покупателю вернули деньги за Windows Vista

← →
Kent (2008-07-29 18:09) [280]

> в Европе вообще MS недолюбливает, там лицензионную Висту
> из-под полы продают :)

Зато у нас еще больше любят, судя по тому что ее можно купить абсолютно открыто на огромном рынке Петровка (Киев) (аналог Горбушки) и причем еще и выбрать чтобы было все в одном (несколько ОС). :)
Кстати сейчас продают Висту уже активированную, т.е. ставишь и работаешь - проверял.

← →
{RASkov} © (2008-07-29 18:22) [281]

> [261] Fredericco © (29.07.08 14:16)
> В Саратове есть ДОС, ХР, Виста и (я может не понял по спецификации) без ОС.

Этож замечательно.... но почему в Вольске нет? :) Да и в Саратове не везде...
Я же не против висты, я против ее наглого "впаривания"....
Т.е. мне бы очень не хотелось бегать в поисках понравившегося ноута(именна эта модель) по магазинам*, а купить данный ноут "тут", причем висту оставить в магазине для другого, например для Анатолия :)
* - а то и в другой город ехать.

> Саратов вроде не далеко от тебя.

120 с копейками км... не близко.

Я не понимаю, почему у людей остается мнение, что ноут с ОС неделим. т.е. продавец не должен ее(ОС, т.е. висту:)) удалять с машины по просьбе покупателя....
:о)

← →
{RASkov} © (2008-07-29 18:28) [282]

> т.е. продавец не должен ее(ОС, т.е. висту:)) удалять с машины по просьбе покупателя

Или пусть производители ставят клеймо на свои ноуты, что несовместим данный ноут ни с одной ОС, кроме висты...
Тогда и вопросов не будет и споров тоже ...возможно, не будет...
Хотя спор в любом случае будет ибо человек так устроен, что его хлебом не корми - дай поспорить :)

← →
@!!ex © (2008-07-29 18:37) [283]

Интересно, а почему никто не возмущается, когда оборудование поставляется с определеннйо ОС, без возможности замены?
Мне работу предлагали, писать ГУЙ для какой то железяки(толи плата видеозахвата, толи распознавание образов, не помню, давольно давно было). Так на этой железке предполагаллсь ставить Линукс... Без возможности установки Висты или любой другой ОСи. Почему никто не выступает против таких железок?

← →
Плохиш © (2008-07-29 18:42) [284]

> Без возможности установки Висты или любой другой ОСи. Почему
> никто не выступает против таких железок?

Это не модно.

← →
DRG (2008-07-29 19:06) [285]

> Интересно, а почему никто не возмущается, когда оборудование
> поставляется с определеннйо ОС, без возможности замены?

> Так на этой железке предполагаллсь ставить Линукс.

Ну дык предлагал то он только вам, т.к. он это выбрал для себя (своей фирмы), а не всем в мире.

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-29 19:19) [286]

> продавец не должен ее(ОС, т.е. висту:)) удалять с машины
> по просьбе покупателя....

продавец не должен брать деньги с покупателя за ОС, которая ему не нужна, а так пусть ставит че хочет :)

> Так на этой железке предполагаллсь ставить Линукс...

...о котором никто не узнал бы, т.к. подсоединялась она по usb к винде :)))

← →
Agent13 © (2008-07-29 19:27) [287]

> @!!ex © (29.07.08 18:37) [283]
>
> Интересно, а почему никто не возмущается, когда оборудование
> поставляется с определеннйо ОС, без возможности замены?

Потому что оборудование предназначено для выполнения конкретной функции, когда юзер нажмёт на кнопку. Какая у него там ОС внутри - это технические детали, которые к выполнению этой самой функции имеют второстеренное отношение.

В случае с компьютером - взаимодейтсвие юзера с ОС как раз-таки является ключевым моментом. И в данном случае, манипуляции с софтом, в т.ч. ОС не выходят за рамки штатной эксплуатации компьютера. Именно поэтому в моём понимании ОС является отдельным от компьютера продуктом.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-29 19:30) [288]

> {RASkov} (29.07.2008 18:22:41) [281]

У меня уже есть, да и зачем мне Home

← →
ketmar © (2008-07-29 19:37) [289]

>[266] Anatoly Podgoretsky © (2008-07-29 15:02:00)
>А у нас ногами голосуют!
что, сразу вот так с ноги и потом допинывают? дикари-с.

