Перепись. Последний день.

← →
Kerk © (2010-10-26 15:11) [160]

> Медвежонок Пятачок © (26.10.10 14:58) [158]

Ну да, бюджет-то не расписан на несколько лет вперед.
Они садятся каждое утро пить чай и решают, чего бы еще замутить.

← →
Sergey13 © (2010-10-26 15:17) [161]

> [140] Sergey Masloff (26.10.10 14:25)
> Ну может стоило 5 (ровно) минут затратить чтобы переписаться
> - % объективных данных выше был бы. А не месить потом часами
> в инете.

Я законопослушный гражданин. Я переписался. И теперь с полным правом месю в инете, про наличие которого я, кстати, переписчице сказал.
Какие ко мне претензии?
8-)

← →
Fredericco © (2010-10-26 15:21) [162]

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 14:37) [146]

> Потому, что перепись не первая, а улучшений нет.

Ну видимо от этого у нас с тобой разные взгляды.
Я считаю что улучшения есть.

← →
TUser © (2010-10-26 15:22) [163]

> я о статистике речь веду и о миграционных данных, это гораздо
> более точная и насыщенная информация о состоянии населения,
> чем ходить что то переписывать по пустым домам, но речь
> не об этом...

Собственно, перепись у нас (по факту) - это не только хождение по домам, данные всякой миграционной службы учитываются. Это даже по закону почти так, - см. 5.10.3, 6.3 http://www.perepis-2010.ru/documents/acts/law-8-fz.php .

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 15:23) [164]

Я считаю что улучшения есть.

Много насчитал?
Если больше нуля, то может расскажешь какие именно?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-26 15:27) [165]

У нас перепись проходила на основе регистра народо населения, процентов 10 подвергнулось ручному анкетированию, в основном через Интернет.
Затраченых сум не помню, помню что они были маленькие.

← →
Kerk © (2010-10-26 15:32) [166]

> Медвежонок Пятачок

http://s.lurkmore.ru/images/9/9e/Zopa_sochi.jpg

← →
Palladin © (2010-10-26 15:32) [167]

> TUser © (26.10.10 15:22) [163]

5.10 - органы местного самоуправления не имеют отношения к ПВС, а конкретно в 5.10.3 имеется ввиду - подайте нам студентов и бюдж. работников, что бы они ходили во вне рабочее время за 30р. за человека.

а в 6.3 - вообще ни о каком содействии федеральных служб (а ПВС это федеральная служба) не говорится

← →
Fredericco © (2010-10-26 15:43) [168]

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 15:23) [164]

Ну я тут конкретикой про лично себя делиться не буду.
А вот в общем.
Мою поликлинику отремонтировали. Сейчас там вполне опрятно и оборудование, по крайней мере внешне, выглядит новым.
Школу отремонтировали.
Во дворе порядок. Спортивную площадку заново отстроили. Зимой заливают каток. Раньше мы это делали, а теперь вот большой брат :-) Федеральную трассу Крым за последние три года во многих местах лучше сделали: расширили, асфальт новый. Сквер в районе облагородили.
Там где я занимался спортом в секции едва ли не на асфальте, сейчас шикарные поля и манежи. 5 лет назад любительская футбольная лига (футбол) играли на жутких полях. Сейчас трибуны, искуственный газон, раздевалки.

← →
TUser © (2010-10-26 15:50) [169]

> а в 6.3

В целях обеспечения полноты сбора сведений о всех членах домохозяйства в случае их отсутствия в период, в течение которого проводится перепись населения, или отказа сообщить сведения о себе сбор сведений о поле и возрасте (дате рождения) этих лиц может быть осуществлен путем их получения на основании административных данных в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 293-ФЗ)

← →
Копир © (2010-10-26 16:07) [170]

>Alx2 © (25.10.10 16:27) :
>И "России важен каждый" - парадная ложь? :)

Нет!

России на самом деле важен каждый россиянин.
Особенно мужчина, который в среднем доживет до 58 лет.
Я не хочу переходить к персоналиям.
Правда, не хочу!

Но, сколько скажем, так, среднестатистически осталось жить
уважаемому Юрию Зотову?

