. If you have
>> > contacts that are interested in such opportunities, please have them
>> > send their esumes to me asap with a cover letter outlining their
>> > desired area of service.
>> >
>> > Thank you.
>> >
>> > Natalie A. Jaresko
>> > President and CEO
>> > Western NIS Enterprise Fund
>> >
>> > Muzeyny Provulok 4, third floor
>> > Kyiv, Ukraine 01001
>> > Phone: (380)(44)490-5580
>> > Fax: (380)(44)490-5589
>> >
>> > 150 N. Martingale Road
>> > Suite 830
>> > Schaumburg, IL 60173-2082
>> > Phone: (1)(847)517-2550
>> > Fax: (1)(847)517-2551

← →
Pingo (2005-01-19 12:35) [437]

То Alexander Panov © (19.01.05 12:24) [431]
Да, но "жалкого подобия". А я все-таки против авторитаризма

Согласен на 99% с Vovchik_A © (19.01.05 12:23) [430]

Работать не хочется :-(
Верховный Суд за углом :-)
И крики уже достали ...

Удалено модератором

>Marser ©

Я уже писал в прошлой ветке и где-то напоминал, что в начале 90-х, после обретения Украиной независимости, Ющенко финансировал (естественно, не из своего кармана, а из государственного, украинского ушло на это 804 млн.руб. - около 1млн 125тыс.$), организацию, в состав которой входили и вооруженные группировки, которые пытались отделить Крым от Украины. Как это должно квалифицироваться с точки зрения закона? И как это сопоставимо с теми обвинениями, которые выдвинуты Кушнареву и прочим?

> >Закона о выборах Президента Украины, например! Как это
> так, объявить себе президента заранее?
>
> Во-во, как раз Виктор Федоровича и В.В. Путина касается.

Оставим Виктора Федоровича и ВВП. Путинские поздравки ни в какие ворота не лезут, конечно, но они хотя бы не нарушают никаких законов - имеет право Путин задвинуть поздравление, и на здоровье! Сам же Виктор Федорович себя президентом не считал и не объявлял об этом раньше времени, клоунадную присягу тоже не давал.

Речь идет конкретно о губернаторах западных областей и правомочности их действий. Если уж закон, то закон для всех, не так ли? А что мы имеем? По стране лидирует один кандидат, официальные итоги еще не объявлены, а на западе тем временем объявляют о признании президентом другого кандидата. Это вообще как? Это не нарушение конституционных норм государства, не подрыв его целостности, унитарности, если хотите? Ведь если в стране один президент, а некоторые области признают президентом другого, то это как раз и есть раскол, откол от всей остальной Украины. И никто за это не отвечает! Конечно же, ведь признавали президентом того, кого правильно было признавать.

Демократия двойных стандартов получается!

Поздравляю с ПОбедой ! Украина !!!!!!! Найти похожие ветки