Поздравляю с ПОбедой ! Украина !!!!!!!

← →
GRAND25 © (2005-01-19 10:42) [360]

А как же отмена запрета на публикацию результатов? Мне лично это представляется так: ВС всем дал понять, что результат рассмотрения жалобы уже известен. Клоунада? Типичная!

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 10:43) [361]

pasha_golub © (19.01.05 10:42) [359]
БОлее того по закону, даже печать результатов не является легитимизацией.

хм...

← →
GRAND25 © (2005-01-19 10:45) [362]

> Мдя... Интересно, а какой в таком случае вел процесс (вот
> тут могу грубо ошибаться в терминах) суд Германии, когда
> своим решением запретил существование "Национал-социалистической
> партии Германии" после 2 мировой?

Вот существование оранжевых партий на Украине как раз запретить бы не мешало. Ничего, Донбасс еще вас покажет!

← →
GRAND25 © (2005-01-19 10:46) [363]

> Ничего, Донбасс еще вас покажет!

ВАМ покажет :)

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 10:49) [364]

2Alexander Panov © (19.01.05 10:39) [356]

Ну, если можно бело-синим, то почему нельзя оранжевым ? Рылом не вышли ?

2Alexander Panov © (19.01.05 10:39) [357]

Не нужно строить свои измышления на основе российских СМИ. Не нужно строить измышления на основе постов "непримиримых" (Марсера, 1008, GRAND25, Жука и т.п. товарищей).
Если тебя слушать, то получается, что если "оранжевая", то "зараза", а если "бело-синий", то "свет в окошке" ? Или в тебе имперская амбиция говорит ? "Провинция" решила жить самостоятельной (на сколько это возможно) жизнью, так вот ей по носу ?

← →
GRAND25 © (2005-01-19 10:50) [365]

> Ну, если можно бело-синим, то почему нельзя оранжевым ?
> Рылом не вышли ?

Я бы помолчал насчет того, кто и как рылом вышел. Посмотрите на Ю. и все поймете!

← →
Marser © (2005-01-19 10:51) [366]

> McSimm © (19.01.05 09:47) [332]
>
> > В идеале нет особой разницы в том, на каком языке говорит
>
> > человек. Главное, чтобы он говорил на языке, понятном
> другим.
> > Главное, ЧТО он говорит.
>
>
> Я не особо внимательно читал всю ветку, (много очень) но
> наткнувшись на это просто остолбенел...
> Так сказать, где-то эту идею я уже слышал...
> :)

Дык это...
Язык это просто наш метод передачи информации, так сказать протокол. Для развитого человека протокол не имеет значения, главное это передаваемая информация.
После наших споров было много чего интересного. Так что свою точку зрения я подкорректировал.
Например, радио "Ера". Очень неприятно, когда гостю в студии звонящие слушатели выдвигают обвинения из-за того, что он говорит на русском. Когда тебя слышат миллионы, это серьёзный удар.
Правда, есть и противоположное. Это когда звонят русскоязычные и обвиняют во всех смертных грехах уже обвинителей.
Крайности это всегда плохо. И гражданам России, считающим, что крайность это мои слова, я могу сказать лишь то, что настоящих радикалов они не видели.
Я вспоминаю ту нашу неприятную переписку. Во многом вы правы, только вот с космополитизмом и устранением национальных отличий я полностью не соглашусь никогда, ибо это уже другая крайность.

> Alexander Panov ©

Вас занесло. Давно и надежно. Противно читать. Полный unrespect.

> А вот то, что ВС ведет политический процесс, видно невооруженным
> взглядом.

Помилуйте, вы ведь даже украинского языка не понимаете! Равно как и ваши сотоварищи! На каком основании вы можете деалть такие жесткие выводы, пользуюсь исключительно изложениями?! Вам так сказали? Ну и отлично, только не надо об этом безапеляционно заявлять в публичном месте. Это несолидно и для вашего возраста и для занимаемой тут должности.