>[267] Игорь Шевченко © (2008-07-29 15:05:00)
>а ты не покупай то, откуда надо лычки сдирать
а пусть мне продавец тогда расскажет, что можно сразу NoOS брать.

>[283] @!!ex © (2008-07-29 18:37:00)
>Почему никто не выступает против таких железок?
тебя покормить, или сам догадаешься, чем отличается «программно-аппаратный комплекс» от «персонального компьютера»?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
{RASkov} © (2008-07-29 21:31) [290]

> [288] Anatoly Podgoretsky © (29.07.08 19:30)

:)

← →
{RASkov} © (2008-07-29 21:32) [291]

> [288] Anatoly Podgoretsky © (29.07.08 19:30)

Я догадывался.... т.е. я даже знал, но подумал может еще нужно :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-29 23:50) [292]

> Или пусть производители ставят клеймо на свои ноуты, что
> несовместим данный ноут ни с одной ОС, кроме висты...

и выжигают обратно за свой счет :) , когда кто-нить напишет драйверы под rusos :)

← →
Alral © (2008-07-30 01:05) [293]

Честно говоря, по моему мнению, продавец имеет право выбирать себе маркетинговую политику и выбирать, с чем в комплекте он будет продавать товар.
Почему-то никто не возмущается, когда приобретает, скажем, квартиру, что в ней уже сделан ремонт и стоит мебель, и не требует вернуть за это деньги.
Клиент сам выбирает, приобретать ему данный товар, или нет. И продавец, исходя из этого, выбирает, как ему продавать товар.
Иначе можно дойти до абсурда (Я хочу иметь квартиру на пляже, на стороне здания, выходящей на море, но вид на море мне не нужен, убирайте его как хотите, а мне верните деньги, другую квартиру не проедлагать, я хочу именно на этих географических координатах).
А про навязывание услуги на мой взгляд не совсем верно, т.к. клиент знает заранее, что в стоймость входит установленная ОС, и может, если не хочет за неё платить, отказаться от покупки.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-30 01:21) [294]

> {RASkov} © (29.07.08 21:32) [291]

У меня еще есть и SBS 2003, и 2003 Standard - никому не надо

← →
Пробежал... (2008-07-30 09:54) [295]

Alral, я тут на протяжении ветки раз 50 тоже самое повторял. Не доходит ;)

Есть совок, а есть анти-совок, это люди убеждены, что им должны попу лизать при покупках. Да, такое возможно, но это стоит денег как всегда.

Точка зрения исключительно со стороны покупателя. Я пытаюсь рассуждать с точки зрения независимой, как вообще логично.

Логично, что продавец определяет состав продукции.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-30 09:57) [296]

> а пусть мне продавец тогда расскажет, что можно сразу NoOS
> брать.

и спляшет впридачу.

А еще пусть тебе продавец расскажет, что такое ноут и нахрена он тебе сдался

← →
Fredericco © (2008-07-30 10:27) [297]

> {RASkov} © (29.07.08 18:22) [281]

