Вопрос к тем, кто служил...

← →
Cheater (2004-09-30 00:32) [0]

Я не знаю как оценить возможную службу в армии. Толи боятся, толи не боятся... не знаю как быть. Кто служил в армии скажите от чего зависит вообще проведенная там жизнь? От внутренних волевых качеств или система такова, что все равно сломают. Вообще раскажите как быть? Можете советы какие дадите?
Зы. Вопрос к тем, кто служил, а не к тем, кто слышал или у кого знакомый знакомого был в армии.

← →
Мазут Береговой © (2004-09-30 00:45) [1]

Я служил.
А чего там бояться? Старослужащих? Так если ты правильный пацан, человек хороший, то тебя все уважать будут, если Чмо, то и все остальные к тебе так относиться будут. Но через "трудный" период все равно пройти придется. Если хочешь узнать чего ты стоишь - иди и не бойся.

Прежде всего Армия - это коллектив, мужской коллектив. Где не терпят слабаков. Так было всегда и везде.
Мы с другом служили вместе, даже можно сказать, ели из одной тарелки, только он вспоминает то время с неприятными чувствами, а я считаю, что это было лучшее время в моей жизни.
Так-то.

← →
Cheater (2004-09-30 00:51) [2]

Это все понятно. Я просто к чему спрашиваю? Мне кажется, что зачастую люди желая того или нет становятся реально подонками, которые получают наслаждение от того, что кто-то страдает... поэтому когда вы говорите правильный пацан... возникает вопрос! Правильный ы чьем понимание?

← →
Гарри Поттер © (2004-09-30 00:51) [3]

>Кто служил в армии скажите от чего зависит вообще проведенная там жизнь?

Армия по большому счету ничем в этом отношении не отличается от гражданки. Если человек по жизни нормальный человек, то и в армии он будет чувствовать себя нормально. А если есть какая гнильца, то это вскроется и такому будет тяжело что здесь, что там, без разницы. Только в армии такое вскрывается быстрее, человек как на ладони.
Если за собой ниче не чувствуешь, умеешь с людьми общаться, иди служи, ниче страшного. А не умеешь, все равно иди служи, там научат.
Я служил в 1987-89г.г в Германии, ни разу не пожалел об этом.

← →
Cheater (2004-09-30 00:56) [4]

И как понимать фразу:
> Если человек по жизни нормальный человек

Что имеется ввиду? Нормальный это какой?

← →
Гарри Поттер © (2004-09-30 01:01) [5]

>Правильный ы чьем понимание?

Это современная пресса и тв трындят что в армии только кретины и садисты-старослужащие.

>Прежде всего Армия - это коллектив, мужской коллектив. Где не терпят >слабаков. Так было всегда и везде.

Слабых терпят, слабому помогут, не терпят и неуважают трусов, подлецов.. Дальше перечислять? Таких, кого не любят в любом коллективе.

← →
Cheater (2004-09-30 01:04) [6]

Ну, чтоже! Спасибо за информацию и советы. Учту.

← →
Гарри Поттер © (2004-09-30 01:05) [7]

>Что имеется ввиду? Нормальный это какой?

Хочешь быть человеком? Ну так веди себя по человечески! (с)Ночной дозор. Антон Городецкий.

← →
KilkennyCat © (2004-09-30 01:06) [8]

Я отбарабанил 4 года.
Основное отличие от гражданки - все качества проявляются сильнее. Подонки становятся еще более подонистыми, нормальные - еще нормальнее. Вот только нормальные иногда ломались.

← →
Cheater (2004-09-30 01:15) [9]

> Вот только нормальные иногда ломались.

А что главным образом давит на людей? Подонки или условия или еще чего? С какой стороны идет так сказать главный напряг?

← →
Гарри Поттер © (2004-09-30 01:29) [10]

>С какой стороны идет так сказать главный напряг?

"Главный напряг" все-таки условия. Приходишь в "чужой монастырь" ишачишь без передыха и понимаешь что еще долго это будет продолжаться.. Это тяжело. Потом со временем, привыкаешь, напряги ослабевают. А подонков там не больше чем на гражданке, там такие же люди как и здесь.

