Кто и почему делает бесплатный софт?

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 21:31) [0]

OpenOffice, например.
Программа - серьёзная. Программисты неслабые поработали, наверное.
Но ведь программистам и человеческое не чуждо - деньги. Зачем им трудится бесплатно, когда можно платно. Тем более, специалистам высокого уровня.
Понимаю, им может платить некоторая фирма. Например, та же IBM , насколько знаю, спонсирует такие проекты.
Ну а им зачем? Не понимаю.

← →
TUser © (2011-07-31 21:41) [1]

А зачем начальнику айбиэма все деньги?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-07-31 21:45) [2]

> SQLEXPRESS (31.07.2011 21:31:00) [0]

А эти не за так, эти деньги акционеров пропивали.

← →
alexdn © (2011-07-31 21:49) [3]

> SQLEXPRESS (31.07.11 21:31)
Есть такое понятие как хобби..

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 21:59) [4]

1.Платная поддержка
2.Реклама в программе
3.Никому не известен - надо имя сделать
Но это не подходит ко многим программам

4.Тщеславие
5.Пишу для себя - надо - берите. (Альтруизм?)
ну или

> Есть такое понятие как хобби..

----------

мне вот все кажется, что не может быть бесплатно. Вернее может, но где-то берут чем-то. В другом.
Такое чувство, что что-то не понимаю, короче, все равно.

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 22:00) [5]

> А эти не за так, эти деньги акционеров пропивали.

Как всегда, мага не понять :)

> А зачем начальнику айбиэма все деньги?

Не, я вполне серьёзно спрашиваю

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-07-31 22:06) [6]

> SQLEXPRESS (31.07.2011 22:00:05) [5]

Основан на коде StarOffice, который был приобретён, а затем выпущен с
открытым исходным кодом фирмой Sun Microsystems. После покупки последней
права на OO.o перешли к компании Oracle. 1 июня 2011 года она официально
объявила о передаче всех прав на OpenOffice.org Apache Foundation. 13 июня
фонд принял это предложение, в результате голосования OpenOffice поступил в
Apache Incubator (англ.).[6] После окончательного перехода проекта в руки
фонда, лицензия на код OpenOffice.org будет изменена на Apache License
2.0.[7]

← →
TUser © (2011-07-31 22:08) [7]

> OpenOffice

На их сайте есть платные консультанты, книжки, которые можно купить, и donations, которые можно делать.

> Не, я вполне серьёзно спрашиваю

Ну серьезно. Вот сколько денег надо человеку? Ну там поесть, приодеться, дача квартира, машина, любовница, две любовницы, пять, гаремчик, вилла, самолет, яхта

короче, ну не в могилу же нести миллиарды $. Они там часто начинают всякой благотворительностью заниматься, тот же Sun джаву свою бесплатно раздает, совершенно убыточный проект.

← →
Loginov Dmitry © (2011-07-31 22:11) [8]

> OpenOffice, например.

А разве сегодня ее кто-нибудь развивает? Насколько я слышал, название "OpenOffice" "похоронили", теперь это - "LibreOffice".

> Но ведь программистам и человеческое не чуждо - деньги.
> Зачем им трудится бесплатно, когда можно платно. Тем более,
> специалистам высокого уровня.

Специалисты высокого уровня бесплатно работать не будут (если только это не хобби, но чтобы в рамках хобби поднять такой проект....). А вот для студентов - самое то, отличная практика (но их нужно уметь организовать). Могут быть еще варианты "финансирования" бесплатных проектов (не целевое расходование средств, отступление от должностных обязанностей и т.п.).

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 22:17) [9]

нашел
Есть такоая штука как Open Source. В США было создано сообщество, которое было недовольно платным софтом из-за того, что они считали, что когда софт создается ради денег, то спешка в его разработке, наемный труд (программист работает ради зарплаты) и другие факторы портят ПО.
..
Люди, которые создают подобный софт, просто любят программировать - так любят, что готовы делать это делать бесплатно.
допустим.
Мне - нравится идея. Побуждения их и проч.
>>готовы делать это делать бесплатно
Тут, в принципе, один от миллиона отказался
Но.. простите, а что они кушают?
Наш математик что-то ест кое-как вроде, живет своем мире, счастлив
Ну а жена, дети если? - они что едят, тоже пакет риса в неделю?

