Ипотека

← →
И. Павел © (2011-04-19 09:12) [0]

Здравствуйте.

Я решил взять ипотеку. Я работаю на заводе (но зарплата позволит взять ипотеку). Мне 25 лет (почти уже). Инженер-программист. Не женат. (Раньше, насколько понимаю, жилье не было проблемой, и хороший специалист, придя на работу, через пару лет получал квартиру, а вот сейчас фиг - демократия).

Состою в профсоюзе, но по их ограничениям не могу встать на профсоюзную ипотеку (у меня на один метр на человека больше). Хотя у нас там половина работников стоит (видимо, цыгане, т.к. квартир такой маленькой площади в городе не много) - так что если и найду способ туда встать - раньше выйду на пенсию, чем подойдет очередь (тем более, что те кто туда встают, едва ли помещаются в конец очереди, а меня вот скорее всего в конец поставят).

Рассматриваю вариант помощи начальства (т.к. переписываю многие "шедевры" коллег а еще экономлю им кучу денег, как - умолчу и вообще не раз показывал, что я могу сделать то, что не получалось у работников с 10-15 летним опытом). Но у нас такой город, что блат и родственные отношения ставятся выше профессионализма, так что, похоже, что дело труба, и никто не планирует просто так мне помогать (как я полагал раньше) - опять же - да здравствует демократия, лучший строй в мире, где никто никому ничего не должен!

Поэтому я решил выбрать обычный вариант - ипотека через банк. Ну или как-то еще, т.к. блата никакого нет.

Подскажите, пожалуйста, как лучше всего эту ипотеку взять? Может быть есть какие-то программы, ориентированные на молодых специалистов (но еще без детей)? Как в этом случае нужно поступить? Нужно ли обращаться в какие-то специализированные компании, и т.д. Поделитесь опытом, пожалуйста.

PS: хотел бы получить ипотеку без многолетнего ожидания (у меня, конечно, ничего не горит, и меня и так все устраивает, но хотелось бы обеспечить хорошими условиями проживания родителя).

Заранее спасибо.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-19 09:16) [1]

и вообще не раз показывал, что я могу сделать то, что не получалось у работников с 10-15 летним опытом

поверь, что это ничего не значит вообще.
то есть вообще ничего не значит.
даже если ты чакноррис.

PS: хотел бы получить ипотеку без многолетнего ожидания
а какое там ожидание? собрал документы, состоялся кредитный комитет, дали добро - и вот ты уже "там".

← →
OW © (2011-04-19 09:42) [2]

> Поделитесь опытом, пожалуйста.

Женился, метров на человека стало не хватать. Программа молодая семья. Стоим уже года 4. Правда, говорят, скоро получать уже будем.

ИМХО
Не важно все это, все программы эти.
Сейчас ипотека у нас - это 500 000 рублей скидка. Субсидия ее фамилиё.
Дом, место его - указывает гос-во, оно же и цену указывает. Где у нас дома строят ипотечные - я там жить по-любому не буду. Это далеко и там нет ничего, ни магазинов, ни школ. Если продать только ту кв.. Но продать ее можно, как только выплатишь. Прикид такой - брать денег в банке, купить и продавать.
Как продадим, покупать в нормальном районе вторичку.
500 000 рублей, которые якобы скидка, это порядка 250 000 завышенная цена, и порядка 250 000 ожидаемая мной потеря на купле-продаже

Вот в раздумьях - может засунуть им назад эту подачку-ипотеку. Есть, в общем, серьезная мысль выйти и покупать по-честному.
"С козлами не играю" (с)

← →
KSergey © (2011-04-19 10:21) [3]

> И. Павел © (19.04.11 09:12)
> (Раньше, насколько понимаю, жилье не было проблемой, и хороший специалист, придя на работу,
> через пару лет получал квартиру, а вот сейчас фиг - демократия).

Это вам просто удачно сказки рассказали про социализм и бесплатные квартиры.
Да, на целине там или на крайнем севере - давали сразу, ну тем, кто туда переезжал работать, в других местах - ну комната в общежитии - это да, обычно имелась. Но это первые лет 5 как минимум - все.
Так что демократия тут ни при чем. С жильем проблема была всегда.

Впрочем, это все не важно, не понятно зачем вы это вообще приплели здесь. Какая разница где и что было или есть? вы бы еще про "опыт Германии" рассказали.

Теперь по теме.

По поводу всяких программ: штука хитрая. Путин по телеку про них рассказывает вроде, в реальности - пролезть не просто. Да и ограничения очень такие ловкие: то детей надо столько-то, то при этом еще и официальный брак, и не старше стольки-то, ну и всякое прочее.
Помнится некто Дмитрий Заварзин задавал по этому поводу Президенту вопрос, правда ответа я не видел.
Но мы опять отвлеклись.
Короче, надо на местных (именно местных) форумах вашего города потолкаться, поспрошать у народа или поискать что уже написано. Инфа довольно быстро находится, там же и партизанские координаты в принципе всплывают в какой кабинет мэрии (например) обращаться, пол какому телефону, там уже разузнаете какой пакет документов нужен и какие ограничения. Плюс ограничения могут быть всякие типа "нам на этот год еще мэр денег не выделил, документы пока не принимаем, звоните в конце второго квартала". Ну и смотреть, если по каким-то параметрам "не проходите" исправлять "недостатки", если возможно.

Ну либо если на "подачки государства" (как тут странно выразились) не ориентироваться - просто обзваниваете стройки города и узнаете под какие из них банки выдают ипотеку, какие именно банки. Дальнейшие подробности - уже у банков узнаете какие документы, какие з/п надо, какие проценты и проч. Это если новостройки. Либо по вторичке - опять же обзваниваете банки и узнаете какие у них условия и какие требования к квартирам, на которые они согласны выдать кредит. Обычно еще и надо процентов 10..30 своих денег иметь.
Подбираете соотв. квартиру (вначале надо получить добро кредитного комитета банка, обратившись в соотв. кабинет и предоставив соотв. документы), уточняете у продавца согласен ли он продать квартиру по ипотеке (соглашаются не все, т.к. есть моменты по налогам и по срокам выплаты) - ну и в путь!

← →
KSergey © (2011-04-19 10:24) [4]

Т.е. скажем так: если квартиру снимать - то разницы между съемом и ипотекой я не вижу (часто месячный платеж - примерно одинаков). Но в случае ипотеки если выиграешь - у тебя будет квартира, в случае съема - деньги в любом случае на ветер.

← →
Ega23 © (2011-04-19 10:27) [5]

Если не кидалово, то можно, у меня сестра с мужем так двущку в ближнем Подмосковье построили. Лет за 5.

← →
Думкин © (2011-04-19 10:30) [6]

> Помнится некто Дмитрий Заварзин задавал по этому поводу
> Президенту вопрос, правда ответа я не видел.

?

← →
OW © (2011-04-19 10:36) [7]

> Ну либо если на "подачки государства" (как тут странно выразились)
> не ориентироваться

намеренно-экспансивно :)
смысл в том, что за 4 года сколько бумаг пришлось собрать (одних и тех же, каждый год, а в последний год еще и других. И вообще, тут отдельная песня с бумагами этими), а толка - ну, совершенно не так уж и много в сравнении с простой покупкой в кредит.
Даже, нет. Обидно, что столько говорится об этом, такие аппараты содержаться чинуш. (Взятки им дают, за попадание в ту или иную программу(лично знаю 2х, поторопившего свою очередь и попавшего за деньги, данные конкретному человеку))
А толков то не много, надо заметить.