← →
McSimm © (2005-01-19 10:52) [367]

> видно невооруженным взглядом.

Именно таким же невооруженным взглядом видны и прочие события, которые готовыми тезисами прямо сыпятся.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 10:52) [368]

> получается, что если "оранжевая", то "зараза", а если "бело-синий",
> то "свет в окошке"

Не свет в окошке, а просто-напросто меньшее зло из двух. А оранжевая - да, зараза!

← →
Petrovsky © (2005-01-19 10:52) [369]

>pasha_golub © (19.01.05 10:42) [359]

Это сделано для того, чтобы не выкидывать 1,5 лимона гривен ежедневно на удержание тер. комиссий.

Детский сад. Если им так жалко народных денежек, зачем третий тур затевали?

по закону после печати есть 3 дня на обжалование

Поэтому законопослушные ющенковцы готовы провести инагурацию уже 20 или 21 числа.

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 10:55) [370]

2GRAND25 © (19.01.05 10:46) [363]

Ага, интересно что покажет. Я уже видел посты типа "Теперь мы поставим Киев на колени." Интересно кто это "мы" и как будут ставить ? И, почему бы не запретить бело-синие партии ? Как пытающиеся нарушить целостность уверенного государства ?

← →
McSimm © (2005-01-19 10:57) [371]

> Marser © (19.01.05 10:51) [366]
> Дык это...

Честно, я на такое не надеялся и потому был обескуражен :)
А насчет "космополитизма", который мне иногда приписывают - это тоже от непонимания, нежелания понять мою позицию. Штамп.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:00) [372]

> Я уже видел посты типа "Теперь мы поставим Киев на колени."
>

Погорячились ребята. Не на колени, а в позу собирателя ромашек. А то удумали всякое отребье в президенты протаскивать всеми законными и незаконными путями, панимаишь!

> И, почему бы не запретить бело-синие партии ? Как пытающиеся
> нарушить целостность уверенного государства ?

Государство себя полностью дискредитировало. Достойно ли оно сохранения своей целостности? Не берусь судить, да и решать, скорее всего, выпадет не мне...

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:02) [373]

McSimm © (19.01.05 10:52) [367]
Именно таким же невооруженным взглядом видны и прочие события, которые готовыми тезисами прямо сыпятся.

Однако те же самые жалобы от штаба Ющенко рассматривались в полном объеме, "непредвзято" в течение 8(восьми) дней и ез ограничений по времени выступающих сторон.
Вернее, ограничение было - 8 часов. Но не 1.5ч.

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:02) [374]

2GRAND25 © (19.01.05 10:50) [365]

По Вашему Я.йцом удареный рылом лучше ? У меня другая точка зрения. По ней лучше - Литвин. Ряса не делает человека ченцом (с), юноша... Это поговорка такая.

2GRAND25 © (19.01.05 10:52) [368]

Хм... :)

2Marser © (19.01.05 10:51) [366]

За эпопею выборов практически первый раз вижу взвешенный пост от тебя.

← →
Alexander Panov © (2005-01-19 11:02) [375]

GRAND25 © (19.01.05 11:00) [372]
Государство себя полностью дискредитировало. Достойно ли оно сохранения своей целостности? Не берусь судить, да и решать, скорее всего, выпадет не мне...

Ну это уж слишком.

GRAND25 © (19.01.05 11:00) [372]
Погорячились ребята. Не на колени, а в позу собирателя ромашек. А то удумали всякое отребье в президенты протаскивать всеми законными и незаконными путями, панимаишь!

Может не стоит скатываться до аргументов опонентов?

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:05) [376]

> По Вашему Я.йцом удареный рылом лучше ?

Яйцо, по крайней мере, следов не оставило.

> У меня другая точка зрения. По ней лучше - Литвин.