← →
KilkennyCat © (2004-09-30 01:33) [11]

> Cheater (30.09.04 01:15) [9]

сложно сказать... все сразу, скорее всего. Да и по-разному у каждого. Я помню, многие страдали от кирзовых сапог и зарядки (минимум три км в кирзачах, отжимания на "раааааз-пауза-дваааа" и проч.), а я до службы год в кирзачах работал на стройке, да и спортом занимался типа бега, лыжи, плавание... Для меня эта зарядка была полная фигня. Лично на меня давили подонки и осознание ограничения свободы.
Мои одногодки, пока были молодыми, говорили, что когда станут годками (дедами), гонять молодых будут только по уставу. Через полтора года выяснилось, что кто больше всех ныл, тормозил и клялся не трогать молодежь, тот становился самым злобным.
За время моей службы я отправил в ящиках четверых невыдержавших. Но у них были отклонения в психике. Беглецов было вообще немеряно. Поймали всех, отправили в дисбат. Вернулись с конкретно поломанной психикой.
Когда я провожал последнего друга домой (сам я остался сверхсрочником), нам по дороге встретился новый призыв. Я был в ужасе: они выглядели школьниками. Потом специально узнавал: побеги и смертность среди них были в несколько раз больше, чем у нашего призыва.
Вообщем, я так скажу: если психика и физика в порядке, то послужить стоит - нехило сбивает розовые очки. В противном случае - лучше не надо.
Хотя, сейчас вроде служат по месту прописки, все равно как на работу ходят...

← →
Cheater (2004-09-30 01:43) [12]

Еще вопросы! Те, кто из универа приходил у них как складывалась служба? Также как у всех? И легче ли жизнь у сержанта и по какому принципу их набирают?

← →
Мазут Береговой © (2004-09-30 02:56) [13]

> Гарри Поттер © (30.09.04 01:01) [5]
> >Правильный ы чьем понимание?
> >Прежде всего Армия - это коллектив, мужской коллектив.
> Где не терпят >слабаков. Так было всегда и везде.
>
> Слабых терпят, слабому помогут, не терпят и неуважают трусов,
> подлецов.. Дальше перечислять? Таких, кого не любят в любом
> коллективе.

Говоря "слабаков" я и имел ввиду "трусов, подлецов.."....

← →
sniknik © (2004-09-30 09:03) [14]

боятся надо. правда не того о чем думаеш. в армии тупеют (по себе знаю), представь себе два года жизни не своим умом, когда тебе имеют право приказывать идиоты, поймеш о чем я.
не знаю у кого как а я служил в гвардейской "показательной" части, это полное отсутствие личного времени (2 года ни одной прочитаной книги, сейчас для примера около 1-2 в неделю), даже "личный" час как на параде, с полным перечнем того чем нужно заниматься (подшивка воротничков, просмотр новостей), в выходные тоже нас "развлекали" по усмотрению отцов командиров (праздничный марш бросок на 10км с полной выкладкой... и т.д. самый "веселый" это был на 3км в комплексе хим защиты)
в общем делалось все чтобы личного времени не было и мыслей своих тоже. кому как а мне это было тяжело.
(ну например когда пол дня копали окоп чтобы найти крышку люка, приходилась тоже копать, хотя знал что там где копаем его нет, я в отличии от того идиота капитана карту видел (и даже понял), а он даже не удосужился в шдаб за ней сходить (это ж ему идти, проще рота пол дня потеряет, а все одно занять надо). и сказать нельзя где она, точно знал что за этим последует ;(. такое вот горе от ума ;)

← →
Димитрий © (2004-09-30 09:44) [15]

Сейчас армия не такая, как при Советской власти и даже не такая, как 10 лет назад. Солдаты в основном умственно недоразвиты, от этого вся и беда. У меня один сосед из армии пришел дистрофиком с отбитыми почками. А другой из зоны вернулся, поправился, румяный, прям как из санатория. Так что, делай выводы.
Служил, и считаю что эти 2 года прошли впустую, лучше бы денег заработал

← →
Мазут Береговой © (2004-09-30 10:11) [16]

> Димитрий © (30.09.04 09:44) [15]

А себя ты к этим солдатам не относишь? А у тебя с почками как?

> sniknik © (30.09.04 09:03) [14]

Это всего лишь нетерпимость к приказному порядку... На гражданке то же самое только размазано. А глупые задания, небось, ты и от своего начальника получаешь...

← →
vecna © (2004-09-30 10:18) [17]

очень хорошо чувствеутся подход к проблеме тех кто служил - ищут гнильцу в человеке, а нормальным пацанам типа будет харашо.