← →
KSergey © (2011-04-19 10:40) [8]

> Думкин © (19.04.11 10:30) [6]

http://president.yandex.ru/question.xml?id=240290

← →
Думкин © (2011-04-19 10:42) [9]

> KSergey © (19.04.11 10:40) [8]

забыл. 5 лет прошло. Спасибо.

← →
KilkennyCat © (2011-04-19 11:06) [10]

я ничего не жду от государства. И оно от меня тоже хрен чего дождется.

← →
ттест (2011-04-19 12:00) [11]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2011-04-19 12:48) [12]

Нужно быть очень смелым и уверенным в себе или очень легкомысленным человеком чтобы в экс-совке взять ипотеку.

← →
Ega23 © (2011-04-19 12:54) [13]

> Нужно быть очень смелым и уверенным в себе или очень легкомысленным
> человеком чтобы в экс-совке взять ипотеку.

Не всё так страшно. Знаю и тех, кто "попали", и тех, кто построили за приемлемое время.

← →
KSergey © (2011-04-19 12:57) [14]

> MsGuns © (19.04.11 12:48) [12]
> Нужно быть очень смелым и уверенным в себе или очень легкомысленным человеком чтобы в экс-совке взять ипотеку.

Обоснуй.
Особенно тем, кто эту ипотеку уже выплатил.

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 12:58) [15]

Будешь работать на свою квартиру, и еще на две квартиры для дядей из банка, поскольку переплата в 3-4 раза. Ипотека в России - это наглое мошенничество.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-19 13:01) [16]

это наглое мошенничество.
ну ясен пень, хату лучше с ближайшей получки брать, а не в ипотеку.

← →
Ega23 © (2011-04-19 13:08) [17]

> Будешь работать на свою квартиру, и еще на две квартиры
> для дядей из банка, поскольку переплата в 3-4 раза.

Альтернатива - будешь жить N лет в съёмной хате, пока зарплата позволяет. За это время выплатишь 3-4 стоимости квартиры не дяде из банка, а владельцу квартиры.
Потом - досвидос.

← →
И. Павел © (2011-04-19 13:14) [18]

Всем большое спасибо. Значит, распорядок действий такой:
1. Зайти на региональный форум по ипотеке и спросить там про гос. ипотеку и ипотеку через банк (отзывы, места, явки).
2. По гос. ипотеке найти чиновника, который этим занимается, и узнать, какие есть варианты.
3. Если подходящих для меня вариантов нет, то буду узнавать, какие строительные компании поддерживают покупку квартиры в кредит и через какой банк (как раз двоюродный брат - прораб - с ним проконсультируюсь). В любом случае ждать несколько лет не буду, особенно, если еще и самому дом выбрать будет нельзя, то, скорее всего, лучше через банк.

Буду рад, если кто-нибудь еще поделится опытом по этому вопросу.

> Будешь работать на свою квартиру, и еще на две квартиры
> для дядей из банка, поскольку переплата в 3-4 раза. Ипотека
> в России - это наглое мошенничество.

Я и сейчас работаю себе на еду/одежду и на драндулеты тем, кто работал дольше меня и, следовательно, получает больше (хоть почти ничего и не умеет, кроме SELECT из SAP-таблицы). Так что не привыкать, как, думаю, и большинству из здесь присутствующих :)

← →
QAZ (2011-04-19 13:15) [19]

квартиру надо брать
1) в уже построенном доме
2) на земле на которую есть все разрешения
3) с подведенными комуникациями
4) с известным хозяином\обслуж. организацией

все остальное фуфел...

← →
И. Павел © (2011-04-19 13:23) [20]

> [19] QAZ (19.04.11 13:15)

Спасибо. Учту.
В этом плане, действительно, надежнее купить не новую.

← →
Компромисс (2011-04-19 13:25) [21]

В этом плане, действительно, надежнее купить не новую.

У нас такие же условия были в новой. Застройщик продавал квартиры в только что построенном доме, заходи и живи.

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 13:50) [22]

когда сравниваешь однокомнатную хрущевскую холупу в Подмосковье с трехкомнатной квартирой в Чехословакии за ту же стоимость, то желание переплачивать за хрущёвку в 3 раза как-то пропадает.

← →
KSergey © (2011-04-19 13:53) [23]

> QAZ (19.04.11 13:15) [19]
> все остальное фуфел...

Вот только "фуфел" - в полтора-два раза дешевле. Причем вполне себе имеет место построиваться в итоге, вот в чем штука. А з/п - она не резиновая, а сумму кредита банк в итоге от з/п и рассчитывает.

← →
Думкин © (2011-04-19 13:53) [24]

> Фокс Йовович (19.04.11 13:50) [22]

Есть места, где 3-х комнатные квартиры вообще ничего не стоят. Только жить туда не тянет.

← →
Kerk © (2011-04-19 13:54) [25]

> Фокс Йовович

Какие ваши предложения?
То, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, и так все знают.

← →
KSergey © (2011-04-19 13:55) [26]

> И. Павел © (19.04.11 13:14) [18]
> 1. Зайти на региональный форум по ипотеке и спросить там
> про гос. ипотеку и ипотеку через банк (отзывы, места, явки)

"Гос-ипотеки" - не бывает.
Бывают программы по "субсидированию".
Т.е. все равно банк сначала должен одобрить кредит, только потом эту субсидию получишь, причем явно не деньгами, а перечислением в банк или еще как-то.

← →
KSergey © (2011-04-19 13:56) [27]

> Фокс Йовович (19.04.11 13:50) [22]

Вопрос в том, где жить и работать.

← →
Медвежонок ХМЛ © (2011-04-19 13:58) [28]

"Гос-ипотеки" - не бывает.

А как же АИЖК?

Т.е. все равно банк сначала должен одобрить кредит,

Не обязательно банк.
Ты в него просто документы суешь, а вопрос решается не в нем.

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:02) [29]

С НГ за три месяца, с января по март, отток капитала из России составил 21 млрд. долларов. Если в среднем по России в провинции рыночная цена двушки примерно 2 млн. То это почти 300 тысяч квартир! Т.е. миллион человек может быть обеспечен жильём! Плюс дополнительные рабочие места на стройках. Но у нас строят по-прежнему - очень мало и очень дорого.

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:03) [30]

> когда сравниваешь однокомнатную хрущевскую холупу в Подмосковье
> с трехкомнатной квартирой в Чехословакии за ту же стоимость

В 2005 году в Билибино продавалась трёхкомнатная квартира. В местном элитном микрорайоне "Арктика". Детский садик под окном. Солнечная сторона (!!!!)
Цена вопроса - 120.000 рублей.
Спрос рождает предложение, добро пожаловать в рыночные отношения.

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:06) [31]

> Но у нас строят по-прежнему - очень мало и очень дорого.

Ну вот глядя на ситуацию в Дубне - я сильно в этом сомневаюсь. Мало и дорого - было лет 5-6 назад, тогда выгодно было "элитное" жильё строить. Сейчас буквально за 3 года новый микрорайон построили, без всякой "элитарности".

← →
OW © (2011-04-19 14:06) [32]

> Ega23 © (19.04.11 14:03) [30]

В мурманской обл. и сейчас по 400 000 рублей такие есть :)

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:09) [33]

> В мурманской обл. и сейчас по 400 000 рублей такие есть :)

Это в Мурманской, там порт, Гольфстрим и железная дорога. Поэтому так дорого.

