Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.11.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизФАС против смсной дискриминации Найти похожие ветки
← →
Kilkennycat © (2011-08-05 10:34) [0](Ч)удаки из фас борются за равноправие длины и стоимости смсок (между латино- и кириллонабаранными).
Хорошо живем.
← →
Думкин © (2011-08-05 10:39) [1]Коммерсант": ФАС проверит оправданность стоимости SMS
5 Августа 2011 06:53 MCK
Федеральная антимонопольная служба России проверит, почему SMS (короткие текстовые сообщения) на русском языке стоят более чем в два раза дороже, чем сообщения на латинице, пишет газета "Коммерсант".
"К нам поступили жалобы от граждан. В них говорится, что операторы ограничивают длину SMS на латинице 160 символами, а кириллические SMS - 70 символами. Таким образом, русскоговорящие граждане поставлены в невыгодные условия, так как вынуждены платить более чем в два раза больше за длинные SMS", - цитирует издание начальника управления контроля транспорта и связи Дмитрия Рутенберга.
По информации газеты, ФАС направила запрос сотовым операторам, в котором просит объяснить, на каком основании они ограничивают длину SMS-сообщений в зависимости от алфавита.
Представители "большой тройки" операторов мобильной связи подтвердили, что получили запрос ФАС.
http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/08/110805_rn_fas_sms.shtml
← →
Ega23 © (2011-08-05 10:43) [2]:)))))))
Я бы другой запрос им послал: если латиница - 160, а кириллица - 70, то КУДА ЕЩЁ 20 БАЙТ ДЕЛИ, ГАДЫ!?!?!?!?
← →
TUser © (2011-08-05 10:43) [3]ну, если это Самый Большой Грех Большой Тройки против Антимонополизма, то я спокоен ...
← →
QAZ (2011-08-05 10:47) [4]utf8 однака?
← →
Думкин © (2011-08-05 10:48) [5]Они и производителям телефонов, вроде как, собираются предъявить.
По информации издания, ФАС направила запрос сотовым операторам, в котором служба просит объяснить, на каком основании они ограничивают длину SMS -сообщений в зависимости от алфавита.
По словам Рутенберга, сейчас ФАС изучает ответы от операторов, по итогам проверки может быть возбуждено дело. Он не исключает, что у фас могут возникнуть вопросы и к производителям телефонов.
← →
Dimka Maslov © (2011-08-05 10:56) [6]юридическое образование нельзя считать высшим
← →
Ega23 © (2011-08-05 10:57) [7]На самом деле вопрос правильный.
Заходим на сайт Пчелайна ( https://www.beeline.ru/sms/index.wbp ), снимаем галку "Преобразовать кириллические символы в латинские", вводим текст "zzzzzzzz". А один фиг 62 символа осталось, что "zzzzzzzz", что "яяяяяяяя"
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 11:00) [8]"В России, слава богу, дураков лет на 100 припасено" (С) Кузьмич
← →
RWolf © (2011-08-05 11:27) [9]а что, собственно, дурацкого в сабже?
пользователь хочет платить примерно одинаковые деньги за одинаковые объёмы текста, его не волнуют тонкости кодировок и другие технические детали.
понятно же, что схема оплаты «N денег за один PDU-пакет» выбрана произвольно, и вопрос об её замене на более дружественную к пользователю вполне разумен.
← →
TUser © (2011-08-05 11:33) [10]> RWolf © (05.08.11 11:27) [9]
дурацкого то, что фасу лучше бы заняться изучением блога навального, например, а фигней страдать и обезьяны умеют
тут прямые аналогии с алкашом, который ищет, где светлее, и ментом (пардон, полицаем), который расследует то, что проще расследуется
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 11:37) [11]
> схема оплаты «N денег за один PDU-пакет» выбрана произвольно
да вопрос не в этом... вопрос "А почему это..." Ну добьются что "латынь" будут тоже кодировать (не знаю как, но предположим), тоже ограничат как кириллицу и всем будет хорошо, т.е. "теперь меня никто не ущемляет..."
← →
Sha © (2011-08-05 12:04) [12]> Kilkennycat © (05.08.11 10:34)
> (Ч)удаки из фас
У чудаков как раз такого вопроса такого вопроса не возникает.
Чудаки согласны платить.
А ты не сотовый, случайно?
А то было бы интересно заслушать.
← →
Sha © (2011-08-05 12:10) [13]А вас буду стричь ножницами с алмазной заточкой.
Стоимость услуги в 2 раза выше.
Упаковка этого пива выдерживет прямое попадание
пули, выпущенной из ПМ с расстояния 1м.
Но пива в ней в 2 раза меньше.
← →
jack128_ (2011-08-05 12:37) [14]
> пользователь хочет платить примерно одинаковые деньги за
> одинаковые объёмы текста, его не волнуют тонкости кодировок
> и другие технические детали.
А.. Ну так это легко решить, поднимут цены на латиницу, делов то....
← →
KilkennyCat © (2011-08-05 12:50) [15]to Sha
не, я не сотовый. пейджерный бывший.
← →
TUser © (2011-08-05 12:50) [16]> Sha © (05.08.11 12:04) [12]
Экономисты это легко объяснят. Если человек пишет по-русски, то в большинстве случаев ему кириллицей набирать удобнее (речь о России), чем транслитом или по-иностранному, то есть в кириллице он получает лучшее качество услуги, за что платит дополнительно. Более быстрый интернет тоже дороже стоит, например.