мое имхо - российской армии стоит избегать всеми доступными и недоступными средствами. причины? пожалуйста: у дргуа брат в армии повесился, два соседа вернулись недавно, один как был дебилом, так и остался им, только без почек, второй, видимо оказался нормальным пацаном, здоровается только когда в стельку пьяный.

кроме того, прально сказал sniknik, за 2 года ты отстанешь от жизни (про крайней мере в ИТ) на столько, что догнать будет чрезвычайно сложно и плюс ко всему отупеешь.

а-ля гер ком а-ля гер.

← →
Rule © (2004-09-30 10:18) [18]

Все зависит от места где служить будешь, армия сейчас точно не как при совке, в основном офицеры, с которыми будещь сталкиватся и сверчки и прапорщики - уже у которых поменялось отношение к армии, раньше почти все были очень требовательны и условия были другие, сейчас голова у офицеров болит о другом (чем прокормить часть на следующей неделе и гед достать новую форму), короче превратились больше в нянек. Из-за давления с гражданка намного умягчилось отношение со стороны командного состава из-за отсутствия полигонов и учений уменьшилось количество марш-бросков, хотя "подорваные" ещё остались ...

Но коллектив остался, даже стал немного грязнее, но это микрообщество учит многому, я за 3 года проведенных там очень многому обязан. Я узнал свои пределы, я раньше не мог больше суток не спасть, а щас для меня нормально 2-3 суток поспасть маскимум 2 часа в "тролейбусе". До армии я не мог пробежать 3 километров за 14 минут, из армии я ушел и у меня было 14 спортивных разрядов, и это не просто далось, но мне помогали мои друзья, без друзей кстати вообще там плохо. Там надо быть нормальным, тоесть не подлым не трусом и не стукачем и подхалимом, такой долго не выдержит. Гордыня конечно пострадает, но уже через год работа с канализацией тебе уже не будет казаться унизительной, не будет напыщенности и розового света вместо белого.

Хотя все зависит от многих факторов, но и от тебя тож, я лично очень благодарен за то, чему там научился :)

← →
vecna © (2004-09-30 10:19) [19]

>Мазут Береговой
>А глупые задания, небось, ты и от своего начальника получаешь...

здесь я волен сменить своего начальника в любой момент.

← →
Rule © (2004-09-30 10:21) [20]

vecna © (30.09.04 10:18) [17]
А сам то служил ?, обычное мнение того, кто дрожит в углу и боится пришедшей повестки ...

← →
Ega23 © (2004-09-30 10:25) [21]

"Служи, солдат, как дед служил.
А дед на службу - ... ложил."
(Из армейского "юмора").

← →
Ega23 © (2004-09-30 10:27) [22]

А по сабжу - ничего не бойся. Иди и служи. Если ты силён духом - никакая зараза к тебе приставать не будет, будут только уважать.

← →
vecna © (2004-09-30 10:29) [23]

← →
Мазут Береговой © (2004-09-30 10:29) [24]

> vecna © (30.09.04 10:19) [19]
> >Мазут Береговой
> >А глупые задания, небось, ты и от своего начальника получаешь...
>
> здесь я волен сменить своего начальника в любой момент.

На такого же. Запомни: на гражданке начальниками по выслуге лет становятся не все, а большей частью те, кто умеет в нужном месте поцеловать или родственник. Я на многих предприятиях работал в бывшем союзе, а теперь в америке. Думаешь ситуация сильно изменилась с переездом?.... :-))) Догадайся с трех раз...

← →
vecna © (2004-09-30 10:30) [25]

Мазут Береговой
я сочувствую тебе, если тебе так не везет с начальниками.

← →
Мазут Береговой © (2004-09-30 10:31) [26]

> vecna © (30.09.04 10:29) [23]

Один из тех, кто думает, что все можно купить?

← →
Димитрий © (2004-09-30 10:31) [27]

> Мазут Береговой © (30.09.04 10:11) [16]
> А себя ты к этим солдатам не относишь

Меня лейтенантом загребли.

← →
Думкин © (2004-09-30 10:35) [28]

> [23] vecna © (30.09.04 10:29)
> я не патриот своей страны, более того, мне даже сдыдно за россию, почему объяснять здесь не буду - это тема другого топика. так вот, ТАКОЙ СТРАНЕ, я не хочу служить.