← →
Думкин © (2011-04-19 14:12) [34]

> Ega23 © (19.04.11 14:03) [30]
> Цена вопроса - 120.000 рублей.

Дорого. :) Есть дешевле.

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:12) [35]

> Дорого. :) Есть дешевле.

Район элитный. И солнечная сторона.

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:13) [36]

> Дорого. :) Есть дешевле.

Хотя да, в Певеке четырёхкомнатную за стольник в том же году предлагали.

← →
QAZ (2011-04-19 14:16) [37]

> Вот только "фуфел" - в полтора-два раза дешевле.

ты наверно не видел глаза людей которые годами "живут" в новостройках без воды,света и газа
когда решается вопрос вообще о сносе дома вообще т.к. построен незаконно
и почти каждом городе России таких домов-призраков по несколько штук

← →
KSergey © (2011-04-19 14:16) [38]

> Фокс Йовович (19.04.11 14:02) [29]

Ты зачем здесь это пишешь?

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:19) [39]

> Ega23 © (19.04.11 14:03) [30]

> Цена вопроса - 120.000 рублей.

Ну, да. А условия проживания какие? 12 месяцев зима, остальное лето? В центральной России вдоль трасс куча брошенных домов и целых деревень - живи бесплатно, кто хочет.

← →
KSergey © (2011-04-19 14:19) [40]

> QAZ (19.04.11 14:16) [37]
> ты наверно не видел глаза людей которые годами "живут" в новостройках без воды,света и газа

Безусловно, но на данный момент нормальных - больше на порядок. А вот десяток лет назад - было сильно иначе, да.
Так что не надо страхи наводить, речь про сейчас, а не социализм или 10 лет назад.

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:20) [41]

> KSergey © (19.04.11 14:16) [38]

для справки

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:21) [42]

> В центральной России вдоль трасс куча брошенных домов и
> целых деревень - живи бесплатно, кто хочет.

Спрашивается, и нахрена мне двушка в Дубне? Или за ту же цену в Чехии?

← →
KSergey © (2011-04-19 14:22) [43]

Удалено модератором

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:31) [44]

Удалено модератором

← →
OW © (2011-04-19 14:35) [45]

Причем еще вот какое дело - вторичное жилье много дешевле. Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет, 10-15). А разницы не вижу. И что, что дому на 10-15 лет больше? Ничего, имхо, вообще ничего.
Когда в ипотеку вступал, был закон, по которому можно было брать вторичку. Из-за него и вступили. Сейчас, на сколько знаю, нет. Считаю это не справедливым. Теперь я вынужден брать то, что построит ипотечная контора(те, кого они наняли/договор заключили) и там, где построит. За то, что скажут и определит закон. (есть там "не дороже" пункт, один раз, да, видел. реально получилось что кв в доме по ипотеке дешевле кв в доме рядом. Но чаще - дороже.)

← →
QAZ (2011-04-19 14:38) [46]

> Безусловно, но на данный момент нормальных - больше на порядок.
> А вот десяток лет назад - было сильно иначе, да.
> Так что не надо страхи наводить, речь про сейчас, а не социализм
> или 10 лет назад.

вот когда нормальных будет 100% тогда без вопросов, и я не пугаю, пугают детей бабайкой, а это Россия - тут клювом не щелкать

← →
Компромисс (2011-04-19 15:01) [47]

Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет, 10-15). А разницы не вижу

Метраж сравните.

вот когда нормальных будет 100% тогда без вопросов, и я не пугаю, пугают детей бабайкой, а это Россия - тут клювом не щелкать

Если вероятность потерять все деньги равна 9% (9% на порядок меньше 91%), то математика, конечно, советует рискнуть, а не платить в 1.5 раза дороже. Но есть и другая математика - если последствия неудачи будут ужасные, то вводятся поправочные коэффициенты. Например, по такой схеме оценивают вероятности попадания в Землю громадных астероидов (при столкновении с которыми жизнь на Земле исчезла бы). Поэтому я против вкладывания денег в воздух.

← →
QAZ (2011-04-19 15:19) [48]

> 9% на порядок меньше 91%

если ктото на форуме написал что нормальных стало на порядок больше,то это не значит что это факт
это может утверждать только тот, кто последние лет 10 занимается расследованием преступлений связанных с данной темой
и явно не на форуме по делфи :)))

← →
ттест (2011-04-19 15:38) [49]

> кто последние лет 10 занимается расследованием преступлений
> связанных с данной темой

у того все операции с недвижимостью - мошенничество

← →
OW © (2011-04-19 15:41) [50]

> Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет,
> 10-15). А разницы не вижу
>
> Метраж сравните.
>

сравнивал,
да, в однушке или несколько больше или также.
но две комнаты, это все-таки две комнаты

а то потом анекдоты и рождаются а-ля,- Папа, прекрати маму мучать по ночам

← →
Компромисс (2011-04-19 15:46) [51]

сравнивал,
да, в однушке или несколько больше или также.
но две комнаты, это все-таки две комнаты

Площадь все-таки первична. Можно поставить перегородку или вообще провести перепланировку. Хотя в конечном итоге определяющим является спрос.

← →
Мимо не прошел (2011-04-19 17:09) [52]

> > (Раньше, насколько понимаю, жилье не было проблемой, и
> хороший специалист, придя на работу,> через пару лет получал
> квартиру, а вот сейчас фиг - демократия).

> Это вам просто удачно сказки рассказали про социализм и бесплатные
> квартиры.

Мои родители так получили аж две квартиры. Сначала однокомнатную, через несколько лет - трехкомнатную. Просто работать надо, а не сказки слушать про ужасы социализма.

По теме, имхо, самый удачный вариант:
OW © (19.04.11 09:42) [2]
Женился, метров на человека стало не хватать. Программа молодая семья.

← →
OW © (2011-04-19 17:13) [53]

> По теме, имхо, самый удачный вариант:
> OW © (19.04.11 09:42) [2]
> Женился, метров на человека стало не хватать. Программа
> молодая семья.

тока для этого надо прописать(ся) ей(ему) на тер-рии его(ее) родителей
родители на енто пойтить могут и НЕТ :)

← →
KSergey © (2011-04-19 17:29) [54]

> Мимо не прошел (19.04.11 17:09) [52]
> Мои родители так получили аж две квартиры. Сначала однокомнатную,
> через несколько лет - трехкомнатную. Просто работать надо,
> а не сказки слушать про ужасы социализма.

Еще раз, для тех, кто в танке: ситуация оочень сильно зависела от годов, в которых происходило событие, конкретного предприятия и города, ну и, разумеется, карьерного роста сотрудника, ни без этого.
Я тоже про родителей могу рассказать, и что?
Такого, чтобы "молодой спец. пришел на предприятие и ему дали квартиру" (как здесь было написано) - не было почти нигде, а где было - так туда не особо шли, потому так и было.
Но это в 70-х. А вот в начале середины 80-х, т.е. в самом начале Горбачева - очень даже могло быть.
Так что смысла говорить о "вообще" - нет.

← →
KSergey © (2011-04-19 17:31) [55]

> OW © (19.04.11 17:13) [53]
> родители на енто пойтить могут и НЕТ :)

Ломания тут неуместны, знаете ли. К тому же, это самое простое условие в общем случае, при том, что прописка сейчас - вообще почти никаких особых правов не дает.
Родить двоих, например - сложнее будет, если вдруг понадобится.