Так что, важен каждый.
Истинная правда.

← →
vajo (2010-10-26 16:18) [171]

Удалено модератором

← →
Копир © (2010-10-26 16:20) [172]

Демографическая политика Российской Империи покоилась на крестьянских семьях,
где рождалось в год по ребёнку. За 15 лет репродуктивного возраста крестьянки,
- 5-9 выживших детей.

Сейчас другое. Ребёнку нужно дать не только жизнь, но и образование.
Усторить так или иначе его карьеру.
Жилплощадь, etc.

Неудивительно, что Россия практически вымирает.
И не только Россия.

Скандинавия (самый высокий уровень жизни в мире) тоже. Вымирает.
США держатся впереди Европы только за счёт афроамериканского и испаноамериканского
населения потому, что там безудержный уровень рождаемости не отягчен обязанностью
обрвзования, карьеры и жилплощади.
Как в Китае! Где рождаемость уже много лет принято снижать!
"Одна семья - один ребёнок".

← →
TUser © (2010-10-26 16:38) [173]

Удалено модератором

← →
TUser © (2010-10-26 16:46) [174]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 16:55) [175]

Мою поликлинику отремонтировали.

У меня вообще старый двухполосный мост превратили в восьмиполосный.
И несколько супермегамаркетов в шаговой доступности построили.

Да здравствует перепись 2002 года?

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 17:07) [176]

Мою поликлинику отремонтировали.
Школу отремонтировали.

Ну это как пить дать оттого, что в твой город хлынули массы мигрантов.
Или наоборот, выхлынули из него.
И вот прошла перепись и государство такое сидит и думает:
Ага, людишки едут в город, будем чинить поликлинику.
Или: Ага людишки побежали из города, будем чинить школу.
Или: поменять причины местами, повторить вывод.
А если бы не было миграции ни внутрь ни наружу, то не чиним ни поликлинику, ни школу,

ибо чинить поликлиники и школы надо не просто в силу того, что они ветшают со времен и есть некая обязательность периодичность ремонтов, а потому что перепись, мать ее, подсказала госумам что надо ремонт делать.

Ну наконец-то я понял зачем она нужна.
алилуйа

← →
Fredericco © (2010-10-26 17:17) [177]

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 17:07) [176]
Ты же не спрашивал меня, мол назови мне улучшения из-за переписи, так?
Мы просто про улучшения.
Я их назвал и не надо теперь передергивать.
Это раз.
Два.
Я хочу озвучить свою позицию. Я лишь заявляю что перепись нужна, а ее результаты могут быть крайне полезными.
У меня нет мнения на счет того эффективно ли используют результаты переписи или нет, потому как в этом вопросе я еще более некомпетентен.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 17:27) [178]

Я лишь заявляю что перепись нужна, а ее результаты могут быть крайне полезными.

Конечно могут быть и крайне полезными.
Вопрос только кому именно.
Как мы (я) выяснили выше - прямой связи между переписью и ремонтом школы не просматривается. Более того, ее как бы и не должно быть вообще.
Ибо если школу построили, то ее как бы надо стопудово ремонтировать независимо от того, кто где прописан и на каком языке в инетах болтает.

И еще вопрос: почему ты думаешь, что если государство интересуется например тем, как изменилась рождаемость за десять лет, то оно это делает для того, чтобы сделать тебе хорошо?

Ты не думал, что оно возможно интересуется всеми этими вещами только для того, чтобы выяснить, из какой социальной сферы можно еще больше убрать бюджетные деньги?

А на твою и мою пользу ему глубоко фиолетово?

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 17:32) [179]

Мы просто про улучшения.
Я их назвал и не надо теперь передергивать.

Ну в общем ты затрудняешься вспомнить хоть какие -то улучшайзинги в жизни, которые бы были связаны с использованием результатов переписи.

И здесь мы снова возвращаемся к вопросу: какие реально недекларируемые цели преследует это мероприятие (перепись)?

