Задачка (ветка похоже будет долгой :)

← →
Inovet © (2013-12-05 10:25) [200]

> [115] Пит (04.12.13 23:53)
> Кстати, Розыч выкладывает картинки, я тогда тоже выложу:
> http://img-fotki.yandex.ru/get/5012/237530027.0/0_de9c9_aed7c0df_XXL.jpg

Ты сосуд неправильный взял - рыбу через горлышко запихивать неудобно. Надо два ведра с этим содержимым поставить на чаши весов. В одно погрузить сушёную воблу, во второе съеденную. Тогда всё получится.

← →
ухты (2013-12-05 10:43) [201]

так что в итоге то?

← →
имя (2013-12-05 10:59) [202]

Удалено модератором

← →
имя (2013-12-05 11:04) [203]

Удалено модератором

← →
имя (2013-12-05 11:07) [204]

Удалено модератором

← →
jumping jack (2013-12-05 11:38) [205]

для тормозов подсказка:
представьте, что железный шарик с ниткой подвешен на весах и пока не в воде.
изменятся ли показания весов после погружения шарика в воду?
(на тело, погруженное в жидкость или газ, действует архимедова сила...)
если изменятся, то чем это скомпенсируется (к чему приложится противодействующая сила)?

← →
jumping jack (2013-12-05 11:40) [206]

* на каких-то вторых весах, изментся ли показания этих вторых весов

← →
имя (2013-12-05 11:41) [207]

Удалено модератором

← →
Smile (2013-12-05 11:47) [208]

ответ в http://www.youtube.com/watch?v=b_8LFhakQAk
то есть равновесие не нарушится :)
а для проведения подобного эксперимента у Rouse_ вряд ли найдется такое чувствительное оборудование
:)

← →
jumping jack (2013-12-05 11:47) [209]

Медвешоног Порожог> в правом стакане на весы ничего кроме воды и самого стакана не давило и не давит

дык ДАВИТ же - шарик - да, безразлично, из чего сделан и сколько весит

← →
имя (2013-12-05 11:50) [210]

Удалено модератором

← →
имя (2013-12-05 11:50) [211]

Удалено модератором

← →
Медвешоног Порожог (2013-12-05 11:51) [212]

Удалено модератором
Примечание: ты будешь первый.

← →
jumping jack (2013-12-05 11:55) [213]

мы точно о железном шарике? он давит всем, кто дал правильный ответ

← →
и как это будет выглядеть (2013-12-05 12:10) [214]

Кому интересно, вот подробный разбор
http://lex-kravetski.livejournal.com/478168.html

← →
KilkennyCat © (2013-12-05 12:11) [215]

Удалено модератором

← →
jumping jack (2013-12-05 12:30) [216]

Удалено модератором

← →
NoUser © (2013-12-05 13:11) [217]

[207]
> а для тормозов камазовских другая подсказка:
> железный шарик с весами никак не соединен.

пока не плавает, тонет, всплывает в стакане с водой.

> и сколько весит лично он - не влияет на результат исходной задачи.

точно - влияет только плотность той его части, которая в воде, которая в стакане, который на весах.

← →
имя (2013-12-05 14:09) [218]

Удалено модератором

← →
ТимоховД (2013-12-05 15:33) [219]

не читал. влевую.
т.к. есть вес шарика от пинпонга.

← →
имя (2013-12-05 16:26) [220]

Удалено модератором

← →
Пит (2013-12-05 16:39) [221]

> не читал. влевую.
> т.к. есть вес шарика от пинпонга.

исходишь из логики, что правый шарик, поскольку подвешен, никакого влияния не оказывает?

Но ведь это не так. Допустим, шарик просто бы висел на нитке, тогда на шарик действовала бы mg, а нитка с такой же силой тянула его бы вверх, такая же нагрузка была бы на нитку.

Но ведь при опускании в воду на шарик действует архимедова сила, натяжение нити уменьшается, на нитку уже будет действовать: mg - Fа

Неужели это не повлияет на весы справа? )

← →
Mystic © (2013-12-05 17:00) [222]

Железный шарик подвешен, по третьему закону Ньютона сила действия равна силе противодействия. Так что его m2 * g будет уравновешено силой натяжения нити. Вторые весы покажут M, где M - масса воды. Первые весы покажут M + m1, где m1 масса теннисного шарика. Как-то так?

Архимедова сила тут не причем. Положим в невесомый сосуд шарик массой 1 кг, и нальем туда литр воды. Масса сосуда будет 2 кг, не смотря на то, что на шарик будет действовать архимедова сила.

← →
jumping jack (2013-12-05 17:42) [223]

гы
предположим, мы вместо железного шарика запихали в правый сосуд теннисный, не на нитке, а на стержне - пихали и теперь держим, прикладывая силу, он ведь не хочет тонуть, так? эта сила как-то действует на весы?
так вот, архимедова сила - точно такая же для железного, потому, что она равна...

← →
Пит (2013-12-05 17:52) [224]

> Так что его m2 * g будет уравновешено силой натяжения нити.

Не будет уравновешено только силой натяжения нити. Ты согласен, что к шарику, погруженному в воду, будет приложена архимедова сила?
Поэтому на шарик будет действовать: m2*g - Fархимеда - Fнити = 0

Из-за этого на нить будет меньшая нагрузка, чем если была бы в воздухе.