← →
cwl © (2011-04-19 17:46) [56]

Автору от меня лично один совет - он был озвучен, но я его повторю:
брать только готовую квартиру.
Да, дороже. Но - исчезнет проблема долгостроя. Кидалово (политкорректно называемое "долгостроем") нынче встречается часто. И таки моя семья - его жертва - с 2004-го ждём .. ну почти дождались - но на таких условиях, щто don"t dream it"s over.
Кому интересно - как это всё ловко проворачивается - читать http://www.balinfo.ru/forum/about690-0-asc-0.html - текста там много (за 7-то лет ...).

Я бы промолчал - но был один момент, хорошо запомнившийся.
Вкратце - в 2004-м деньги отнесли, застройщик деньги промотал, сроки затянул. Как только терпение соинвесторов начало иссякать - люди начали писать в различные инстанции (в т.ч. в прокуратуру). И тут началось (всё отлично отражено на форуме по приведённой ссылке): то слухи о банкротстве застройщика (с последующим сталкиванием дома с молотка), то банкротство без слухов - но фиктивное (как выяснилось - это процесс многоэтапный с кнопкой Cancel), то ещё чёрт знает щто - по сути людей держали в состянии нервного напряжения (которое к 5-6-му году и без того уже велико) - и в один момент организовали собрание - присутствовали в том числе директор ("кукольный", правда) компании-застройщика, местный, приставленный наблюдать за делом, чиновник. И было сказано открытым текстом - денег нет, хотите дом - давайте достраивайте за собственный счёт.
В процессе бурного обсуждения вышел парень (лет 28) с папкой и описал свою ситуацию - 6 лет назад он взял ипотеку: квартиры до сих пор нет, кредит продолжаю выплачивать, жильё снимаю.

Я это к тому, щто ...
> MsGuns © (19.04.11 12:48) [12]
> Нужно быть очень смелым и уверенным в себе или очень легкомысленным
> человеком чтобы в экс-совке взять ипотеку.
Скорее второе. Надеюсь, я свою мысль с иллюстрацией из жизни донёс.

В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство. Павел, снимая жильё, - вы свободны (пока нет семьи). Не стало дохода - хоть шалаше живи. С висящим кредитом - будете за работу и доход держаться зубами и когтями - как это происходит на западе.

Да, верно - в конечном итоге - или своя квартира, или те же деньги уйдут хозяину снимаемого жилья, но нельзя в России сейчас ничего на долгий срок планировать. Я не руссофоб и не жопоголик - просто такова реальность.

← →
Kerk © (2011-04-19 17:58) [57]

> В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство.
> Павел, снимая жильё, - вы свободны (пока нет семьи). Не
> стало дохода - хоть шалаше живи. С висящим кредитом - будете
> за работу и доход держаться зубами и когтями - как это происходит
> на западе.

Свободен ты, когда у тебя есть квартира. Своя.
В нашем климате в шалаше не особо поживешь.

← →
Kerk © (2011-04-19 17:59) [58]

И ипотека тебя к этой свободе приближает, а съем жилья - нет.

← →
Ega23 © (2011-04-19 18:01) [59]

> В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство.

Это не общий случай, а твоё представление. У меня из десятка знакомых, влезших в ипотеку, только один прождал около четырёх лет, пока коммуникации не подключили. Остальные - более-менее нормально (тьфу-тьфу-тьфу), как с первичкой, так и со вторичкой.

Что, в целом, укладывается в те самые 10%.
Да, тот долгострой - это как раз в первой половине 2000, когда кидания было много.

← →
boriskb © (2011-04-19 18:13) [60]

Хренотень всё это. Не слушай никого.
Единственный выход - жениться на царевне и полцарства в придачу.

← →
Компромисс (2011-04-19 18:35) [61]

Я бы тоже советовал Павлу не торопиться с жильем. 25 лет, без семьи/детей, да еще министр не помню чего в РФ предупреждает, что в ближайшие 2 года цена на нефть упадет до $60 и продержится на этом уровне как минимум полгода.

← →
b z (2011-04-19 18:56) [62]

> Павлу не торопиться с жильем. 25 лет
А когда станет 45, напишут "поздно". :)

> жениться на царевне и полцарства в придачу.
поддерживаю, сам так сделал, ну не полцарства а квартира есть. ;)

← →
cwl © (2011-04-19 21:03) [63]

> Kerk © (19.04.11 17:59) [58]
>Ega23 © (19.04.11 18:01) [59]
Зашибись, я рад %>
Но считаю нужным предупредить о такой возможности.

← →
картман © (2011-04-19 21:08) [64]

> поддерживаю, сам так сделал, ну не полцарства а квартира
> есть. ;)

кошечку местную на "Вы" называешь?

← →
b z (2011-04-19 23:07) [65]

Всех.

← →
Макс Черных (2011-04-20 01:07) [66]

Медвежонок ХМЛ © (19.04.11 13:58) [28]
> Не обязательно банк.
> Ты в него просто документы суешь, а вопрос решается не в
> нем.

Вопрос решается исключительно в банке. Т.к. банк вовсе не обязан давать кому либо кредит.

И при ипотеке сейчас кидалово маловероятно, точнее говоря почти невозможно. Не надо ипотеку путать с долевым строительством. Банки или просто не дают кредит на долевое строительство или, что очень редко, дают, но только в отношении строго определенных объектов. Вот скажем у Райффайзена таких объектов около 10 (десять !) на всю страну, а у Сбера около 20.

> В процессе бурного обсуждения вышел парень (лет 28) с папкой
> и описал свою ситуацию - 6 лет назад он взял ипотеку: квартиры
> до сих пор нет, кредит продолжаю выплачивать, жильё снимаю.

Тут путаница с понятиями. Ипотека это кредит под залог титула, причем необремененного. Банк не мог дать кредит как под "нету квартиры", так и под право требования титула в будущем. Так как и то и то ненадлежащий золог. А народ у нас сказку про Балду забывает и ведется на всякие левые схемы получения кредита которые предлагают жулики застройщики под видом ипотеки. Вот потом и сосет бамбук будучи крайним.

← →
И. Павел © (2011-04-20 08:14) [67]

Еще раз спасибо. Пока склоняюсь к покупке не новой квартиры, взяв ипотеку в банке.
Недостроенные рассматривать не буду.
Сейчас буду смотреть местные форумы, но только они все какие-то мелкие. Как такового центрального нейтрального (т.е. не от определенного банка) форума по ипотеке не обнаружил...

По поводу цариц-лягушек и оквартиренных лягушек - я так поступать не буду. Пока без прибабахов девушку не найду - не женюсь, т.к. потом всю жизнь мучаться (а ипотека за 5-10 лет выплатится).

← →
И. Павел © (2011-04-20 08:19) [68]

Подскажите, пожалуйста - стоит ли обращаться к ипотечному брокеру? Может, кто-то уже имел с ними дело?

← →
OW © (2011-04-20 08:41) [69]

Стоит женится, 25 - нормально
мозги вроде есть, нечего тянуть. Чем дольше не, тем труднее решиться будет.
А тут и как раз по метрам выйдешь на норму для ипотеки :)

← →
Юрий Зотов © (2011-04-20 09:00) [70]

> Стоит женится, 25 - нормально

Мужчине надо жениться не по возрасту, а тогда, когда хочет и готов взять на себя ответственность за семью (раз) и когда встретилась достойная кандидатура для ее создания (два).