← →
Alx2 © (2010-10-26 17:35) [180]

Онлайн-интервью с главой Росстата Александром Суриновым:

http://gazeta.ru/interview/nm/s3430212.shtml

← →
Fredericco © (2010-10-26 17:50) [181]

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 17:32) [179]
Слушай, ну так я затрудняюсь связать какие-либо улучшения своей жизни с уменьшением НДС с 20% до 18%, с изменнением НДФЛ, с изменением экспортных пошлин, цен на нефть ну и так далее. Все это как и перепись приводит к стратегическим изменениям, которые просто так не заметишь.

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 17:27) [178]

> И еще вопрос: почему ты думаешь, что если государство интересуется
> например тем, как изменилась рождаемость за десять лет,
> то оно это делает для того, чтобы сделать тебе хорошо?

Повторюсь. Я так не думаю. Я на это надеюсь. Но у меня нет данных чтобы знать, делают они это мне во благо или во вред. А раз так, то делать необоснованные предположения глупо.

← →
Лукошко (2010-10-26 17:57) [182]

> Inovet © (26.10.10 13:38) [128]

Однако трава у вас! :o)

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-26 18:00) [183]

Но у меня нет данных чтобы знать, делают они это мне во благо или во вред.

1. Минус 17 миллиардов бюджетных денег.
2. Неспособность назвать хоть какое-то позитивное изменение, случившееся благодаря переписи.

Говоря по русски:
народные деньги ушли куда-то, а пользы ты не чувствуешь и не замечаешь.

Это они во благо или во вред ушли?

← →
Fredericco © (2010-10-26 18:18) [184]

2 Медвежонок Пятачок © (26.10.10 18:00) [183]

Вот твой пункт два я списываю на свою некомпетентность.
Ну не умею я государством управлять. И потому не лезу с критикой. И с оценкой действий. И вот тебе пример.
У меня мама работает в каком то там НИИ в котором наш суперкомпьютер стоит. Недавно Путин на его модернизацию 1 млрд. или сколько то там выделил. В этом НИИ все рады как не знаю кто. Тебе и мне от этого лучше?

Иными словами, есть явление: нет позитивных измененний. Я их не вижу.
Но я допускаю две абсолютно одинаковых во вероятности причины.
1. Нет позитивного изменения от переписи потому как государство не для позитива его затеяло. И его фактически нет и я его и не вижу.
2. Нет позитивного изменения потому что я не знаю и не умею его регистрировать. Но оно фактически есть.

И вот из-за отсутствия компетентности в этом вопросе, я не хочу быть невежой и принимать одну из этих причин как единсвтенно верную.

← →
_Юрий (2010-10-26 19:10) [185]

А я почему то думал, что у государства есть некая база данных, хотя бы с паспортными данными, и перепись можно свести к
select ... from ...
Ну или что хотя бы выданные паспорта где то учитываются
получается, что нет! Очень интересно

интересно, а в европах и прочих америках когда последняя перепись населения была?

← →
Fredericco © (2010-10-26 19:23) [186]

2 _Юрий (26.10.10 19:10) [185]

> интересно, а в европах и прочих америках когда последняя
> перепись населения была?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

← →
TUser © (2010-10-26 19:56) [187]

> Fredericco © (26.10.10 19:23) [186]

http://2010.census.gov/2010census/how/2010-census-progress.php

← →
Копир © (2010-10-26 20:17) [188]

А я подумал, вдруг: А отчего такой ажиотаж на форуме от пустяковой причины, от переписи?
Или все программисты не хотят быть переписанными?
Скрываются?

А чего Вам скрывать?
Тексты в экране Борландовского редактора?

Семья Иисуса Христа, т.е. Мать Его и Отец Его Иосиф добровольно пошли на "перепись".
Формально Отцом был не Иосиф, но Он заявил.

Потом в рамках переписи царь ирод уничтожил всех младенцев, старше 2-х лет.
Цари умели пресекать беспорядки.
Но не умели препятствовать новому Царю.

> Fredericco © (26.10.10 19:23) [186]

Интересно...
Израиль Первая перепись проведена в 1948.
Видимо, она же последняя и единственная...
Я, кстати, за 15 лет ни одной не помню. А данные по населению есть. Причем, хоть вдоль, хоть поперек.