Если совсем непонятно - представь аналогию, что погружен шарик из вещества, плотностью равным плотности воды. При этом нить будет вообще не нагружена, Fнити = 0, но ведь вес сосуда увеличиться из-за погружения "водяного шарика"? Ровно на архимедову силу )

← →
NoUser © (2013-12-05 18:18) [225]

Аааа-а-а-а!

> Mystic © (05.12.13 17:00) [222]
> Так что его m2 * g будет уравновешено силой натяжения нити.

До того как он (шарик) окажется в воде, а после
уже только его ( m2 - v2 * (плотность воды) ) * g будет уравновешено силой натяжения нити. А дельта ляжет на весы.

> Архимедова сила тут не причем. Положим в невесомый сосуд
> шарик массой 1 кг, и нальем туда литр воды. Масса сосуда
> будет 2 кг, не смотря на то, что на шарик будет действовать
> архимедова сила.

Из-за того, что на шарик будет действовать архимедова сила, вес шарика уменьшится.

← →
Jeer © (2013-12-05 18:24) [226]

А, народ-то все еще развлекается, хотя
Пиво с рыбой давно кончилось :(

← →
Rouse_ © (2013-12-05 19:45) [227]

> Jeer © (05.12.13 18:24) [226]
> А, народ-то все еще развлекается

Я ж сказал - эта музыка будет вечной...
Хотя правильное решение уже несколько раз озвучивали :)))

← →
antonn © (2013-12-05 19:49) [228]

> Rouse_ © (05.12.13 19:45) [227]

думаю что если ты даже и скажешь правильный ответ споры не стихнут :)
ЗЫ мне казалось я сегодня что-то тут писал...

> antonn © (05.12.13 19:49) [228]
> думаю что если ты даже и скажешь правильный ответ споры
> не стихнут :)

Посты 21, 101, 108 и 214.
Но народ, смотрю, старается :)))

ЗЫ: кстати тут ранее кто-то озвучивал что у меня мол оборудования не будет для правильного проведения опыта, так вот мы это дело замеряли на электронных весах выдаваемых вес до грамма и погрешности (с учетом пятилитровой бадьи) все были учтены :)

Антипример:

Человечек решил искупаться в океане. Выбежал на берег и стоит, наслаждаясь видом.
При этом он давит на Землю своим весом и получает обратную реакцию, а потому никуда не проваливается и не взлетает.
Заходит в воду и ныряет, оторвавшись от земли.
И о -чудо! Поскольку он перестал давить на землю ( а на воду и не надавишь - она мягкая ), Земля избавилась от его давления и стала легче на одного человечка.
Но тут, эта мысль пришла в голову всему человечеству одновременно и все мы прыгнули в воду.
Земля облегченно вздохнула, избавившись от веса 4 млрд. дебилов.

Впрочем, у нее встала следущая задача, что делать с их массой:)

> ЗЫ: кстати тут ранее кто-то озвучивал что у меня мол оборудования
> не будет для правильного проведения опыта, так вот мы это
> дело замеряли на электронных весах выдаваемых вес до грамма
> и погрешности (с учетом пятилитровой бадьи) все были учтены
> :)

Так у тебя весы пружинный, а не коромысло что неправильно.

Ну вот, пришел геймер и все расставил по местам:)

P.S.
Если, что - современные электронные весы все построены по принцыпу коромысла, нет там никаких пружин.

> Pavia © (05.12.13 20:22) [232]
> Так у тебя весы пружинный, а не коромысло что неправильно.

Роли не играет, главное что они позволяют замерить вес обоих стаканов :)

>Роли не играет,

Это понятно, просто Pavia не в духе - у него не достигается первая космическая, вот он и придирается к чему дотянулся:)

Вообще опыт можно разбить на несколько составляющих, которые можно выполнить в домашних условиях.

1. нужны весы
2. нужна бадья с водой и что-то за сто будет прикреплятся полный шарик.
3. что-то железное такого же объема как полый шарик
4. взвешиваем шарик
5. взвешиваем бадью
6. кладем шарик в бадью - удивляемся
7. утапливаем его, прикрепив к дну - удивляемся
8. вытаскиваем и засовываем железяку, удивляемся
9. из цифер пункта 8 отнимаем цифры пункта 6 или 7, делаем вывод
10: бонус - помещаем не до дна в бадью пустой стакан
11. держа его на весу начинаем наливать в него воду, удивляемся и делаем выводы :)

Что вы такие серьёзные. Это я так для тололо ради написал.

> Это понятно, просто Pavia не в духе - у него не достигается
> первая космическая, вот он и придирается к чему дотянулся:
> )

Не я сегодня весь день про диагностировать цветной лазерный принтер HP. Всё никак не ставились утилита. Пришлось виндоус переставлять. Переставил. А он гад, редиска, не хороший взял и написал замените картридж. Как будто я это и без него не знал. А самое обидное картридж Японский не совместим с Китайскими. Не совместим читать в прямом смысле. Сведение хромает на ~1 мм. А что самое обидно что китайские и японские картриджи оригинальные!

>А что самое обидно что китайские и японские картриджи оригинальные!

Это как? Папа - ниндзя, а мама из Шаолинь? :)

Задачка (ветка похоже будет долгой :) Найти похожие ветки