ФАС против смсной дискриминации

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 15:21) [40]

> TUser (05.08.2011 15:01:38) [38]

За еду работать, нигилист ты однако

← →
TUser © (2011-08-05 15:21) [41]

Услуга-то каждый раз оказана, так что есть за что брать деньги, а вот сколько брать - определяется отнюдь не только себестоимостью. Компания хочет иметь прибыль (во дела), а бизнес-модели могут быть разные.

Вот из области софта. Кто-то берет деньги за софт. Кто-то раздает бесплатно ограниченные версии. Кстати, предлагая в этот момент товар. Бесплатно. Это меньше себестоимости. Но это не важно. Важно, чтобы в целом была прибыль. Неограниченная версия будет стоить. Больше себестоимости, как нетрудно догадаться. Некоторое время назад похоже было с тарифами на электричество и жд перевозки - предприятиям дороже, народу дешевле.

Нет смысла считать себестоимость каждой конкретной перевозки. Потому что эта себестоимость вовсе не обязана быть равна цене. Она может быть меньше. Например, из-за демпинга. Или больше, чтобы компенсировать те, которые меньше. Нет стоимость считать себестоимость каждого конкретного звонка, смс, чтотамеще. На цену каждой конкретной услуги каждая конкретная себестоимость влияет не целиком и не полностью.

Конкретная услуга может быть бесплатной. Где-то открыли бесплатный (!) публичный дом. Рядом с пабом, куда все транслируется. Но пользователь шлюх за эту услугу вообще не платит - за него платят другие. А может быть супер-дорогой, как, например, некоторые услуги юристов. Ну или услуги "договориться" с нужным начальником. Много дороже себестоимости.

се ла ви

← →
TUser © (2011-08-05 15:24) [42]

> Справедливая цена = средние общественно-необходимые издержки.

Фирма может производить много товаров, и обычно так и происходит. См [41]. Но даже если и один, то цена мб меньше издержек, только не долго, например, на время демпинговой атаки на рынок.

← →
Sha © (2011-08-05 15:36) [43]

> TUser © (05.08.11 15:01) [38]
> Имхо, ты думаешь, что справедливая цена = себестоимость

Я думаю, о справедливой цене как раз и должен думать ФАС.

← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 15:45) [44]

> Я думаю, о справедливой цене как раз и должен думать ФАС.

В данном случае справедливая цена и ограничения кириллицы (и др.) разные вещи... Не надо мешать горячее с кислым

← →
Sha © (2011-08-05 15:52) [45]

> Dennis I. Komarov © (05.08.11 15:45) [44]
> В данном случае справедливая цена и ограничения кириллицы
> (и др.) разные вещи... Не надо мешать горячее с кислым

Чем принципиально win1251 отличается от win1252 ?
Уши развешивать тоже не надо.

← →
TUser © (2011-08-05 15:55) [46]

> Я думаю, о справедливой цене как раз и должен думать ФАС.

Ну, пускай думает, просто я к тому, что "справедливая цена" вовсе не всегда равна издержкам производства.

← →
Sha © (2011-08-05 15:59) [47]

> TUser © (05.08.11 15:55) [46]
> "справедливая цена" вовсе не всегда равна издержкам производства.

С этим никто не спорит.
Cпорят с желанием получить 2 несправедливых цены.

← →
TUser © (2011-08-05 16:04) [48]

> Cпорят с желанием получить 2 несправедливых цены.

У них не две цены, а сильно больше + разнообразие тарифных планов. Сравнивать только две цены и объявлять их "несправедливыми", ну это круто, да.

← →
KSergey © (2011-08-05 16:16) [49]

> TUser © (05.08.11 16:04) [48]
> У них не две цены, а сильно больше + разнообразие тарифных планов.

Ну т.е. на основании этого с указанной проблемой можно и не бороться, ага?
Ловкий такой увод внимания.
Вы на не "Тройку" работаете? :)

← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 16:22) [50]

А за сообщение 161-символ на латинице сколько должны взять?

← →
TUser © (2011-08-05 16:31) [51]

> Ну т.е. на основании этого с указанной проблемой можно и не бороться, ага?

Я этого не говорил. Просто сводить все к "стоимость кириллицы vs стоимость латиницы", - ну это примитивно, имхо.

> А за сообщение 161-символ на латинице сколько должны взять?