или еще короче - Вы лично с завтрашнего дня согласны работать бесплатно?

> TUser © (31.07.11 22:08) [7]
> не в могилу же нести миллиарды $

Не исключено, конечно, с жира..
но, сколько видел богатых - может не тех, конечно, видел
но мои знакомые богатые были жаднее, чем некоторые обычные люди :)
Хотя - не исключено, логика есть. Тем более, я "их" богатых еще не видел/

← →
Jeer © (2011-07-31 22:18) [10]

Пример №1:
Мне "перепала" одна из жен Онасиса - на жилые потребности все есть.
Даже больше.
Чего не поработать в удовольствие ? Ведь это удовольствие - загружать мозг на полную катушку.

Пример №2:
Я не чужд альтруизма и когда ко мне ( зная меня ) обращаются не особо денежные организации - с удовольствием помогаю за риторическую цену.

Пример №3:
Знаю, что есть денежные организации в некоторой сфере. Принципиально создаю софт для их малоденежных конкурентов практически даром, но с ограничениями по развитию и поддержке. Дальше - обычный маркетинг. Приходят богатые и просят, очень за дорого и эсклюзив.

← →
Loginov Dmitry © (2011-07-31 22:19) [11]

> мне вот все кажется, что не может быть бесплатно. Вернее
> может, но где-то берут чем-то. В другом.
> Такое чувство, что что-то не понимаю, короче, все равно.
>

Бесплатно - только сыр в мышеловке :)
Как минимум человеку нужно кушать, а для этого нужны деньги. Если человек тратит уйму времени на проект, который не приносит (и в перспективе не будет приносить) ему деньги, то это, имхо, неправильно. Имхо, это - протирание штанов, тунеядство в конце концов.
Но есть и плюсы, в том числе бесценная практика.

← →
Loginov Dmitry © (2011-07-31 22:25) [12]

> Мне "перепала" одна из жен Онасиса - на жилые потребности
> все есть.

Т.е. финансирует жена? ;)

← →
Pavia © (2011-07-31 22:33) [13]

У вас много вопросов. Попробую на все понемногу ответит.

OpenOffice сейчас принадлежит Oracle. Кому раньше принадлежал не помню.
По поводу того что она бесплатная это не совсем так. Деньги фирма зарабатывает на клиентах. Причём на больших. Те платят за поддержку. А да судя по всему такая бизнес схема достаточно успешна.

Так что ведущие программисты OpenOffice зарабатывают.
Зачем Oracle нужен OpenOffice? Ответ простой конкуренция с Micosoft.
Oracle <--> Microsoft
Java Net
VirtualBox Virtual PC
OpenOffice MS Office
Solaris Windows

По поводу IBM. Что-то я не видел спонсорства. Видел разовые выплаты, но они курам на смех. А во вторых там не выплаты, а да скорее всего у них это проходило как благотворительность. А такие средства не облагаются налогами в ряде стран.

> Зачем им трудится бесплатно, когда можно платно. Тем более,
> специалистам высокого уровня.

Если бы у них была цель деньги, то я думаю программистами они бы не были. Деньги это бизнес и банкротство. Причем основные деньги у тех кто заключает сделки - а сделки это менеджеры причем не низшего звена.

Во вторых чтобы заработать нужно найти нишу. Для программиста это что-то придумать и написать новое. А во всё новое надо вкладывать средства. В данном случае в качества средств выступает время потраченное программистами. Вот они и пишут. Дальше надо продать и раскрутиться.

Та же Microsoft завоевывала рынок тем что её продукты легко взламывались.
Уговорить 95% производителей железа сделать драйвера для win95 они смогли. А защиту сделать не смогли.