> Я не понимаю, почему у людей остается мнение, что ноут с
> ОС неделим

Да не. Отделимо все.
Вот тебе такой пример. Представь твой бизнес - продажа ноутбуков в Саратовской области. Итак, ты смотришь какие ноуты сейчас пользуются популярностью. Предположим это Асус и Делл. Ну к примеру. Итак. Далее.
Наверняка тебе как молодой компании дадут наименьший партнерский статус у Делла и Асуса. А как следствие минимальный кредитный лимит. Преположим 30 дней. Далее, ты делаешь заказ ноутов. Они же должны быть в твоем магазине. Ты же не будешь их на заказ поставлять. Итак, ты выбираешь популярные модели. Заказываешь. Доставляешь. И вот они лежат на витрине. БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ОС. Пока. Приходят покупатели. Готов биться об заклад, 90% не возьмут бук без ОС. Будет Кетмар, он возьмет. Но он попадает в 10%. Твоя же задача продать как можно большее количество, так? Что бы это сделать, что нужно удовлетворить? Правильно, нужно угодить 90% покупателям. Это мэйнстрим для тебя. Итак ты придешь к выводу что нужно ставить ОС. Но какую? Ты попробуешь опытным путем. Сделаешь, к примеру, 25% ноутов с ХР, 25% с Вистой, 25% с Линухом и 25% без ОС. И посмотришь на продажи. При этом не забывай про 30 дней, Деллу м Асусом плевать на все это. Им черз 30 дней деньги нужны. Так что у тебя на опыты очень мало времени. Итак ты выставил на продажу 4 версии ноутбуков. И что же мы видим. Из 90% тех кому нужна ОС, 80% выбирают винду. Из этих 80%, к примеру, 40% ХР а 60% Виста. В какой ты пропорции следующую партию сделаешь? Правильно, в большей степени у тебя будет ноуты с Вистой и ХР. Доля Линуха и без ОС будет ниже. И ты как продавец ничего не втюхиваешь, правда ведь. Ты продаешь то, что продается. Ты делаешь предложение под спрос. И последний вопрос. Ты знаешь о существовании Кетмара. Ты слышал какие у него предпочтения из этого форума. Преположим он в Саратове. Он как покупатель - меньшенство. Ты точно знаешь когда он хочет купить свой следующий ноут? Ты знаешь в какой комплектации железа? Думаю нет. Но тебе уже сейчас нужно купить у поставщика за свои деньги, и положить на витрину один единственный ноут, который предположительно МОЖЕТ (не должен) купить Кетмар. Давай, рискни своими деньгами.
Сейчас ты скажешь, можно ведь диинсталировать ОС и продать кетмару пустой бук. Не все так просто. Что тебе для этого нужно. Тебе нужно проработать цепочку возврата денег от МС. Если ты думаешь что документально это просто - разочарую, нет. По бухгалтерии - это гимморой. Причем гиммор по отчетности для налоговой. Ты будешь ради одного потенциального клиента это делать?

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-30 12:28) [298]

> Из этих 80%, к примеру, 40% ХР а 60% Виста.

не так, из этих 80% - 90% пофигу, 5% ХР и 5% виста

← →
Simpson © (2008-07-30 13:06) [299]

#ifdef ИРОНИЯ
Fredericco © (30.07.08 10:27) [297]
Это ты еще не все описал, мышки неделимы с ковриком, мониитор неделим с кейсом и ОСь. Продавать их отдельно это геморр по бумагам и бухгалтерии. Продали твои нерадивые продавцы монитор без кейса и ты должен пройти всю цепочку чтобы продать кейс только кто ж его возьмет без монитора, а с ковриками лучше вообще не связываться. Но не смотря ни на что ходят всякие совки и хотят купить коврик без мышки или наоборот, да ладно корики ведь ходят покупать ЦЕЛЫЕ мониторы без компьютера эти вообще отморозки портят все. Ведь есть еще проблемы где достать мониторы и компьютеры чтобы в наваре остаться, и ведь этот вопрос тоже никак не волнует покупателей, еще с утра ты себя плохочуствуеш но покупателям опять наплевать. Покупатели просто жалкие бездарные никчемности, жестокие и совсем не женственные.
#endif

← →
Agent13 © (2008-07-30 13:51) [300]

Почитал башорг, а там как раз цитата в тему :)
http://bash.org.ru/quote/398117

← →
{RASkov} © (2008-07-30 13:53) [301]

> [297] Fredericco © (30.07.08 10:27)

:) Опять двадцать пять.
Я знаю что это сейчас так. Но это на мой взгляд не правильно и всё!
Опять же.... для себя-то я выберу, и выберу как нужно.
Но меня уже достали тупые юзвери, которые берут в магазине то, что им впарят из-за того что продавец(или выше) думает, что всем нужна виста. И потом со слезами бегут ко мне с просьбой сноса той самой "любимой" ОС...
Я уже начал их посылать на... т.е. в.... магазин :)

Пройдет время... "помощнеют" компы.... приестся виста. И настанет время спора межу хорошей вистой и новой ОС ВыньДос....
И опять же.... если будет такая же фикня как и сейчас, т.е. с вистой компов будет мало, без ОС вообще практически не будет, а будут впаривать свежую ВыньДос(она будет недоос сначало) - то нужно снова поднимать восстание против продавцов и производителей. Все на бунт.
:о)

> Ты будешь ради одного потенциального клиента это делать?