Не самая лучшая точка зрения, надо признать... Флюгер и конъюнктурщик, вовремя перекрасившийся - вот он, ваш Литвин. Качнется маятник где-то не в оранжевую сторону, и Литвин туда же.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:08) [377]

> Ну это уж слишком.

Я сказал: судить об этом не берусь. А то, что государство себя дискредитировало - факт, сомнений не вызывающий.

> Может не стоит скатываться до аргументов опонентов?

Противодействие оранжизму в правовом, конституционном поле невозможно. Они на это все плевали. Изгонять от власти нужно их любой ценой. Пока еще не поздно...

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:09) [378]

2GRAND25 © (19.01.05 11:00) [372]

Юноша, дискредитировало себя не государство. А правительство. Вот оно не нужно, действительно, в том составе, который сейчас.

>Погорячились ребята. Не на колени, а в позу собирателя ромашек.

Да ну ? :). Дважды судимое отребье, по-вашему можно, значится.
Удумали, фальсифицированными путями всякую сволочь в президенты пихать... Ай-яй-яй...

>Достойно ли оно сохранения своей целостности?

Читать Конституцию Украины, Статья 2-ая. Там на чистейшем украинском все написано.

>Не берусь судить, да и решать, скорее всего, выпадет не мне...

Ну как же это ? А собирание подписей ?

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:13) [379]

> Юноша, дискредитировало себя не государство. А правительство.
> Вот оно не нужно, действительно, в том составе, который
> сейчас.

А президент со всем своим аппаратом свою полную политическую импотентность не продемонстрировал? Не дискредитировал государство?

> Да ну ? :). Дважды судимое отребье, по-вашему можно, значится.
>
> Удумали, фальсифицированными путями всякую сволочь в президенты
> пихать... Ай-яй-яй...

Хоть черта лысого! Только не оранжевого беспредельщика и циркача!

> Читать Конституцию Украины, Статья 2-ая. Там на чистейшем
> украинском все написано.

Конституция может быть изменена волей народа. Никакая Конституция не должна стоять выше желания народа - главного носителя власти в стране.

> >Не берусь судить, да и решать, скорее всего, выпадет не
> мне...
>
> Ну как же это ? А собирание подписей ?

Подпишусь! С радостью и чувством выполненного долга.

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:13) [380]

2GRAND25 © (19.01.05 11:05) [376]

>Не самая лучшая точка зрения, надо признать...

По-Вашему не лучшая. По-моему лучшая. На данном этапе...

2GRAND25 © (19.01.05 11:08) [377]

>Противодействие оранжизму в правовом, конституционном поле невозможно. Они на это все плевали. Изгонять от власти нужно их любой ценой. Пока еще не поздно...

В таком случае изгонять нужно и бело-синих, насквозь прововровашихся и рвущих государство на куски.

← →
pasha_golub © (2005-01-19 11:14) [381]

GRAND25 © (19.01.05 11:08) [377]
Гранд, ну скажи мне, кто, где и когда говорил, что поставит Донбасс на колени? Ну достали уже этим, блин. На колени, на колени...

← →
Marser © (2005-01-19 11:20) [382]

> Vovchik_A © (19.01.05 11:09) [378]

> Читать Конституцию Украины, Статья 2-ая. Там на чистейшем
> украинском все написано.

Мне кажется, с противниками целостности Украины у нас отдельный разговор. Причем долгий(3.5 года) и независимо от того, на каком языке они говорят.

> Ну как же это ? А собирание подписей ?

Ну то вообще смех. Нужно собрать минимум в 18 регионах минимум по 100 000, а в сумме 3 000 000, после чего идет подание в ВР(вроде бы, минимум 300-ми голосами), где объявляется ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ референдум. AFAIK, схема была специально разработана под шибко вумных сепаратистов.
Второй смех в том, усиление власти на местах - один из краеукгольных камней программы Ющенко. Похоже, противники "оранжевой заразы" об отом в большинстве своём даже не догадываются. Ещё бы, ведь их аргументы это в основном "Потому что" и "Наша правда правдее вашей".