Во вторых надо понимать что хороший бизнес проект долго не живёт. Через несколько лет появятся конкуренты и они вытеснят.
К примеру QT лет 5 писали на свои средства. А потом продали несколько копий. Бизнес стал успешным его купила NOKIA. А для неё выгоднее сделать открытой чтобы разработчики смогли наделать кучу программ. Чтобы продавать свои телефоны.

Есть ещё разработчики которые пишут для себя, надоедает держать в столе вот и выкладывают на общий доступ. Есть движение GNU которое зародилось, по воли "Робингуда". Ты же делишься печенюшками с ближним?

Опера браузер вроде бесплатный. А зарабатывает на рекламе или на катализация. Это как в химии платина вещь дорогая, но зато может ускорять проведение операций в 1000 раз без расхода самой платины. Так вот если поставить оперу на телефон пользователе начинают чаще пользоваться интернетом и другими сервисами. Поэтому операторы начинают получать больше прибыла. А по контракту они делятся с производителями оперы.

ICQ к примеру клиент бесплатный. А вот зарабатывали они на рекламе.

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 22:35) [14]

> А вот для студентов - самое то, отличная практика (но их
> нужно уметь организовать).

не думаю, что они потянут серьёзный проект

> Jeer © (31.07.11 22:18) [10]

1 - вряд-ли :)
2 - если есть деньги с чего-то другого. Что, наверное, у них выполняется. Примерно, что TUser говорил. Миллионы в могилу не взять.

3 - корысть в будущем приследуется все равно.
В чем у них?!

← →
SQLEXPRESS (2011-07-31 22:39) [15]

> Pavia © (31.07.11 22:33) [13]

Спасибо.

> Зачем Oracle нужен OpenOffice? Ответ простой конкуренция
> с Micosoft.

Логично.

> если поставить оперу на телефон пользователе начинают чаще
> пользоваться интернетом и другими сервисами. Поэтому операторы
> начинают получать больше прибыла. А по контракту они делятся
> с производителями оперы.

Логично.

← →
DVM © (2011-07-31 22:42) [16]

> SQLEXPRESS

> Но ведь программистам и человеческое не чуждо - деньги.
> Зачем им трудится бесплатно, когда можно платно.

Многое из бесплатного потом находит применение в платном. Попутно имеем армию бесплатных тестировщиков для компонентов платного продукта.

← →
Pavia © (2011-07-31 22:42) [17]

> SQLEXPRESS (31.07.11 22:17) [9]
> нашел

В 9 посте вы спутали мягкое и солёное. Open Source - это открытый исходный код. Это не значит, что он бесплатный.
А вот Freeware это бесплатное программное обеспечение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-07-31 22:49) [18]

> Pavia (31.07.2011 22:33:13) [13]

Nokia отказалась от QT, проект закрыла.

← →
alexdn © (2011-07-31 22:50) [19]

> > Зачем Oracle нужен OpenOffice? Ответ простой конкуренция
>
> > с Micosoft.
>
> Логично.
Думаю при желании майкрософт может отсудить у них название, и вообще не за майкрософтовские ли деньги..?

← →
Jeer © (2011-07-31 23:07) [20]

> SQLEXPRESS (31.07.11 22:35) [14]
> > Jeer © (31.07.11 22:18) [10]
>
> 1 - вряд-ли :)
> 2 - если есть деньги с чего-то другого. Что, наверное, у
> них выполняется. Примерно, что TUser говорил. Миллионы в
> могилу не взять.
>
> 3 - корысть в будущем приследуется все равно.
> В чем у них?!

А Вы подумайте пристально - все эти варианты, в той или иной мере имеют резон.
Понятно, что я "усугубил" и "привознес", но вот так мы и живем - между альтруизмом и корыстью. Это нормально - не нормальны крайности.

← →
Pavia © (2011-07-31 23:07) [21]

> Nokia отказалась от QT, проект закрыла.