2я смска

← →
uw © (2011-08-05 16:43) [52]

Anatoly Podgoretsky © (05.08.11 14:43) [36]
Они бороться должны за 8 бит и не пускать на рынок иностранных производителей

Так ведь тогда латиницу не ужмёшь на 1 бит. Ты что!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 16:59) [53]

> Sha (05.08.2011 15:52:45) [45]

Вот я и говорю не пускать на рынок китайчев и японцев, пока не сделают
нормальную кирилицу, фот это уже дело ФАС, или им кто то должен сказать фас?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-08-05 17:01) [54]

> uw (05.08.2011 16:43:52) [52]

Пусть соску сосут.

← →
kilkennycat © (2011-08-05 17:26) [55]

интернет с оплатой за трафик тоже тогда подлежит уничтожению. нужно пофайлово считать.
это я к батончикам и доставке (не могу понять, как на дурандроиде цитировать)

← →
KSergey © (2011-08-05 17:31) [56]

> TUser © (05.08.11 16:31) [51]
> Просто сводить все к "стоимость кириллицы vs стоимость латиницы", - ну это примитивно, имхо.

Ну может как-то поочереди задачки порешать? от мирового кризиса, конечно, такими темпами не спасешься.

← →
Sha © (2011-08-05 17:54) [57]

> kilkennycat © (05.08.11 17:26) [55]
> интернет с оплатой за трафик тоже тогда подлежит уничтожению.
> нужно пофайлово считать. это я к батончикам и доставке

Цена трафика SMS - никакая.

> TUser © (05.08.11 16:31) [51]
> сводить все к "стоимость кириллицы vs стоимость латиницы", -
> ну это примитивно, имхо.

- У нас сегодня и ежедневно акция для наших постоянных клиентов,
вы можете взять сыр совершенно бесплатно, вы не против?
- Нет.
- Кроме того, вам как нашему особому клиенту мы бесплатно упакуем его.
- Согласен.
- Вам придется оплатить только стоимость упаковочных материалов.
- Ладно.
- Мы украсим вашу покупку особенным образом - привяжем 2 воздушных шарика.
- Валяйте.
- В коробку входит только один воздушый шарик. Придется разрезать ваш сыр.
- А если я возьму только сыр без шариков?
- Мы все равно дадим вам две коробки: одну с сыром, одну без. Чтобы не выбрасывать лишние коробки.
- Ну, ладно, тогда режьте. Сколько с меня?
- Это совершенно особые коробки, их дизайн разработан ведущими...
- ???

Это примитивно, согласен. Но это работает.

← →
Плохиш © (2011-08-05 19:39) [58]

> kilkennycat © (05.08.11 17:26) [55]

> (не могу понять, как на дурандроиде цитировать)

Выделяешь, нажимаешь "Цитата", смотришь повезло - не повезло. Если не повезло повторяешь. И так, пока повезёт или надоест...

← →
TUser © (2011-08-05 22:33) [59]

> Ну может как-то поочереди задачки порешать?

Ну, если сомнения в том, что проблема есть, отброшены, то можно.

Кстати, как all отнесется к повышению жд тарифов до уровня рентабельности (хз, может они уже и там, но предположим, что нет).

И еще по поводу себестоимости. Вот себестоимость сигар вряд ли сильно больше трубочного табака. А цена различается, мягко говоря. Раз в 10-20.

← →
kilkennycat © (2011-08-05 23:14) [60]

to Плохиш
дык он мне вместо выделения дроу гестуре предлагает....

а вот почему тогда фас не занимается такой проблемой: адобе премьер свой выпускает с ограничениями по железу и осбитности. а у меня комп бк-0010. не хочут там адобовские продукты жить. что мы имеем? несовместимость. должен я потратить деньги на совместимость? должен. логично?
так почему же стоимость за 2 смс ради передачи 140 кириллических символов нелогична, если софт и железо такое?
вообще, выглядит, как голодному африканцу дали гуманитарную еду, он радостно схавал, бросив свои бананы возделывать. потом еще схавал. а потом заявляет, что соли маловато и вообще он привык слегка недожаривать, а хлеб чтоб треугольником порезан был и т.д.

← →
TUser © (2011-08-05 23:24) [61]

> kilkennycat © (05.08.11 23:14) [60]

http://bormor.livejournal.com/687645.html

← →
Sha © (2011-08-05 23:45) [62]

> kilkennycat © (05.08.11 23:14) [60]
> выглядит, как голодному африканцу дали гуманитарную еду

Ты не из торговли, случайно? Почему опять спрашиваю?
А потому, что выглядит так, как будто мне за мои деньги полбатона недовесили.