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-20 09:11) [71]

Вопрос решается исключительно в банке. Т.к. банк вовсе не обязан давать кому либо кредит.

Да вот хренушки.
Какой-то банк может таки решить давать ипотечные кредиты. И в этом случае он и решает давать/не давать, так как кредит будет сделан из его денег.

Но ипотека бывает не только такая.
Банк может просто участвовать в ипотечной схеме как контора, у которой есть сеть филиалов/офисов по работе с населением. При этом заемщик общается с банковскими клерками, как с посредниками.

И в случае положительного решения, когда кредит таки выдается, то это не деньги банка, а деньги агентсва (аижк) у которого есть какой-то бюджет, и оно в конечном итоге решает, давать или не давать.
При этом само оно "технически" держит свои бабки в каком-нибудь банке возрождения ёжиков, который вообще к принятию решения не имеет никакого отношения.

← →
OW © (2011-04-20 09:15) [72]

> Мужчине надо жениться не по возрасту, а тогда, когда хочет
> и готов взять на себя ответственность за семью (раз) и когда
> встретилась достойная кандидатура для ее создания (два).

само собой :)

← →
MsGuns © (2011-04-20 09:51) [73]

Возможно крамола, но..
Мне кажется, что если нужна квартира (особенно если есть уже семья и детки маленькие), то молодой человек не должен в белом воротничке сиднем сидеть у компа за "жалование", влазия в долги и подставляя (да-да, такая вероятность есть и немаленькая) своих детей и жену, а тупо заработать деньги. Как ? Способов - море. Причем вполне легитимных. Например, строительство или горнодобывающая. Там платят куда больше и можно за год насобирать на полквартиры если поставить задачу. Уехать на год от семьи ? Ага. А что ты думал женясь ?
Отдельный вопрос - Москва и Питер с их дикими ценами на жилье. Вот там - фиг его знает. Наверное - единственный приемлимый способ - помощь родителей.

Главное, что нужно твердо усвоить - на помощь от государства расситывать категорически нельзя !

← →
И. Павел © (2011-04-20 09:52) [74]

> Но ипотека бывает не только такая.
> Банк может просто участвовать в ипотечной схеме как контора,
> у которой есть сеть филиалов/офисов по работе с населением.
> При этом заемщик общается с банковскими клерками, как с
> посредниками.

Не перестаю удивляться: как много в современном обществе всевозможных посредников и посредников этих посредников и т.д до бесконечности. Прям иерархия клещей на больной собаке какая-то получается...

Похоже, наиболее надежный и приемлемый вариант в нашем регионе - сбербанк. У них выше требования к заемщику (но у наз завод, так что вся зарплата - белая, и с этим, скорее всего, проблем не будет), но зато выгоднее предложения.

← →
И. Павел © (2011-04-20 10:06) [75]

> Например, строительство или горнодобывающая.

Если у человека нет постоянной работы или работа низкооплачиваемая - то конечно. В противном случае - уволиться ради подработки (добавляющей 10 или 20 тысяч ежемесячно) и потом начинать все с начала - так себе перспектива. И риск остаться потом надолго без хорошей работы тоже немалый.

К тому же, без соответствующей профессии врят ли это будет так уж выгодно. В противном случае гастрабайтеры ехали бы не в москву. А вот с соответствующим дипломом горнодобытчика и опытом действительно заработки у них огромные, если верить вакансиям в интернете. Но и работа, надо полагать, не для слабых духом :)

← →
MsGuns © (2011-04-20 11:10) [76]

Если это не секрет, что это за завод, на котором такая хорошая работа ?
(надеюсь не пивзавод и не ЛВЗ :))

← →
И. Павел © (2011-04-20 11:49) [77]

> [76] MsGuns © (20.04.11 11:10)

Называть организацию не буду, т.к. я тут уже проговорился проблат и ламеризм.

Работа не хорошая - сердняя. И з/п поднимается медленно (но все же нужно хоть этим дорожить, т.к. в кризис куча знакомых осталась без работы (работали в мелких фирмах) и начинали все заново. К тому же лет через 10, скорее всего, з/п будет очень хорошая. Плюс - обкат программ на 1 тыс. пользователей - интересно, да и рутины почти нет - задачки интересные.

Точка зрения многих на мизирные з/п на заводе - не правда. Немного меньше, чем на фирмах, но зато значительно надежнее (это касается только инженеров, хорошим токарям на заводе делать не чего - тут они копейки получают).

← →
OW © (2011-04-20 11:51) [78]

> И. Павел © (20.04.11 11:49) [77]

да ладно, уж и фамилию и фотку по мылу вычислили :)

← →
Sergey Masloff (2011-04-20 12:02) [79]

Фокс Йовович (19.04.11 13:50) [22]
>когда сравниваешь однокомнатную хрущевскую холупу в Подмосковье с >трехкомнатной квартирой в Чехословакии за ту же стоимость, то желание >переплачивать за хрущёвку в 3 раза как-то пропадает.
Давай теперь сравним зарплаты. И поймем что все не так красиво. По моим прикидкам там ниже раза в 4 по сравнению с МСК

← →
Компромисс (2011-04-20 12:11) [80]

Тут путаница с понятиями. Ипотека это кредит под залог титула, причем необремененного. Банк не мог дать кредит как под "нету квартиры", так и под право требования титула в будущем.

Возможно взять ипотеку под залог другой квартиры (уже построенной).

← →
KSergey © (2011-04-20 12:19) [81]

> Компромисс (20.04.11 12:11) [80]
> Возможно взять ипотеку под залог другой квартиры (уже построенной).

Точно-точно, родительской!
Чтобы уж ва-банк по полной, всей семьей на пару колен :)
Это дурацкий вариант.

← →
Компромисс (2011-04-20 12:32) [82]

Точно-точно, родительской!
Чтобы уж ва-банк по полной, всей семьей на пару колен :)
Это дурацкий вариант.

Почему сразу родительской? У меня знакомый купил 3-комнатную в новострое, заложив свою же однокомнатную. Потом продал однокомнатную и закрыл кредит.

← →
MsGuns © (2011-04-20 13:28) [83]

>И. Павел © (20.04.11 11:49) [77]
>Называть организацию не буду, т.к. я тут уже проговорился проблат и >ламеризм.

>Точка зрения многих на мизирные з/п на заводе - не правда. Немного >меньше, чем на фирмах, но зато значительно надежнее (это касается >только инженеров, хорошим токарям на заводе делать не чего - тут они >копейки получают).

Сборка ? Автозавод что ль ? Откуда там хорошие зарплаты и, главное, откуда такая светлая вера в будущее ?

← →
Ega23 © (2011-04-20 14:03) [84]

Откуда там хорошие зарплаты
> и, главное, откуда такая светлая вера в будущее ?

1. Это РФ, а не У.
2. Это РФ, а не У.

← →
asail © (2011-04-20 14:07) [85]

> Ega23 © (20.04.11 14:03) [84]

У - это Уганда, я понимаю?.. :)

← →
Ega23 © (2011-04-20 14:11) [86]

> У - это Уганда, я понимаю?.. :)

Нет, Уругвай

← →
asail © (2011-04-20 14:16) [87]

> Ega23 © (20.04.11 14:11) [86]

Ну так и пиши полностью! А то пойди пойми тебя... Может, ты вообще, Украину имел ввиду! :)

← →
OW © (2011-04-20 14:21) [88]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2011-04-20 15:29) [89]

>Ega23 © (20.04.11 14:03) [84]
>1. Это РФ, а не У.