Не уверен. На сайте NIKIA последний реализ вышел месяц назад. Да и 3 месяца назад сообщала, что не собирается отказываться от неё.

> Думаю при желании майкрософт может отсудить у них название,
> и вообще не за майкрософтовские ли деньги..?

По моему уже было и проиграли.

← →
PreDatoR (2011-07-31 23:17) [22]

> SQLEXPRESS

Слово "мага"мне кажется уж слишком знакомым:)))Ты случайно не kg программист?

← →
Игорь Шевченко © (2011-07-31 23:19) [23]

Читайте Спольски: "Пятое письмо о стратегии: Экономика Open Source", там на 9 страницах довольно подробно и внятно, объясняется, что, почему и зачем.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-07-31 23:26) [24]

> SQLEXPRESS (31.07.2011 22:39:15) [15]

Ораклу OpenOffice не нужен, они уже избавились от него.
Вообще тенденция налицо, потихоньку доноры избавляются от очень накладных
продуктов, OpenOffice, Ява, QT, MySQL и т.д. Да и трудно эти продукты
назвать Open Source. Вот Линукс другое дело, хотя автор тоже отошел

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-07-31 23:29) [25]

> Pavia (31.07.2011 22:42:17) [17]

Open Source - это не столько открытый исходный код, сколько способ
разработки. Дельфи VCL тоже открытый код, но разработка ведется фирмой, в
основном.

← →
iZEN (2011-08-01 00:08) [26]

> Anatoly Podgoretsky © (31.07.11 23:26) [24]
> > SQLEXPRESS (31.07.2011 22:39:15) [15]
>
> Ораклу OpenOffice не нужен, они уже избавились от него.
> Вообще тенденция налицо, потихоньку доноры избавляются от
> очень накладных
> продуктов, OpenOffice, Ява, QT, MySQL и т.д. Да и трудно
> эти продукты
> назвать Open Source. Вот Линукс другое дело, хотя автор
> тоже отошел

Исходный код Oracle OpenOffice и IBM Lotus Symphony переданы в фонд Apache Software Foundation.

"27 июля 2011г. Oracle анонсировала Java SE 7 (Java Platform, Standard Edition 7), первый значительный релиз Java, выпущенный под управлением Oracle. Кроме большого числа новшеств, в новой версии сделан большой шаг навстречу реальной открытости платформы - в качестве эталонной реализации Java SE 7 использован не проприетарный пакет JDK, а его открытая реализация OpenJDK. Релиз Java SE 7 был сформирован при тесном сотрудничестве инженеров Oracle с участниками мировой экосистемы Java, благодаря работе комитета JCP (Java Community Process) и сообщества OpenJDK."
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31332

QT4, MySQL, как и OpenJDK — полностью Open Source проекты, поскольку распространяются под лицензией GPLv2, запрещающей их закрытие.

Ядро Linux сейчас пишут в основном нанятые программисты на деньги корпораций. Линус Торвальдс — фюрер — "капитан" международного проекта. От его решения зависит принять или не принять в новую версию ядра какое-то новшество, новый код. Исходники ядра Linux выкладываются на сайте kernel.org, их может скачать любой желающий. Также, исходный код (патчи) кастомизированных ядер Linux доступен на сайтах Red Hat и Oracle, не говоря уже о других дистрибуторах.

Так что в мире Open Source всё живенько-живенько развивается, так как люди не зажимают исходники и не кладут их в сундук. Ведь основа любого развития — это обмен идеями, а не патентование всего и вся, когда конкуренту можно вломить на любой неосторожный пук с его стороны.

