Ипотека

← →
KSergey © (2011-04-19 14:19) [40]

> QAZ (19.04.11 14:16) [37]
> ты наверно не видел глаза людей которые годами "живут" в новостройках без воды,света и газа

Безусловно, но на данный момент нормальных - больше на порядок. А вот десяток лет назад - было сильно иначе, да.
Так что не надо страхи наводить, речь про сейчас, а не социализм или 10 лет назад.

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:20) [41]

> KSergey © (19.04.11 14:16) [38]

для справки

← →
Ega23 © (2011-04-19 14:21) [42]

> В центральной России вдоль трасс куча брошенных домов и
> целых деревень - живи бесплатно, кто хочет.

Спрашивается, и нахрена мне двушка в Дубне? Или за ту же цену в Чехии?

← →
KSergey © (2011-04-19 14:22) [43]

Удалено модератором

← →
Фокс Йовович (2011-04-19 14:31) [44]

Удалено модератором

← →
OW © (2011-04-19 14:35) [45]

Причем еще вот какое дело - вторичное жилье много дешевле. Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет, 10-15). А разницы не вижу. И что, что дому на 10-15 лет больше? Ничего, имхо, вообще ничего.
Когда в ипотеку вступал, был закон, по которому можно было брать вторичку. Из-за него и вступили. Сейчас, на сколько знаю, нет. Считаю это не справедливым. Теперь я вынужден брать то, что построит ипотечная контора(те, кого они наняли/договор заключили) и там, где построит. За то, что скажут и определит закон. (есть там "не дороже" пункт, один раз, да, видел. реально получилось что кв в доме по ипотеке дешевле кв в доме рядом. Но чаще - дороже.)

← →
QAZ (2011-04-19 14:38) [46]

> Безусловно, но на данный момент нормальных - больше на порядок.
> А вот десяток лет назад - было сильно иначе, да.
> Так что не надо страхи наводить, речь про сейчас, а не социализм
> или 10 лет назад.

вот когда нормальных будет 100% тогда без вопросов, и я не пугаю, пугают детей бабайкой, а это Россия - тут клювом не щелкать

← →
Компромисс (2011-04-19 15:01) [47]

Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет, 10-15). А разницы не вижу

Метраж сравните.

вот когда нормальных будет 100% тогда без вопросов, и я не пугаю, пугают детей бабайкой, а это Россия - тут клювом не щелкать

Если вероятность потерять все деньги равна 9% (9% на порядок меньше 91%), то математика, конечно, советует рискнуть, а не платить в 1.5 раза дороже. Но есть и другая математика - если последствия неудачи будут ужасные, то вводятся поправочные коэффициенты. Например, по такой схеме оценивают вероятности попадания в Землю громадных астероидов (при столкновении с которыми жизнь на Земле исчезла бы). Поэтому я против вкладывания денег в воздух.

← →
QAZ (2011-04-19 15:19) [48]

> 9% на порядок меньше 91%

если ктото на форуме написал что нормальных стало на порядок больше,то это не значит что это факт
это может утверждать только тот, кто последние лет 10 занимается расследованием преступлений связанных с данной темой
и явно не на форуме по делфи :)))

← →
ттест (2011-04-19 15:38) [49]

> кто последние лет 10 занимается расследованием преступлений
> связанных с данной темой

у того все операции с недвижимостью - мошенничество

← →
OW © (2011-04-19 15:41) [50]

> Для сравнения, цена однушки новой = двушке вторичной (лет,
> 10-15). А разницы не вижу
>
> Метраж сравните.
>

сравнивал,
да, в однушке или несколько больше или также.
но две комнаты, это все-таки две комнаты

а то потом анекдоты и рождаются а-ля,- Папа, прекрати маму мучать по ночам

← →
Компромисс (2011-04-19 15:46) [51]

сравнивал,
да, в однушке или несколько больше или также.
но две комнаты, это все-таки две комнаты

Площадь все-таки первична. Можно поставить перегородку или вообще провести перепланировку. Хотя в конечном итоге определяющим является спрос.

← →
Мимо не прошел (2011-04-19 17:09) [52]

> > (Раньше, насколько понимаю, жилье не было проблемой, и
> хороший специалист, придя на работу,> через пару лет получал
> квартиру, а вот сейчас фиг - демократия).

> Это вам просто удачно сказки рассказали про социализм и бесплатные
> квартиры.

Мои родители так получили аж две квартиры. Сначала однокомнатную, через несколько лет - трехкомнатную. Просто работать надо, а не сказки слушать про ужасы социализма.

По теме, имхо, самый удачный вариант:
OW © (19.04.11 09:42) [2]
Женился, метров на человека стало не хватать. Программа молодая семья.