А если это ты(неважно, или ты думаешь, что ты всегда согласен с продавцами и у тебя ни разу не было с ними противоречий), ты что уже, не человек что ли?...

Скучно как-то.... одно и то-же уже :")

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-30 13:59) [302]

> Но меня уже достали тупые юзвери, которые берут в магазине
> то, что им впарят из-за того что продавец(или выше) думает,
> что всем нужна виста. И потом со слезами бегут ко мне с
> просьбой сноса той самой "любимой" ОС...

А ты денег с них бери - бегать перестанут

← →
{RASkov} © (2008-07-30 14:08) [303]

> [302] Игорь Шевченко © (30.07.08 13:59)

С этим проблем нет....
Меня сам факт ихой тупости достает уже...
Придут в магазин, уши развесят, весь пол в слюнях.... купили, довольные. Через неделю в слезы :)
Но есть и умные. Которые ко мне обращаются перед покупкой и платят те же деньги за факт услуги помощи преобретения дорогой вещи, но с самого начала имеют то, что хотят, а не то что впарили...
Я тоже не бог и не волшебник.... и так же попадался на крючки продавцов в другой области товаров. Теперь стараюсь предворительно узнать о том, что хочу купить.... Но опять.... вот недавно ветку заводил про брак
:о)

← →
{RASkov} © (2008-07-30 14:09) [304]

> Теперь стараюсь предворительно узнать о том, что хочу купить....

Только не в коем разе не у продавцов :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-30 14:25) [305]

> Меня сам факт ихой тупости достает уже...

Ты представь, как факт ихней тупости достает продавцов, тебе сразу легче станет

← →
ПЛОВ © (2008-07-30 14:42) [306]

Факт тупости покупателя может достать только такого-же тупого продавца. Умный продавец на этом заработает дополнительное бабло, впарив что-то "очень нужное" :)

← →
{RASkov} © (2008-07-30 14:44) [307]

> [305] Игорь Шевченко © (30.07.08 14:25)

Если б еще и продавцы были умные, а то.... теже ламеры, сами толком ничего незнаю. Им сказали "хвалить это" - они и хвалят, причем строго "по бумажке"... И "ламеры покупатели", помоему, их не достают, так как они(продавцы) считают, что они(продавцы) выполняют свою работу...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-30 15:02) [308]

> Fredericco (30.07.2008 10:27:57) [297]

В данной ситуации я как продавец поступлю по одному из двух вариантов:

1. скажу, что время на поставку нужно ххх недель.
2. дам скидку в 73 бакса на ноутбук, просто будет прибыль немного меньше (временно), я и большую скидку у продавцов получал.

Но не вариант три с возвратом денег от МС, эту лицензию я продам в следующей партии приобретя один компьютер с NoOS, возвратив потеряную в варианте 2.

> Petr V. Abramov (30.07.2008 12:28:58) [298]

98-99% процентам без разницы какая ОС установлено, притом большинство и слова то этого не знает, а оперирует словом комп/ноут.
Я например знаю какая мне нужна ОС и почему.