IBM почему-то выгоден ландшафт свободного программного обеспечения: она спонсирует разработки Linux ядра и отдала сообщестуву Eclipse и Lotus Symphony. А вот Microsoft поступает шизофренично: с одной стороны эта контора — платиновый спонсор Apache Foundation, с другой стороны, покупает компании, чтобы от их имени троллить Google и мелких производителей электроники, чтобы те платили роялти с каждого устройства, использующего файловую систему FAT.
Apple — тоже штучка — разрабатывает Open Source систему печати CUPS и систему компиляции LLVM, а внутренняя сущность как у Oracle — жёсткий копираст и проприетарщик.
Sun/Oracle открыла исходные коды ZFS под CDDL, свободной лицензией, а в Linux нельзя ей воспользоваться, так как GPL не совместима с CDDL (отговорки, я считаю — в коде ядр Linux полно проприетарного бинарного(!) кода не под GPL). Зато вместо ZFS для Linux под руководством Oracle пилится Btrfs (который уже год), она до сих пор нестабильна, но уже в ядре Linux. Не назвать это диверсией (но против кого?!) не получается.

← →
Игорь Шевченко © (2011-08-01 00:21) [27]

iZEN (01.08.11 00:08) [26]

Ты уныл

← →
Jeer © (2011-08-01 00:39) [28]

> Игорь Шевченко © (01.08.11 00:21) [27]
>
> iZEN (01.08.11 00:08) [26]
>
> Ты уныл

Та ладно - он просто детален :)

Ну почему - Оракла свое слово сказала.

> Jeer (01.08.2011 01:52:30) [30]

А еще раньше SUN

← →
QAZ (2011-08-01 10:49) [32]

а как же священная война с микрософтом , еслибы не было OpenOffice то линукс вообще бы нафиг никому не сдался

> Apple — тоже штучка — разрабатывает Open Source систему
> печати CUPS и систему компиляции LLVM,

Да собственно половина кода mac os x проходит под BSD.

> она до сих пор нестабильна, но уже в ядре Linux.

В ядре вообще стабильных вещей мало. Я собирал :-)

> так как GPL не совместима с CDDL

FreeBSD как-бы это не мешает.

> Так что в мире Open Source всё живенько-живенько развивается,

Скаж#дте, когда в пингвинуксе живенько-живенько разовьётся нормальная поддержка Active Directory, клиент для MSSQL, поддержка Exchange 2010 и неглючный IPv6?

Отдельной строкой хотелось бы поинтересоваться судьбой сканеров HP, TV-тюнеров Aver и синхронизацией с устройствами WinCE/WinMobile.

Последнее особенно интересно. У меня тут пол-вагона промышленных КПК, и ни одного пингвина. Пичалька же.

> то линукс вообще бы нафиг никому не сдался

А не особо и с ним он сдался

http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?spider=1&qprid=8

> Sun/Oracle открыла исходные коды ZFS под CDDL, свободной
> лицензией, а в Linux нельзя ей воспользоваться, так как
> GPL не совместима с CDDL (отговорки, я считаю — в коде ядр
> Linux полно проприетарного бинарного(!) кода не под GPL).

Свободное ПО такое свободное.

> Отдельной строкой хотелось бы поинтересоваться судьбой сканеров
> HP, TV-тюнеров Aver и синхронизацией с устройствами WinCE/WinMobile.
>

Это работает. Спутниковые тюнеры очень неплохо работают - правда для моего приходилось делать бэкпорт из v4l.

> Это работает.

Вы врёте. Неумело и нагло.

← →
QAZ (2011-08-01 11:35) [39]

> Anatoly Podgoretsky © (01.08.11 11:19) [35]
> А не особо и с ним он сдался

а без него вообще бы лесом шел,щас его хоть манагерам в офисах, да в бюджетных учреждениях ставят чтоб за винду не платить

а больше всего веселит "война браузеров" которые априори бесплатны,не содержат рекламы кромя себя любимых
и при этом еще умудряюца судица (опера) с темже микрософтом что он нарушает антимонопольные законы

> QAZ (01.08.2011 11:35:39) [39]

> а без него вообще бы лесом шел,щас его хоть манагерам в офисах, да в
> бюджетных учреждениях ставят чтоб за винду не платить

Они очень богатые люди, раз могут использовать бесплатные вещи.

Кто и почему делает бесплатный софт? Найти похожие ветки