← →
OW © (2011-04-19 17:13) [53]

> По теме, имхо, самый удачный вариант:
> OW © (19.04.11 09:42) [2]
> Женился, метров на человека стало не хватать. Программа
> молодая семья.

тока для этого надо прописать(ся) ей(ему) на тер-рии его(ее) родителей
родители на енто пойтить могут и НЕТ :)

← →
KSergey © (2011-04-19 17:29) [54]

> Мимо не прошел (19.04.11 17:09) [52]
> Мои родители так получили аж две квартиры. Сначала однокомнатную,
> через несколько лет - трехкомнатную. Просто работать надо,
> а не сказки слушать про ужасы социализма.

Еще раз, для тех, кто в танке: ситуация оочень сильно зависела от годов, в которых происходило событие, конкретного предприятия и города, ну и, разумеется, карьерного роста сотрудника, ни без этого.
Я тоже про родителей могу рассказать, и что?
Такого, чтобы "молодой спец. пришел на предприятие и ему дали квартиру" (как здесь было написано) - не было почти нигде, а где было - так туда не особо шли, потому так и было.
Но это в 70-х. А вот в начале середины 80-х, т.е. в самом начале Горбачева - очень даже могло быть.
Так что смысла говорить о "вообще" - нет.

← →
KSergey © (2011-04-19 17:31) [55]

> OW © (19.04.11 17:13) [53]
> родители на енто пойтить могут и НЕТ :)

Ломания тут неуместны, знаете ли. К тому же, это самое простое условие в общем случае, при том, что прописка сейчас - вообще почти никаких особых правов не дает.
Родить двоих, например - сложнее будет, если вдруг понадобится.

← →
cwl © (2011-04-19 17:46) [56]

Автору от меня лично один совет - он был озвучен, но я его повторю:
брать только готовую квартиру.
Да, дороже. Но - исчезнет проблема долгостроя. Кидалово (политкорректно называемое "долгостроем") нынче встречается часто. И таки моя семья - его жертва - с 2004-го ждём .. ну почти дождались - но на таких условиях, щто don"t dream it"s over.
Кому интересно - как это всё ловко проворачивается - читать http://www.balinfo.ru/forum/about690-0-asc-0.html - текста там много (за 7-то лет ...).

Я бы промолчал - но был один момент, хорошо запомнившийся.
Вкратце - в 2004-м деньги отнесли, застройщик деньги промотал, сроки затянул. Как только терпение соинвесторов начало иссякать - люди начали писать в различные инстанции (в т.ч. в прокуратуру). И тут началось (всё отлично отражено на форуме по приведённой ссылке): то слухи о банкротстве застройщика (с последующим сталкиванием дома с молотка), то банкротство без слухов - но фиктивное (как выяснилось - это процесс многоэтапный с кнопкой Cancel), то ещё чёрт знает щто - по сути людей держали в состянии нервного напряжения (которое к 5-6-му году и без того уже велико) - и в один момент организовали собрание - присутствовали в том числе директор ("кукольный", правда) компании-застройщика, местный, приставленный наблюдать за делом, чиновник. И было сказано открытым текстом - денег нет, хотите дом - давайте достраивайте за собственный счёт.
В процессе бурного обсуждения вышел парень (лет 28) с папкой и описал свою ситуацию - 6 лет назад он взял ипотеку: квартиры до сих пор нет, кредит продолжаю выплачивать, жильё снимаю.

Я это к тому, щто ...
> MsGuns © (19.04.11 12:48) [12]
> Нужно быть очень смелым и уверенным в себе или очень легкомысленным
> человеком чтобы в экс-совке взять ипотеку.
Скорее второе. Надеюсь, я свою мысль с иллюстрацией из жизни донёс.

В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство. Павел, снимая жильё, - вы свободны (пока нет семьи). Не стало дохода - хоть шалаше живи. С висящим кредитом - будете за работу и доход держаться зубами и когтями - как это происходит на западе.

Да, верно - в конечном итоге - или своя квартира, или те же деньги уйдут хозяину снимаемого жилья, но нельзя в России сейчас ничего на долгий срок планировать. Я не руссофоб и не жопоголик - просто такова реальность.

← →
Kerk © (2011-04-19 17:58) [57]

> В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство.
> Павел, снимая жильё, - вы свободны (пока нет семьи). Не
> стало дохода - хоть шалаше живи. С висящим кредитом - будете
> за работу и доход держаться зубами и когтями - как это происходит
> на западе.

Свободен ты, когда у тебя есть квартира. Своя.
В нашем климате в шалаше не особо поживешь.