← →
Медвежонок Пятачок © (2011-08-05 12:56) [17]то КУДА ЕЩЁ 20 БАЙТ ДЕЛИ, ГАДЫ!?!?!?!?
Там кодировка семибитная.
Сначала все русское переколбашивается в юникод (2 байта)
Затем у сообщения начиная слева у кажного байта откусывается старший бит, остальные сдвигаются влево. Затем на место освободившихся перебегают старшие биты следующего байта и т.д.
← →
kilkennycat © (2011-08-05 13:00) [18]причем здесь услуги, экономически обьясняется проще: один русский символ кодируется двумя (насколько мне известно). стоимости смс вообще-то равны (в моем договоре указана одна стоимость). но из-за кодировке большое смс может быть передано двумя и более сообщениями, т.е. умножаем. ФАС лезет не туда совершенно. протокол не наш, электроная база не наша, а с точки зрения двойной тарификации все оправдано - объем информации в два с лишним раза больше.
← →
Ega23 © (2011-08-05 13:01) [19]
> Там кодировка семибитная.
Тогда понятно.
> Сначала все русское переколбашивается в юникод (2 байта)
Вот тут вопрос. походу не "всё русское", а в зависимости от выбранного языка.
← →
Sha © (2011-08-05 13:04) [20]> TUser © (05.08.11 12:50) [16]
> то в большинстве случаев ему кириллицей набирать удобнее
> то есть в кириллице он получает лучшее качество услуги
Моим пальцем они водят? Где тут их услуга?
← →
Sha © (2011-08-05 13:09) [21]> kilkennycat ©
> все оправдано - объем информации в два с лишним раза больше.
1. И че?
Если я покупаю в инет магазине 2 батончика, я плачу за доставку одного.
2. Можно рассматривать как навязанную услугу.
Есть другие варианты кодирования.
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 13:14) [22]
> Если я покупаю в инет магазине 2 батончика, я плачу за доставку
> одного.
Э нет, а доставлять его самолетом будут, и плевать им сколько там их, а вес в 2 раза...
← →
Sha © (2011-08-05 13:17) [23]Dennis I. Komarov © (05.08.11 13:14) [22]
Э нет, плевать какой вес, когда в самолете всего сотня батончиков.
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 13:43) [24]
> Э нет, плевать какой вес, когда в самолете всего сотня батончиков.
С чего вдруг? Самолет ограничен по весу, и соответственно за перелет будут брать за перевозимый вес, ну а сотню батончиков на самолете - это из разряда каприз, а не экономики.
← →
Sha © (2011-08-05 13:43) [25]> Медвежонок Пятачок © (05.08.11 12:56) [17]
> Там кодировка семибитная.
Интересно, почему же немцам и французам можно юзать 8 бит.
← →
Sha © (2011-08-05 13:45) [26]> Dennis I. Komarov © (05.08.11 13:43) [24]
Понял, ты не в теме.
← →
RWolf © (2011-08-05 13:48) [27]
> Sha © (05.08.11 13:43) [25]
> Интересно, почему же немцам и французам можно юзать 8 бит.
Восьмибитное кодирование в PDU тоже предусмотрено; возможно, его и используют. Но это уже 140 символов.
← →
Sha © (2011-08-05 13:49) [28]RWolf © (05.08.11 13:48) [27]
Так я о том и говорю.
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 13:54) [29]
> Понял, ты не в теме.
Ну да, конечно... :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 14:22) [30]Это где же за байты платят, а не за СМС?
← →
RWolf © (2011-08-05 14:26) [31]платят за байты, округление до 140 байт.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 14:34) [32]Чудаки лежут не в свою сферу, в которой они даже не разбираются, тут ничего монопольного нет
← →
TUser © (2011-08-05 14:38) [33]> Моим пальцем они водят? Где тут их услуга?
Большинству русскоязычных пользователей русский текст удобнее набирать русским алфавитом. Значит, можно больше срубить.
← →
Sha © (2011-08-05 14:38) [34]Как ничего?
Почему байты не русские, когда могли бы быть русскими? )
← →
Sha © (2011-08-05 14:43) [35]> TUser © (05.08.11 14:38) [33]
Срубить - да. Но услуги-то тут и нет.
Услуга - доставка моего письма, и не важно сколько в нем букв, что по почте, что SMS-кой.
Для оператора стоимость практически одинакова.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 14:43) [36]Они бороться должны за 8 бит и не пускать на рынок иностранных производителей
← →
Sha © (2011-08-05 14:46) [37]Sha © (05.08.11 14:43) [35]
Более того можно настроить биллинг с учетом кодировки.
← →
TUser © (2011-08-05 15:01) [38]
> Sha © (05.08.11 14:43) [35]
>
> > TUser © (05.08.11 14:38) [33]
>
> Срубить - да. Но услуги-то тут и нет.
Имхо, ты думаешь, что
справедливая цена = себестоимость
а не
справедливая цена = себестоимость + прибавочная стоимость
так?
← →
DiamondShark © (2011-08-05 15:17) [39]
> TUser © (05.08.11 15:01) [38]
> Имхо, ты думаешь, что справедливая цена = себестоимость
Справедливая цена = средние общественно-необходимые издержки.
> справедливая цена = себестоимость + прибавочная стоимость
Это вообще бред. Сложение вольт с амперами.
Сейчас цена = издержки + прибыль.
Прибыль присваивается частным порядком, что равносильно прямому грабежу.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 15:21) [40]> TUser (05.08.2011 15:01:38) [38]
За еду работать, нигилист ты однако
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.11.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.006 c