> McSimm © (19.01.05 10:57) [371]
>
> > Marser © (19.01.05 10:51) [366]
> > Дык это...
>
>
> Честно, я на такое не надеялся и потому был обескуражен
> :)

Я к этому шел давно. Главное, что меня сдерживало - обилие среди воинствующих "русскокультурных" этнических украинцев, в родной стране презирающих свой язык и культуру. Именно желание повернуть этих заблудших овец заставляло высказываться жестко.
Лично я против ассимиляции русских.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:21) [383]

> Гранд, ну скажи мне, кто, где и когда говорил, что поставит
> Донбасс на колени? Ну достали уже этим, блин. На колени,
> на колени...

Я не про "на колени". Я о том, что фигушки когда Донбасс признает президентом Ющенко. Никогда ему не стать для Донбасса законным и легитимным правителем, понимаешь ты это? И тенденция такая меня очень радует! Надо на официальном уровне, как это делали западники после 21 ноября, облсоветами признавать своим президентом Януковича (мы разве чем-то хуже?) и показывать, что имели мы в виду, за кого там Киев и Галичина.

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:25) [384]

2GRAND25 © (19.01.05 11:13) [379]

>Хоть черта лысого! Только не оранжевого беспредельщика и циркача!

И жить будешь "па панятиям". Хотя... Донецк так давно живет в принципе... Вам не привыкать.

>А президент со всем своим аппаратом свою полную политическую импотентность не продемонстрировал? Не дискредитировал государство?

Это он себя дискредитировал и правительство. Но, не государство. Если твое государство дискредитировло себя - эмигрируй. Чтобы не страдать всю жизнь, за свою опозоренную честь.

>Конституция может быть изменена волей народа. Никакая Конституция не должна стоять выше желания народа - главного носителя власти в стране.

Детский сад.

>Подпишусь! С радостью и чувством выполненного долга.
Подписывайся - это твое право. Украина - свободная страна.

← →
GRAND25 © (2005-01-19 11:26) [385]

> Мне кажется, с противниками целостности Украины у нас отдельный
> разговор

Я не противник целостности. Как раз целостность страны очень хорошо было бы все же сохранить. Но и сепаратистские настроения плохими я не считаю. Не хотят люди жить под оранжевым президентом - пусть самоопределяются, их право. Хватит мудрости всей стране поддержать изгнание мессийки от трона - такую страну и сохранять сам Бог велел!

← →
вразлет © (2005-01-19 11:27) [386]

Будущее Украины после выборов представляется мне крайне неопределенным

← →
Vovchik_A © (2005-01-19 11:31) [387]

2GRAND25 © (19.01.05 11:21) [383]

>Никогда ему не стать для Донбасса законным и легитимным правителем, понимаешь ты это?

Ясное дело. Потому, что ваши криминальные круги, которые рулят областью этот президент не устраивает. Их устраивает хорошо управляемый ими человек (Янукович).

>Я о том, что фигушки когда Донбасс признает президентом Ющенко.

Равно как и Львов Януковича.

>Надо на официальном уровне, как это делали западники после 21 ноября, облсоветами признавать своим президентом Януковича (мы разве чем-то хуже?) и показывать, что имели мы в виду, за кого там Киев и Галичина.

Давайте. Это ваше право.

← →
Marser © (2005-01-19 11:31) [388]

> вразлет © (19.01.05 11:27) [386]
> Будущее Украины после выборов представляется мне крайне
> неопределенным

Да ну?
Рынки стали и текстиля ЕС для нас уже открыл.
Европарламент дал добро на вступление Украины в ЕС.

Только вот старые кучмисты(выдающие себя за прогрессивных януковцев), будут палки в колеса вставлять...
> GRAND25 © (19.01.05 11:26) [385]

Дык... И ты, и Вразлет в своё время довольно однозначо против неё высказывались.