← →
Kerk © (2011-04-19 17:59) [58]

И ипотека тебя к этой свободе приближает, а съем жилья - нет.

← →
Ega23 © (2011-04-19 18:01) [59]

> В общем случае (в моём представлении): ипотека - это рабство.

Это не общий случай, а твоё представление. У меня из десятка знакомых, влезших в ипотеку, только один прождал около четырёх лет, пока коммуникации не подключили. Остальные - более-менее нормально (тьфу-тьфу-тьфу), как с первичкой, так и со вторичкой.

Что, в целом, укладывается в те самые 10%.
Да, тот долгострой - это как раз в первой половине 2000, когда кидания было много.

← →
boriskb © (2011-04-19 18:13) [60]

Хренотень всё это. Не слушай никого.
Единственный выход - жениться на царевне и полцарства в придачу.

← →
Компромисс (2011-04-19 18:35) [61]

Я бы тоже советовал Павлу не торопиться с жильем. 25 лет, без семьи/детей, да еще министр не помню чего в РФ предупреждает, что в ближайшие 2 года цена на нефть упадет до $60 и продержится на этом уровне как минимум полгода.

← →
b z (2011-04-19 18:56) [62]

> Павлу не торопиться с жильем. 25 лет
А когда станет 45, напишут "поздно". :)

> жениться на царевне и полцарства в придачу.
поддерживаю, сам так сделал, ну не полцарства а квартира есть. ;)

← →
cwl © (2011-04-19 21:03) [63]

> Kerk © (19.04.11 17:59) [58]
>Ega23 © (19.04.11 18:01) [59]
Зашибись, я рад %>
Но считаю нужным предупредить о такой возможности.

← →
картман © (2011-04-19 21:08) [64]

> поддерживаю, сам так сделал, ну не полцарства а квартира
> есть. ;)

кошечку местную на "Вы" называешь?

← →
b z (2011-04-19 23:07) [65]

Всех.

← →
Макс Черных (2011-04-20 01:07) [66]

Медвежонок ХМЛ © (19.04.11 13:58) [28]
> Не обязательно банк.
> Ты в него просто документы суешь, а вопрос решается не в
> нем.

Вопрос решается исключительно в банке. Т.к. банк вовсе не обязан давать кому либо кредит.

И при ипотеке сейчас кидалово маловероятно, точнее говоря почти невозможно. Не надо ипотеку путать с долевым строительством. Банки или просто не дают кредит на долевое строительство или, что очень редко, дают, но только в отношении строго определенных объектов. Вот скажем у Райффайзена таких объектов около 10 (десять !) на всю страну, а у Сбера около 20.

> В процессе бурного обсуждения вышел парень (лет 28) с папкой
> и описал свою ситуацию - 6 лет назад он взял ипотеку: квартиры
> до сих пор нет, кредит продолжаю выплачивать, жильё снимаю.

Тут путаница с понятиями. Ипотека это кредит под залог титула, причем необремененного. Банк не мог дать кредит как под "нету квартиры", так и под право требования титула в будущем. Так как и то и то ненадлежащий золог. А народ у нас сказку про Балду забывает и ведется на всякие левые схемы получения кредита которые предлагают жулики застройщики под видом ипотеки. Вот потом и сосет бамбук будучи крайним.

← →
И. Павел © (2011-04-20 08:14) [67]

Еще раз спасибо. Пока склоняюсь к покупке не новой квартиры, взяв ипотеку в банке.
Недостроенные рассматривать не буду.
Сейчас буду смотреть местные форумы, но только они все какие-то мелкие. Как такового центрального нейтрального (т.е. не от определенного банка) форума по ипотеке не обнаружил...

По поводу цариц-лягушек и оквартиренных лягушек - я так поступать не буду. Пока без прибабахов девушку не найду - не женюсь, т.к. потом всю жизнь мучаться (а ипотека за 5-10 лет выплатится).

← →
И. Павел © (2011-04-20 08:19) [68]

Подскажите, пожалуйста - стоит ли обращаться к ипотечному брокеру? Может, кто-то уже имел с ними дело?

Стоит женится, 25 - нормально
мозги вроде есть, нечего тянуть. Чем дольше не, тем труднее решиться будет.
А тут и как раз по метрам выйдешь на норму для ипотеки :)

> Стоит женится, 25 - нормально

Мужчине надо жениться не по возрасту, а тогда, когда хочет и готов взять на себя ответственность за семью (раз) и когда встретилась достойная кандидатура для ее создания (два).

Вопрос решается исключительно в банке. Т.к. банк вовсе не обязан давать кому либо кредит.

Да вот хренушки.
Какой-то банк может таки решить давать ипотечные кредиты. И в этом случае он и решает давать/не давать, так как кредит будет сделан из его денег.