В РФ с производством ничуть не лучше чем в Уругвае/Уганде :)
Сними очки розовые и не считай весь мир таким, как возле твоей гламурной конторы.

← →
Kerk © (2011-04-20 15:36) [90]

> MsGuns © (20.04.11 15:29) [89]

Тебе-то с У. конечно виднее :)

← →
Ega23 © (2011-04-20 16:04) [91]

> В РФ с производством ничуть не лучше чем в Уругвае/Уганде :)

Да-да, и с ипотекой тоже всё на уровне Папуа-Новой Гвинеи.

← →
oldman © (2011-04-20 16:07) [92]

> Ega23 © (20.04.11 16:04) [91]

Не... В Папуа кредитора сожрать можно втихомолку и никто никому не должен...
:)))

← →
MsGuns © (2011-04-20 16:32) [93]

>Kerk © (20.04.11 15:36) [90]
>Тебе-то с У. конечно виднее :)

Ты не поверишь, но вполне возможно. Я с 2006 по 2010 работал на заводе, очень "повязанном" на РФ.
Так шта..

← →
Ega23 © (2011-04-20 16:36) [94]

> Ты не поверишь, но вполне возможно. Я с 2006 по 2010 работал
> на заводе, очень "повязанном" на РФ.

И что? Сборщик бананов в Уругвае тоже работает на плантации, очень "повязанной" на, например, США.

← →
MsGuns © (2011-04-20 16:36) [95]

Про ипотеку ничего не скажу ибо невествен и сермяжен.
Боюс ея. Сам избегаю и всех близких успешно отговариваю.
Ходют слухи что людей не то, чтобы съедают, но где-то почти. Короче, ну ее в лес, ипотеку эту.
И вообще я банки десятой дорогой обхожу - жулье они все.

← →
MsGuns © (2011-04-20 16:37) [96]

Я вообще-то про заводы, причем работающие, заметь. Но никак не про бананы.

← →
Ega23 © (2011-04-20 16:40) [97]

> MsGuns © (20.04.11 16:36) [95]
>
> Про ипотеку ничего не скажу ибо невествен и сермяжен.

Дадад. MsGuns © (19.04.11 12:48) [12]
"Все говорят Карузо, Карузо! Мне Рабинович спел - такая дрянь!" (с)

← →
Kerk © (2011-04-20 16:41) [98]

> MsGuns ©

Ну так ты пробуй не только говорить, но и слушать. И. Павел на заводе работает. В РФ. Но его мнение тебя мало интересует, правда? Мои родители на заводе работают. В РФ. Но тебе все-равно виднее. Мы тут все не в вакууме живем, понимаешь?

← →
Ega23 © (2011-04-20 16:42) [99]

> Я вообще-то про заводы, причем работающие, заметь. Но никак
> не про бананы.

А какая разница, по большому счёту?

← →
Kerk © (2011-04-20 16:42) [100]

В Самаре многие программисты поменьше токарей зарабатывают. Это так, для справки :)

← →
MsGuns © (2011-04-20 17:09) [101]

:)
У меня масса родственников живет по всей России: от Кемеровской до Москвы. Многие или сами работают на производстве или их соседи/друзья
И общаюсь я с ними постоянно. Езжу ежегодно в Волгоград, по дороге вот недавно заехал в Воронеж, Курск к друзьям пообщаться

Но вам с Дуба всяко виднее :)

Ладно, я забыл, что ввязался в спор с людьми, для которых нет тайн ни в какой области бытия :)

ЗЫ. В очередной раз убедился, что на этом форуме "производственников" раз-два и обчелся :)

← →
Ega23 © (2011-04-20 17:18) [102]

> Но вам с Дуба всяко виднее

Я тебе по секрету скажу: у меня батя до сих пор фундаментальной наукой занимается. Не прикладной, а именно фундаментальной. Что не мешает ему с мамой раз-два в году отдыхать куда-нибудь ездить.
С производством - ну да, я не слесарь. А вот друг детства - да, фрезеровщик. Что опять таки не мешает ему то на Камчатку летать, то на Алтай (бзик у него, по горам лазить любит).

← →
Kerk © (2011-04-20 17:30) [103]

> Ega23 © (20.04.11 17:18) [102]

MsGuns с ними не знаком, значит это неправда. Смирись :)

← →
KSergey © (2011-04-20 17:59) [104]

> MsGuns © (20.04.11 17:09) [101]
> я забыл, что ввязался в спор с людьми, для которых нет тайн ни в какой области бытия

Потому что они взяли ипотеку и могут на эту тему рассказать что-то предметное, а не беспочвенные страшилки про "жулье они все".
Всего лишь.

← →
KSergey © (2011-04-20 18:07) [105]

> MsGuns © (20.04.11 16:36) [95]
> И вообще я банки десятой дорогой обхожу - жулье они все.

Считаю, что в сравнении с описанием тарифов сотовых операторов, например, банковские договора - верх лаконичности, однозначности и прозрачности.

← →
Компромисс (2011-04-20 18:19) [106]

По сравнению с сотовыми операторами есть большая опасность, если процентная ставка плавающая и в договоре отсутствует четкое указание формулы, по которой она рассчитывается (libor+n, например)

← →
Ega23 © (2011-04-20 18:24) [107]

> и в договоре отсутствует четкое указание формулы, по которой
> она рассчитывается

Так вроде бы сейчас банк просто обязан предоставить чёткий график выплат при заключении договора, не?

← →
Компромисс (2011-04-20 18:26) [108]

Так вроде бы сейчас банк просто обязан предоставить чёткий график выплат при заключении договора, не?

Это если ставка фиксированная (неизменная).

← →
stone (2011-04-20 18:56) [109]

Ну я брал ипотеку. Никто меня не съел, последние штаны не отобрал, в рабство не продал. Было это в 2005 году. Выплачиваю до сих пор. В настоящий момент платеж по ипотеке гораздо ниже стоимости съема аналогичного жилья.
Это я к чему. Кредит, в.ч. ипотечный, не что иное, как финансовый инструмент, а любым инструментом нужно уметь пользоваться. Если умеешь, получишь реальную выгоду, иначе будешь бегать с большими глазами и всем рассказывать как банки пытаются с тебя три шкуры содрать.

← →
boriskb © (2011-04-21 07:47) [110]

Кто брал ипотеку, может поможете?

http://www.metrinfo.ru/news/79571.html

← →
И. Павел © (2011-04-21 08:18) [111]

> Кто брал ипотеку, может поможете?

Пусть у нашего президента займет. У него з/п выше - в новостях читал :)

← →
OW © (2011-04-21 08:38) [112]

> И. Павел ©

а кто у вас президент? !?!

← →
Думкин © (2011-04-21 08:45) [113]

> boriskb © (21.04.11 07:47) [110]

там по ссылке, надо начинать с вопроса: "какого такого обычная трешка стоит более миллиона баксов?"

← →
OW © (2011-04-21 08:54) [114]

> Думкин © (21.04.11 08:45) [113]

В ЦАО? так и будет.
Поискай если хочешь, разброс большой, от 10 лямов, правда, но и до сотни (и больше)

← →
Ega23 © (2011-04-21 09:20) [115]

> Кто брал ипотеку, может поможете?

Сколько будет стоить трёшка на Елисейских полях?

> В ЦАО? так и будет.

Вопрос то остается. Про цены, я как бы в курсе.