Кстати, военкоматы, вроде, селектом пользоваться научились. Всегда знают, к кому, куда и когда в дверь стучаться. Надо их софтом и всем остальным структурам пользоваться, видимо. :)

> Кстати, военкоматы,

Там несколько не так с воинской повинностью.

> Anatoly Podgoretsky © (26.10.10 15:27) [165]
> У нас перепись проходила на основе регистра народо населения,
> процентов 10 подвергнулось ручному анкетированию, в основном
> через Интернет.Затраченых сум не помню, помню что они были
> маленькие.

"...Всеобщая перепись населения Эстонии состоится в конце 2011 года и станет самой затратной в Европейском Союзе в расчете на душу населения. Об этом ИА REGNUM Новости сегодня, 21 октября, сообщили в Департаменте статистики Эстонии..."
http://www.regnum.ru/news/polit/1338565.html

уничтожил всех младенцев, старше 2-х лет.

Как это?

В 2010 году прошла всеобщая перепись населения США:
"...Как отмечают организаторы, анкета переписи населения 2010 года — самая короткая за всю историю Америки. Бланк анкеты включает десять вопросов, среди которых: имя, пол, возраст, дата рождения, этническое происхождение, а также проживает ли отвечающий в собственном или арендуемом жилье...
...Первый заметный признак приближающейся переписи – проверка адресов. Сотрудники программы переписи населения обойдут все дома, чтобы проверить каждый адрес в Соединенных Штатах. Обновленная адресная информация будет занесена в соответствующую базу данных..."

Вот америкосы тупые-е-е-е! Спросили бы г-на Медвежонок Пятачок, он бы на двух пальцах бы им объяснил, как получить такую пустяковую информацию из баз данных ФБР, ЦРУ, GSM и т.д. Ну на крайняк бы к ФСБ обратились, наши бы им не отказали.

Удалено модератором

> http://www.regnum.ru/news/polit/1338565.html
>

К трудностям, которые предстоит решить в ходе всеобщей переписи населения Эстонии, специалисты относят несогласованность статистических служб ЕС и разные методики при составлении обзоров. Так, статистические службы Финляндии не предоставят Эстонии данные об эстоноземельцах, работающих и проживающих в этой стране.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1338565.html#ixzz13V85QYWh
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Я не понял, они проводят перепись населения Эстонии или перепись эстонцев мира?

> Ну или что хотя бы выданные паспорта где то учитываются
> получается, что нет! Очень интересно
>

Может и учитываются, но это не избавит тебя от возможного гемороя при столкновении с паспортным столом. И казалось бы простейший вопрос может вытянуться в бумажно-почтовую возню не на один месяц, а если на другой стороне, которую вспомнить должен опять же ты, что-то произошло с бумажками - можешь вешаться. А цепочка может быть длинной.

Вот про сады. Сейчас длина очереди в городах с которыми сталкивался - известна. также известно. что каждый год новых мест от ее длины появляется не более 5%. Что именно внесет в эту ситуацию перепись, какие новые данные мы получим?

Данные соскладируются, выпустят красочные буклеты, разместят графики в инете, проведут фуршет. И все. Для решения текущих задач данных выше головы. Нет ничего такого, что требовало бы точной настройки с точными данными. Нам еще по площадям лупить лет 20 можно - если конечно, вообще в эту сторону смотреть.

Если бы я видел смысл - я бы пошел и прошел. Пришли бы и поймали меня - прошел бы. Но смысла в текущей ситуации и при наблюдаемом уровне аппарата - не вижу чтобы подрываться. Рассматриваю сие мероприятие на уровне переименований улиц и милиций всяких. Помешать не могу, помогать не буду.

Удалено модератором

данные, планирование, стратегия развития, как нам обустроить рабкрин и россию .....
хоспади, я вас умоляю.

вчера в нерезиновке лопнула магистральная водопроводная труба метр в диаметре. которую закопали в сороковом году.
причем это было известно что она закопана в сороковом и двадцать лет назад должна была умереть.

> как нам обустроить рабкрин и россию .....

http://newsru.com/cinema/26oct2010/mhlkv.html

Перепись. Последний день. Найти похожие ветки