Но ипотека бывает не только такая.
Банк может просто участвовать в ипотечной схеме как контора, у которой есть сеть филиалов/офисов по работе с населением. При этом заемщик общается с банковскими клерками, как с посредниками.

И в случае положительного решения, когда кредит таки выдается, то это не деньги банка, а деньги агентсва (аижк) у которого есть какой-то бюджет, и оно в конечном итоге решает, давать или не давать.
При этом само оно "технически" держит свои бабки в каком-нибудь банке возрождения ёжиков, который вообще к принятию решения не имеет никакого отношения.

> Мужчине надо жениться не по возрасту, а тогда, когда хочет
> и готов взять на себя ответственность за семью (раз) и когда
> встретилась достойная кандидатура для ее создания (два).

само собой :)

Возможно крамола, но..
Мне кажется, что если нужна квартира (особенно если есть уже семья и детки маленькие), то молодой человек не должен в белом воротничке сиднем сидеть у компа за "жалование", влазия в долги и подставляя (да-да, такая вероятность есть и немаленькая) своих детей и жену, а тупо заработать деньги. Как ? Способов - море. Причем вполне легитимных. Например, строительство или горнодобывающая. Там платят куда больше и можно за год насобирать на полквартиры если поставить задачу. Уехать на год от семьи ? Ага. А что ты думал женясь ?
Отдельный вопрос - Москва и Питер с их дикими ценами на жилье. Вот там - фиг его знает. Наверное - единственный приемлимый способ - помощь родителей.

Главное, что нужно твердо усвоить - на помощь от государства расситывать категорически нельзя !

> Но ипотека бывает не только такая.
> Банк может просто участвовать в ипотечной схеме как контора,
> у которой есть сеть филиалов/офисов по работе с населением.
> При этом заемщик общается с банковскими клерками, как с
> посредниками.

Не перестаю удивляться: как много в современном обществе всевозможных посредников и посредников этих посредников и т.д до бесконечности. Прям иерархия клещей на больной собаке какая-то получается...

Похоже, наиболее надежный и приемлемый вариант в нашем регионе - сбербанк. У них выше требования к заемщику (но у наз завод, так что вся зарплата - белая, и с этим, скорее всего, проблем не будет), но зато выгоднее предложения.

> Например, строительство или горнодобывающая.

Если у человека нет постоянной работы или работа низкооплачиваемая - то конечно. В противном случае - уволиться ради подработки (добавляющей 10 или 20 тысяч ежемесячно) и потом начинать все с начала - так себе перспектива. И риск остаться потом надолго без хорошей работы тоже немалый.

К тому же, без соответствующей профессии врят ли это будет так уж выгодно. В противном случае гастрабайтеры ехали бы не в москву. А вот с соответствующим дипломом горнодобытчика и опытом действительно заработки у них огромные, если верить вакансиям в интернете. Но и работа, надо полагать, не для слабых духом :)

Если это не секрет, что это за завод, на котором такая хорошая работа ?
(надеюсь не пивзавод и не ЛВЗ :))

> [76] MsGuns © (20.04.11 11:10)

Называть организацию не буду, т.к. я тут уже проговорился проблат и ламеризм.

Работа не хорошая - сердняя. И з/п поднимается медленно (но все же нужно хоть этим дорожить, т.к. в кризис куча знакомых осталась без работы (работали в мелких фирмах) и начинали все заново. К тому же лет через 10, скорее всего, з/п будет очень хорошая. Плюс - обкат программ на 1 тыс. пользователей - интересно, да и рутины почти нет - задачки интересные.

Точка зрения многих на мизирные з/п на заводе - не правда. Немного меньше, чем на фирмах, но зато значительно надежнее (это касается только инженеров, хорошим токарям на заводе делать не чего - тут они копейки получают).

← →
Sergey Masloff (2011-04-20 12:02) [79]

Фокс Йовович (19.04.11 13:50) [22]
>когда сравниваешь однокомнатную хрущевскую холупу в Подмосковье с >трехкомнатной квартирой в Чехословакии за ту же стоимость, то желание >переплачивать за хрущёвку в 3 раза как-то пропадает.
Давай теперь сравним зарплаты. И поймем что все не так красиво. По моим прикидкам там ниже раза в 4 по сравнению с МСК

← →
Компромисс (2011-04-20 12:11) [80]

Тут путаница с понятиями. Ипотека это кредит под залог титула, причем необремененного. Банк не мог дать кредит как под "нету квартиры", так и под право требования титула в будущем.

Возможно взять ипотеку под залог другой квартиры (уже построенной).

Ипотека Найти похожие ветки