> И жить будешь "па панятиям". Хотя... Донецк так давно живет
> в принципе... Вам не привыкать.

Заштампованный стереотип! Ты просто бездумно внял оранжевой пропаганде, даже не удосужившись глубже копнуть вопрос. Почему-то за 2 года премьерства Януковича страна по понятиям жить не стала... Вбили в мозг лозунги и штампы, теперь сторонники оранжизма и сыпят ими. Детский сад!

Существует в природе запись телефонного разговора П.Парашенко с главредактором 5 канала, где тот благодарит редактора за создание правильного имиджа Донбасса в глазах всей страны. Это как вообще называется? Я бы за такое просто проклял бы, если б мой регион какое-нибудь ржавое непотребство незаслужено поливало грязью на глазах у всей страны! Саму запись не слышал, мне рассказывали о ее сузествовании, но разве просмотра программ 5 канала недостаточно, чтобы понять, какая масштабная и грязная кампания против Донецка была развернута в проржавевших СМИ? Судить за такое манипулирование сознанием людей надо!

вразлет © (19.01.05 11:27) [386]
Будущее Украины после выборов представляется мне крайне неопределенным

Ну почему же.
Если не дойдет до сильного раскола, то возникнет нечто подобное Беларуси. Не точно такое же, конечно.

Мне так кажется.

И появится еще один "Батька"...

А теперь Донецк - это быдло, отсталые люди, не умеющие мыслить прогрессивно, "возомнившие себе там что-то", считающие что они свою волю могут навязывать всей стране. После того, что о Донбассе говорится, признать Ющенко своим президентом - это значит потерять окончательно и ум, и честь, и совесть!

2GRAND25 © (19.01.05 11:26) [385]

> Не хотят люди жить под оранжевым президентом - пусть самоопределяются, их право.

А если под бело-синим не хотят ? Тоже самоопределяться ?

2Marser © (19.01.05 11:31) [388]

Сережа, не нужно думать, что вступление в ЕС - панацея и манна небесная. У меня, например, к этой проблеме сложное отношение.

> А если под бело-синим не хотят ? Тоже самоопределяться ?

Да хоть сто порций! Помогут вам, сынки, ваши ляхи :)

Vovchik_A © (19.01.05 11:36) [394]
А если под бело-синим не хотят ? Тоже самоопределяться ?

Почему бы и нет?
Чем плоха федерация?

> За эпопею выборов практически первый раз вижу взвешенный
> пост от тебя.

Не соглашусь. Хотя после вчерашнего решения ВС, так порицаемого Пановым, волоноваться уже особо нечего.

А Литвин. Небезгрешен, факт(даже в фонотеке Мельниченко засветился в не самом лучшем свете). Зато он явственно спас страну от многих нехороших вариантов.

> Почему бы и нет?
> Чем плоха федерация?

Федерация очень хороша тем, что она отражает реальную картину на Украине - раз это государство сшито из разнородных кусков, то почему бы эти куски не признать отдельными территориальными единицами? Уверен, сепаратизм тогда как рукой снимет.

GRAND25 © (19.01.05 11:35) [393]
Да кто тебе говорит, что Донецк быдло? Достал, блин.

И еще. Вопрос у меня странный. Как можно называть край где живешь аббревиатурой "Донецкий бассейн" (Донбасс). Я имею ввиду, что это же сугубо промышленное разделение территории. Аналогично я не понимаю выражения "Кривбасс". Это все равно что я начну называть Кир. область и еще парочку сельско-хоз. областей, каким нибудь СЕЛЬХОЗПРОМ

pasha_golub © (19.01.05 11:40) [399]
Я имею ввиду, что это же сугубо промышленное разделение территории.

Это лишь совпадение.

Поздравляю с ПОбедой ! Украина !!!!!!! Найти похожие ветки