Случай:
Я покупаю ДВД проигрыватель (бытовой).
Когда мне продавец сказал, что бы я батарейки к пульту и кабель к телевизору, шел приобретать отдельно на кассе - я был в шоке.
Пр(продавец) мне говорит, что поставщики им присылают без батареек и проводов. Я его заставил прочитать комплектацию - где указаны и батарейки и провода.
Пр. нивкакую - иди, говорит, на кассе и покупай или я, говорит, пойду к хозяину магазина(напугать решил).
Я говорю - иди.
Минут 30 они мне пытались "чего-то" доказать. Но в итоге я их заставил распаковать абсолютно новую коробку с ихого склада, упакованную производителем, в которой без сомнений оказались и батарейки и шнуры.
Но меня "добило" то, что следом у другого Пр(рядом, а этот другой все видел как было дело со мной) покупал такой же ДиВиДюк папа со своим ребенком, ну их-то Пр "нагрел" без проблем.
В этот момент "мой продавец" еще чего-то там оформлял мне, и когда папа пошел на кассу за покупкой уже купленных батареек, я посмотрел на "своего продавца", а тот улыбаясь опустил глаза... Хотел уж было я "впрячся" за папу, но.... каждому не поможешь.... тем более, что каждый сам себе не в состоянии помочь...

[310] - это было к постам [305-307] Медленно пИчатаю :(

> Agent13 (30.07.2008 13:51:00) [300]

Ну согласно этой цитате у нас так и было, но только продавать, принося компьютер домой Линукс сносился и ставилась нелицензионная Виндоус.
Без ОС продавать нельзя, какая то ОС должна быть, хотя бы FreeDOS что бы продемонстрировать исправность. Те кто знает и готов было использовать нелицензионную Виндоус 98/ХР брали компьютер или с FreeDOS или с Линукс, но это было давно, сейчас это редкие случае, стоимость ОС ничтожна по сравнению со стоимостью ноутбука, а возможные проблемы никому не нужны. Между прочим сдавать компьютер для обслуживания в магазин надо в той же самой комплектации, в какой он покупался, иначе это не гарантийный случай, хотя были преценденты, когда удавалось доказать обратное. Но нельзя отказать на этом основание в замене, если все носители и документы будут возвращены.

> Игорь Шевченко (30.07.2008 13:59:02) [302]

Да врет он все или сам же их и провоцирует, мол недоОсь, надо поставить ХР, ранее так говорил про 98. Бизнес однако и профессионализм.

> {RASkov} (30.07.2008 14:08:03) [303]

Что ты вешаешь нам на уши, я не видел ни одного пользователя, которые так бы жаловались. Видел которые приносили домой и все сносили, а потом с воплями на форумы или в магазин, а там им покупайте коробочную версию или новый ноутбук.

> {RASkov} (30.07.2008 14:09:04) [304]

А где? Я вот у продавцов узнаю, правда иногда им тяжело от моих запросов, от последнего нового компьютера в итоге остались только рожки да ножки - процессор и память. Все остальное меняли по кругу и не раз. Тоже было и по серверу.

> {RASkov} (30.07.2008 14:44:07) [307]

С продавцами надо работать, отбраковывать, не зачем с ламерами связываться. Они не только на все мои вопросы по комплектации должны уметь ответить, но и подобрать оптимальную комплектацию.

> [313] Anatoly Podgoretsky © (30.07.08 15:13)
> Да врет он все или сам же их и провоцирует

Зря так. Мне нет смысла врать, да и провокатор из меня хреновый....
Ранее я так не говорил, даже с выходом ХР, когда изначально все боялись себе ее ставить, я себе поставил и других НЕ отговаривал ее ставить, но и из-за страха людей как бы и не советовал ее ставить...
Ни с 95, ни с 98 - этого не было.
Да, есть еще одна недось - это милениум. Вот та с первых дней, как и виста, мне не понравилась...
Заметим, что милениум не пропихивали, и на данный момент она и не прижилась.
Может это горький опыт МС? И с вистой они решили жёсче?

> [314] Anatoly Podgoretsky © (30.07.08 15:15)
> Что ты вешаешь нам на уши, я не видел ни одного пользователя

Тебе везет?

> [315] Anatoly Podgoretsky © (30.07.08 15:17)
> А где?

Да где угодно, но только не у продавцов. Иха задача продать, а не объяснять хреновость товара.

> [316] Anatoly Podgoretsky © (30.07.08 15:18)
> С продавцами надо работать, отбраковывать

Их самих нужно сначало отбраковать

покупателю вернули деньги за Windows Vista Найти похожие ветки