А сейчас, что в ней делаешь? Шпионишь?

>Мазут Береговой
>Один из тех, кто думает, что все можно купить?

ты живешь в америке и в этом сомневаешься??? =)))
к сожалению, в россии, купить можно все, даже дружбу любовь нужных людей. правда человеческого счатья это не добавит.

вот еще один довод в пользу "дать денег".

2 года это 24 месяца, предположим, в месяц я получаю штуку баксов, итого 24000$, минус 5000 дяде в погонах, 20000$ - можно купить хорошую машину.

что я буду иметь после двух лет в армии, кроме сознания того, что я нормальный пацан, несломался?

нет, я не служил, я дал денег дяде в погонах, чтоб он от меня от стал.
дело не в том дрожу я или нет. просто не хочу чтобы из меня любимого 2 года подряд делали морального урода.
со здоровьем проблем у меня нет, 16 раз подтянусь и пять км за 18 минут бегал в институте.
не думаю что армия мне может дать что-то в чем я нуждаюсь.

Вот тут ты не прав. Я тоже так считал до службы. Морального урода из тебя никто делать там не будет - армии не нужны идиоты. В армии нет особо сильной дедовщины, т.к. "дух" в тебя и пальнуть может при случае, да и начальство за этим бдит весьма зорко. Дедовщина там, скорее, такая же, как и на гражданке. Вот, например, ты пришёл на новую работу. Ты самый молодой и неопытный в коллективе. Кто будет ходить набирать воду в чайник? Кого на пьянке за догонкой пошлют? Кто на пикнике джрова рубить будет? Вот то же самое и в армии, всё достаточно сносно.

> армии не нужны идиоты.
я бы сказал так: армии не нужны умные люди.

Ega23 ©
>Вот тут ты не прав.
возможно, я в армии не был. но я так и не понял, что она мне даст? как в анекдоте: "где логика? в чем смысл?" =)

я бы сказал так: армии не нужны умные люди.

И опять ты ошибаешься. У меня приятель после института на год рядовым загремел. Пол-года просидел в Ханкале в подразделении РЭБ, занимался пеленгованием чеховских переговоров. По его педенгам потом артиллерия работала.
И, кстати, о деньгах - на дембель он получил 180000 р.

возможно, я в армии не был. но я так и не понял, что она мне даст? как в анекдоте: "где логика? в чем смысл?" =)

Лично меня она из законченного раздолбая в нормального человека превратила.
Никакое это не "потерянное" время. Я о нём не жалею.

>Думкин ©
>А сейчас, что в ней делаешь? Шпионишь?
работаю. с радостью бы уехал куда-нить в европу, но только кому я там нужен?? в общем-то и здесь я особо никому не нужен, за исключением ограниченного круга людей.

По сабжу.
"Есть возможность не служить - не служи", так нам говорили на военной кафедре. Я в этом сам убедился. А все разговоры, что "армия - это школа жизни" - это пустые слова.
Пойми, армия - это два года твоей жизни. И спасибо тебе за эти пропавшие годы никто не скажет. И где ты нужен после армии? В охране, в ментовке?

2Ega23,
хорошо, спорить не будем, каждый все равно останется при своем мнении. а приятель твой скорее исключение из правил.

мое имхо, нужна исключительно контрактная профессиональная армия не на 2 года, а на всю жизнь. Обеспечить военных жильем и льготами, чтобы туда конкурс был как в МГУ, чтоб брали лучшых и нужных. тогда все будет хорошо. осталось, тока спонсора найти.

И где ты нужен после армии? В охране, в ментовке?

Ну вот мне в течении года после дембеля из военкомата регулярно список вакансий приходил. Предлагали даже в Сергиево-Посадский СОБР. Да вот незадача - в университет я пошёл. :о)

мое имхо, нужна исключительно контрактная профессиональная армия не на 2 года, а на всю жизнь. Обеспечить военных жильем и льготами, чтобы туда конкурс был как в МГУ, чтоб брали лучшых и нужных. тогда все будет хорошо. осталось, тока спонсора найти.

Согласен. Только вот сразу это не делается, как всякие Немцовы-Хакамады кричат.

> Предлагали даже в Сергиево-Посадский СОБР

Это те, которых в чечне свои расстреляли?

Вопрос к тем, кто служил... Найти похожие ветки