← →
kilkennycat © (2011-08-06 08:06) [63]

нет, я не из торговли :)
я сейчас автослесарь-электрик

← →
TUser © (2011-08-06 10:41) [64]

Кстати, по поводу

> Справедливая цена = средние общественно-необходимые издержки.

Тоже не факт. Некто может заявить, что справедлива цена равная предельным издержкам производства.

← →
kilkennycat © (2011-08-06 11:14) [65]

цена вообще вещь сложная. мне кажется, что установление цены отдельного продукта вообще невозможно без цен прочих продуктов. должно быть некое выравнивание, в том числе и от стоимости труда. иначе будет то, что сейчас и есть.

← →
TUser © (2011-08-06 11:26) [66]

> что установление цены отдельного продукта вообще невозможно без цен прочих продуктов

именно

← →
Inovet © (2011-08-06 11:42) [67]

> [2] Ega23 © (05.08.11 10:43)
> если латиница - 160, а кириллица - 70, то КУДА ЕЩЁ 20 БАЙТ ДЕЛИ, ГАДЫ!?!?!?!?

У них кодировка 18-тибитная.:)

← →
Sha © (2011-08-06 11:49) [68]

Берем 160 английских букаф, выбрасываем 160 старших битов,
запихиваем оставшиеся 160*7 битов в 140 байтов.
--
Кэп

Вообще надр постановить: СМС должны быть бесплатными. И всё.

и каждый должен иметь не менее трех рабов

Ну а то. Вон в в этом, как его, в Дубайе, если семья малоимущая, то ей государство выделяет дом этажа 3 и оплачивает 3-х слуг из иностранцев.

← →
имя (2011-08-06 13:03) [72]

Удалено модератором

> Вон в в этом, как его, в Дубайе, если семья малоимущая,
> то ей государство выделяет дом этажа 3 и оплачивает 3-х
> слуг из иностранцев.

17%

Число его жителей превышает два миллиона человек. Коренных — не более 17% (около 400 000), тогда как большинство — гастарбайтеры ...
В современной, обустроенной части города помимо автохтонов проживают только высокооплачиваемые специалисты-экспаты — менеджеры, программисты, инженеры (у них есть вид на жительство, но нет шансов получить гражданство). Большая же часть «временных дубайцев» обитает на задворках мегаполиса, отстоящих от побережья на полтора-два десятка километров. Именно там, в почтительном отдалении от фешенебельных кварталов, в унылых неблагоустроенных поселках, перемежаемых рынками подержанных машин и складами, живет многотысячная армия гастарбайтеров, преимущественно из Южной Азии, руками которых куется дубайское чудо. Они работают по 12 часов в день шесть дней в неделю, в лучшем случае получая 300 долларов в месяц. Сразу по прибытии в страну у них отбирают документы — и они не вольны выбирать место жительства: поселки принадлежат нанявшим их компаниям. Все попытки гастарбайтеров протестовать и устраивать забастовки быстро пресекаются полицией. Обещания несколько улучшить их положение, подкрепленные угрозами депортации особо недовольных, быстро гасят стихийные протесты. На место высланных всегда найдутся другие желающие, для которых и дубайские условия — предел мечтаний.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7390/

> kilkennycat (05.08.2011 23:14:00) [60]

А ты передай из одного символа и возмущайся, что с тебя берут как за 140

> TUser © (06.08.11 13:08) [73]

а что-то не может браться из ниоткуда
потому и получается: если кто-то живет со слугами, то кто-то же и есть эти слуги

По логике сотовых операторов в телеграфе буква "Б" должна быть в 2 раза дороже буквы "А" :)
Это если они все еще азбуку Морзе используют.

> Kerk © (08.08.11 00:35) [77]

Все наши смски передаются для анализа в ЦРУ. А с русского еще переводить надо, так что логично, что дороже.

> Некто может заявить, что справедлива цена равная предельным
> издержкам производства.

Цена выгодная предприятию не есть справедлива :)

TUser © (08.08.11 09:09) [78]
Все наши смски передаются для анализа в ЦРУ. А с русского еще переводить надо, так что логично, что дороже.

Так ты считаешь, что ФСБ бесплатно с английского переводит? Или - страшно подумать - вообще не анализирует английские тексты?

ФАС против смсной дискриминации Найти похожие ветки