> Вопрос то остается. Про цены, я как бы в курсе.

Спрос рождает предложение, не более того.

← →
Фокс Йовович (2011-04-21 09:30) [118]

> stone (20.04.11 18:56) [109]

> Выплачиваю до сих пор. В настоящий момент платеж по ипотеке
> гораздо ниже стоимости съема аналогичного жилья.

После кризиса 2008-го банки стали хитрее. И ставка плавающая появилась, и условия стали жестче. А про проценты я вообще молчу. Процент по ипотеке - 15% (с учетом всяких страховок и т.д.), а процент по вкладу 6%.

> В таком разрезе стенания дядьки непонятны.

Хочется халявы, а также быть молодым, здоровым и богатым.
А когда халявы нет, а ты старый, больной и бедный - вот тогда и начинается скулёж.

> Компромисс (20.04.11 18:19) [106]
> По сравнению с сотовыми операторами есть большая опасность, если процентная ставка плавающая и в договоре отсутствует
> четкое указание формулы, по которой она рассчитывается (libor+n, например)

Можно пример такого договора? я не понимаю что есть libor+n
Я не верю, чтобы из договора нельзя было однозначно определить точный размер платежа. Если это так - то, получается, я могу платить 5 руб/мес и радоваться. Это какая-то фигня.
Другое дело, если сошлются на "согласно установленным тарифам банка на момент..." - тут да, засада, но вроде в кредитных мне такого не попадалось (пока?).
Ну и потом, не нравятся условия - не бери кредит в этом банке.
Никто ведь не говорит, что ипотека - это бесплатно. Важно четко понимать что тебе грозит при разных раскладах и как именно будет осуществляться процедура реализации этих самых раскладов.

Я не верю, чтобы из договора нельзя было однозначно определить точный размер платежа.

Даже более того.
Банки с некоторого времени обязаны расчитыват и показывать заемщику так называемую ПСК (полная стоимость кредита)

то есть клиент берет кредит под рекламную ставку 15%. при этом видит, что по итогу ПСК составит скажем 30%

> boriskb © (21.04.11 07:47) [110]
> Кто брал ипотеку, может поможете?

Хрень написана полная. К ипотеке не имеющая отношение.
Если банк под твою з/п не выдает желаемую тобою сумму - банк тут при чем?
И потом, с фига ли в центре москвы должны покупать квартиры непременно "слуги народа", причем на деньги, заработанные на гос. службе?
Так что писака как обычно бредит

> Медвежонок Пятачок © (21.04.11 11:04) [122]
> то есть клиент берет кредит под рекламную ставку 15%. при этом видит, что по итогу ПСК составит скажем 30%

Да да, так и есть :)

> Банки с некоторого времени обязаны расчитыват и показывать
> заемщику так называемую ПСК (полная стоимость кредита)

Угу, причём не просто обязаны, а чуть ли не под страхом отзыва лицензии обязаны.

← →
stone (2011-04-21 11:47) [126]

> Фокс Йовович (21.04.11 09:30) [118]
> После кризиса 2008-го банки стали хитрее. И ставка плавающая
> появилась, и условия стали жестче. А про проценты я вообще
> молчу. Процент по ипотеке - 15% (с учетом всяких страховок
> и т.д.), а процент по вкладу 6%.

Страховка и процент по кредиту - разные вещи. Не надо всё валить в одну кучу. Процент сейчас реально найти на уровне как и до 2008 г. У нас сотрудник менее года назад взял, тоже живой, свободный и милостыню не просит.
Я не агитирую всех за ипотеку, но среди моих знакомых печального опыта ни у кого не было.

> stone (21.04.11 11:47) [126]

Да даже 6% на большой срок - это адский процент...

Да даже 6% на большой срок - это адский процент...

а знаешь почему адский?
потому что цены на жилье при таком проценте адски подскочат.

← →
Компромисс (2011-04-21 12:20) [129]

Можно пример такого договора? я не понимаю что есть libor+n

http://www.moneyguide.ru/article.php?str_id=99

← →
stone (2011-04-21 12:21) [130]

> asail © (21.04.11 12:14) [127]
> Да даже 6% на большой срок - это адский процент...

Адский процент - это отдавать по 20-30 т.р. в месяц за съем квартиры в хрущевке.
Я сам не в восторге от процентных ставок российских банков, но рынок есть рынок. Спрос рождает предложение.

← →
Фокс Йовович (2011-04-21 12:22) [131]

> stone (21.04.11 11:47) [126]

> Страховка и процент по кредиту - разные вещи. Не надо всё
> валить в одну кучу.

Назови как хочешь, смысл один - плати деньги.

> Процент сейчас реально найти на уровне как и до 2008 г.
> У нас сотрудник менее года назад взял, тоже живой, свободный
> и милостыню не просит.

Процент по кредиту - да. Но это де-юро. Де-факто же рост доходов граждан снизился почти до нуля. Процент по вкладам снизился в 2 раза. Если до кризиса я клал под 12%, то сейчас под 5-6%. Т.е., ипотека в 15% сейчас, и до кризиса - разные вещи. К тому же, выплаты зависят от первоначального взноса, может, ваш сотрудник продал двушку, доставшуюся ему от прабабушки, и взял 500 тысяч ипотеки на трёшку на 20 лет.
Мой знакомый, взявший ипотеку, тоже не жалуется на жизнь. Только вот на доширак перешел.

← →
Компромисс (2011-04-21 12:26) [132]

Назови как хочешь, смысл один - плати деньги

Да, условия поменялись, и не в лучшую сторону. Когда я был, страхование квартиры и жизни не было обязательным, соответственно я сэкономил немало денег.
Теперь же эти страховки стали обязательны.

> Медвежонок Пятачок © (21.04.11 12:18) [128]

> потому что цены на жилье при таком проценте адски подскочат.

Не факт. У нас % ниже, а цены, хоть и скачут, но не адски... За исключением некоторых городов (районов)...

> Компромисс (21.04.11 12:26) [132]

> Теперь же эти страховки стали обязательны.

Имхо, это правильно.

← →
Компромисс (2011-04-21 13:01) [135]

Имхо, это правильно.

Так я ж разве спорю. Банк себя всячески защищает, а у должника теперь нет возможности рискнуть и сэкономить.

> Компромисс (21.04.11 12:20) [129]

Я пример реального договора просил или выдержки из него, а не ссылку на описание терминологии :)
Интересно, что это за банки такое пишут и как они выполняют требование закона о раскрытии полной эффективной ставки.

← →
Компромисс (2011-04-21 15:18) [137]

Я пример реального договора просил или выдержки из него, а не ссылку на описание терминологии :)

http://www.ipohelp.ru/programs/2403421.html

> Компромисс (21.04.11 15:18) [137]

Вы не понимаете разницы между юридическим документом (договором) и рекламным предложением, или тонко издеваетесь?

← →
Компромисс (2011-04-21 17:15) [139]

Вы не понимаете разницы между юридическим документом (договором) и рекламным предложением, или тонко издеваетесь?

Нет, не понимаю. Например, условия моего юридического договора полностью соответствовали тому, что я видел в "рекламном предложении", как Вы его называете, на официальном сайте банка.
Или Вы изволите просить меня найти ипотечника и уговорить его отсканировать свой договор и выложить в инет?

> Компромисс (21.04.11 17:15) [139]

Мне любопытно как это все сформулировано.
Особенно как они при плавающей ставке выдают распечатку с полной суммой кредита и процентов, как это требуется по законодательству сейчас (надеюсь, мы про РФ?)
Мне действительно интересно как это все официально объехано, вот и все.

> KSergey © (21.04.11 19:51) [140]

> Особенно как они при плавающей ставке выдают распечатку
> с полной суммой кредита и процентов

А в чем загвоздка? Например, кредит под 10% и с привязкой к курсу доллара. Вот и посчитают тебе, исходя из текущего курса. Типа, он как бы весь срок постоянный... С либором и пр. - аналогично. Хотя точно, ессно, не скажу. Догадка это у меня такая, не более... :) По-другому, имхо, никак.
Требовать же чего-то большего со стороны госсударства было бы не разумным. В таком случае, можно было бы и от госсударства потребовать огласить все будующие курсы валют например, лет эдак на 20 вперед... Тогда такое требование было бы выполнимо.
А выдавать долгосрочные кредиты без привязки к чему либо, для банка было бы весьма опасно...

← →
Макс Черных (2011-04-22 02:49) [142]

И кстати говоря, по поводу этой самой ипотеки куда полезнее почитать не форум программистов, а форум банкиров. А оные там все многократно обсосали вдоль и поперек: http://bankir.ru/dom/forumdisplay.php?f=188

MsGuns © (20.04.11 9:51) [73]
Например, строительство или горнодобывающая. Там платят куда больше и можно за год насобирать на полквартиры если поставить задачу
приезжай в нам в Кузбасс :) 30 тыс с месяц и ниже... в темноте, жаре и с осознанием что датчики метана загрублены надетой на них перчаткой - а как иначе? датчик пищит - нет плана, нет плана - 20тыс. руб. получите, распишитесь.
про взорвавшуюся Распадскую шахту слышал? много они заработали? да большинство даже и не достали из забоя! лежат, горят на глубине... Ульяновская? - там даже руководство шахты завалилось одним бахом+ сотня горняков. Образцовая, безопасная шахта... и это только "громкие" шахты, сколько потихому замято, 10 нулевых - небольшая авария, день в месной газетенке помусолят и забудут.
ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ В КУЗБАСС!!! ВЫСОКАЯ ЗП аж 30Тыс.руб.(при выполнении плана)! КАСКИ и ГРОБЫ уже готовы под Ваши размеры.

По сабжу... взять ипотеку горнорабочему также не реально, + повышеный риск "утраты" заемщика

← →
GrNz (2011-04-22 07:41) [144]

> GrNz (22.04.11 07:41) [144]
> будующие госсударства - не стыдно?

Госсударству, у которого нет будующего?
Врятли.

> boriskb © (21.04.11 07:47) [110]

Не далее как вчера я оформлял документы по ипотеке. Пришёл в банк, сдал кучу бумаг за себя и жену. Через две недели звонят - всё согласовано, как клиенту банка и сотруднику организации - клиента банка, уменьшена процентная ставка (фиксированная) и сумма комиссии. Несите документы на квартиру. Всё. И зарплата у меня далеко не президентская.

> [142] Макс Черных (22.04.11 02:49)

Спасибо. Полезная ссылка.

> как клиенту банка и сотруднику организации - клиента банка,

Ну вот.
Отсюда вывод: твоя организация у банка пользуется доверием, а Правительство РФ - доверия не вызывает :))

А ссылка в посте 110 это скорее стёб
Там и с арифметикой у автора не все в порядке :))

← →
Компромисс (2011-04-22 12:02) [149]

Мне любопытно как это все сформулировано.
Особенно как они при плавающей ставке выдают распечатку с полной суммой кредита и процентов, как это требуется по законодательству сейчас (надеюсь, мы про РФ?)
Мне действительно интересно как это все официально объехано, вот и все.

Нет, это было не в РФ. Было очень просто - ставка плавающая, привязана к средневзвешенной ставке депозитов в евро в данном банке, причем без указания маржи. Но так как доступа к средневзвешенной ставке депозитов в евро в данном банке не было, то пришлось надеяться на честность банка и то, что ради такого мелкого кредита (меньше 15.000 евро) они не будут мараться. К счастью, банк оказался порядочным, но все равно было стремно, поэтому выплачивали на максимальной скорости.

> а Правительство РФ - доверия не вызывает :))

Президент РФ формально не является членом Правительства... Так что какая организация в данном случает не вызывает доверия - вопрос открытый

> boriskb © (22.04.11 11:00) [148]
> а Правительство РФ - доверия не вызывает :))

Это журналист так нафантазировал, не более.
На деле администрации даже области - ой как пользуются доверием, причем - по полной пользуются. Для заваливания достаточно крупных коммерческих банков, например (ну в масштабах их ореола влияния крупных, так скажем).

> GrNz (22.04.11 07:41) [144]

Упс... Стыдно.

← →
Думкин (с отпуска) (2011-04-23 04:40) [153]

> KSergey © (22.04.11 15:11) [151]
> > boriskb © (22.04.11 11:00) [148]
> > а Правительство РФ - доверия не вызывает :))
>
> Это журналист так нафантазировал, не более.
> На деле администрации даже области - ой как пользуются доверием,
> причем - по полной пользуются

http://www.election2012.ru/reports/1/

Еще экспертные доклады Немцова стоит почитать.

> TUser © (23.04.11 07:00) [154]
>
> Еще экспертные доклады Немцова стоит почитать.

Вот ссылку, которую Думкин дал, почитать можно, хоть авторы доклада мне и не нравятся.
Но Немцов... это уровень интернет-тролля. Не стоит его "доклад" называть экспертным.

> Но Немцов... это уровень интернет-тролля.

Хотя, в этом смысле, он 100% попал в свою целевую аудиторию.

> Еще экспертные доклады Немцова стоит почитать.

Эксперт Немцов такой эксперт

> Kerk © (23.04.11 11:15) [156]

Он попал туда куда можно было, после отлучения от кормушки, ведь там он совсем другие песни пел.

> Он попал туда куда можно было, после отлучения от кормушки,
> ведь там он совсем другие песни пел.

Если внимательно посмотреть на его биографию, то он всю свою жизнь сосал из любой подвернувшейся кормушки. Не брезгуя.

> Ega23 (23.04.2011 11:36:39) [159]

Потому и злой такой, что кормушка кончилась

> Потому и злой такой, что кормушка кончилась

Дык. У него это последний шанс не выпасть из обоймы навсегда, чай не мальчик уже. Вот и рвёт задницу. Куда не плюнь - везде Немцов.
Каспаров - тот хотя бы в шахматы играть умеет, на сеансе одновремённой игры в клубе "четырёх коней" в любых Васюках полюбому бабла поднимет.

> Ega23 (23.04.2011 12:37:41) [161]

Сейчас много разных разноцветных фондов, всяко оторвет свой кусок. По
северной Африке видна их деятельность.

> Сейчас много разных разноцветных фондов, всяко оторвет свой
> кусок. По северной Африке видна их деятельность.

Одно дело в северной Африке кормушку окучивать, другое - в РФ. Для какого-нибудь ММбаны Убонго - первый вариант, несомненно, предпочтительнее. Для Немцова - второй.

> Ega23 (23.04.2011 13:30:43) [163]

Конечно в СА ему ничего, кроме пули не светит.

> Конечно в СА ему ничего, кроме пули не светит.

Да фиг его знает, он довольно хитрожопый. У Ющенко в советниках поработать успел. :)

Ипотека Найти похожие ветки