покупателю вернули деньги за Windows Vista

← →
{RASkov} © (2008-07-28 22:23) [200]

> Единственно что нельзя купить это тот товар, который не
> продается, ХР не продается с 1.07.2008

XP - не носок, не прохудится :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-28 22:27) [201]

> Anatoly Podgoretsky © (28.07.08 21:40) [190]

> Купить это я могу в одной из 9 фирм, как я уже сказал в
> радиусе 200 метров.

... которые все берут у одного оптовика :) Оптовик сказал виста, значит виста.

← →
Kent (2008-07-28 22:53) [202]

Закон о защите прав потребителей :
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. (п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

← →
Kent (2008-07-28 22:56) [203]

Виста не является неотемлемой частью продукта и сама по себе является самостоятельным продуктом. Более того, ее использование накладывает дополнительные ограничения, которые небыли сообщены при покупке( лиц. соглашение винды)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-28 23:02) [204]

> {RASkov} (28.07.2008 21:59:17) [197]

Не знаю как у тебя с памятью, но может ты помнишь сколько стоило три года назад, то за что сейчас платишь? Есть ли разница.
У нас цена стабилизировалась, изменяются только характеристики. Очень популярно домашнее решение - это DigiTV(40+ каналов) + телефон + Интернет все в канале 12 мбит, по цене сообственно два раза по сравнению с 1 мбит.
А один 1 мбит, стоит столько же сколько 128 кб три года назад.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-28 23:03) [205]

> {RASkov} (28.07.2008 22:23:20) [200]

Видишь ли если мы будем говорить о цене 60 рублей за любой диск, то конечно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-28 23:07) [206]

> Petr V. Abramov (28.07.2008 22:27:21) [201]

Не понял тебя, но это я назвал по крайней мере 6 разных изготовителей, 6 заводов, ноутбуки два завода, это только местных, а еще плюс импортная техника, в первую очередь ноутбуки, но можно любое железо и где его собирают не важно, сроки доставки как правило 2-3 дня. Ноутбуки я предпочитаю импортные, пока не доверяю местным.
Если ты про ОС, то я назвал их три.
Так что выбор (рынок) есть и по железу и по ПО

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:09) [207]

> [204] Anatoly Podgoretsky © (28.07.08 23:02)
> Не знаю как у тебя с памятью, но может ты помнишь сколько
> стоило три года назад

3 года назад ADSL у нас позволяли себе лишь организации.
Да, с того момента когда я подключил себе АДСЛ, цена немного упала, а это прошло уже 2 года...
Так что пока до:

> DigiTV(40+ каналов) + телефон + Интернет все в канале 12 мбит

см [195] :)
Везет вам, д. Толь :) Хотя и не в этом-то счастье....

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:11) [208]

> [205] Anatoly Podgoretsky © (28.07.08 23:03)

Былаб ось 60 руб, то и ветки и сабжа не былоб... :)

← →
Пробегал2.... (2008-07-28 23:18) [209]

{RASkov} © (28.07.08 21:06) [186]
Чем моя логика плоха?

тем, что покупатель не вправе напрямую диктовать продавцу как нужно продавать. Если Я продаю - значит, Я решаю как продавать. Хочу - продаю велосипед вместе с машиной, хочу по запчастям, хочу - только раму продам.
Покупатель влияет косвенно - спросом.

{RASkov} © (28.07.08 21:06) [186]
Если железо может работать с разными ОС, то какой смысл пихать железо только с одной конкретной и обязательно?

вопрос к вендорам.

Но я тебе уже ответил - потому что ноутбук без ОС или с НЕ windows ОС среди 90% покупателей вызывет раздражение. Таким образом сами покупатели, которые привыкли что на любом компьютере стоях их любимые окошки продиктовали рынок и форму продаж.

{RASkov} © (28.07.08 21:27) [187]
Кстати, у тебя есть шанс остаться голодным при таком раскладе :)

не смеши. У меня остается шанс не съесть гамбургер.

Petr V. Abramov © (28.07.08 21:41) [192]
а потом продавцы договорятся, машины продавать только с песнями билана, и покупатель ничего не решает, ездить-то надо

вот это точно совок, святая вера в то, что продавцы хотят исключительно насолить покупателю. Все их усилия направлены на то, чтобы покупателю было как можно хуже. Да да...
Пора уже понять, что никакой продавец не сделает то, что возмутит 95% покупателей, дураков нету. Именно покупатели продиктовали встроенные решения, потому что они намерены открыть крышку ноутбука - и увидеть там винду, с ней и работать.

{RASkov} © (28.07.08 21:42) [193]
Да есть у меня уже ОС, зачем мне еще и виста?

да есть у меня уже ноутбук, зачем мне еще один?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-28 23:21) [210]

> {RASkov} (28.07.2008 23:09:27) [207]

Вот именно не в этом счастье, а в стоимости бензина, 95 уже свыше евро, в оплате услуг, расходы на жилье зверские.
А Интернет это мелочи, отдушина, чтобы я мог здесь плакаться за малые деньги.

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:35) [211]

> [209] Пробегал2.... (28.07.08 23:18)

> тем, что покупатель не вправе напрямую диктовать продавцу как нужно продавать
.....
> Покупатель влияет косвенно - спросом.

Может всеж не косвенно, а именно покупатель и влияет на то как будет вести себя продавец? И именно он, покупатель, и диктует свои правила прадавцу.... Иначе продавец так и останется "со своей вистой" :)

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:37) [212]

....только покупатели, как правило - лузеры :( вот на них то и играют нынешние продавцы, и тебе мнение и голову испортили.... всё лузеры, это всё они виноваты :(
:о)

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:39) [213]

> [209] Пробегал2.... (28.07.08 23:18)
> да есть у меня уже ноутбук, зачем мне еще один?

Эээ... в общем, ну тебя.... давай беги дальше :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-07-28 23:41) [214]

> Anatoly Podgoretsky © (28.07.08 23:07) [206]
> Не понял тебя, но это я назвал по крайней мере 6 разных
> изготовителей, 6 заводов, ноутбуки два завода

я про ноутбуки, персоналок производителей и 106 может быть.
и все равно комплектующме они берут из одной бочки -> драйвера к комплектующим только под Висту -> зацените аэро

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:42) [215]

> [210] Anatoly Podgoretsky © (28.07.08 23:21)
> Вот именно не в этом счастье, а в стоимости бензина

Вот уж это точно... прямо в яблочко :)

← →
{RASkov} © (2008-07-28 23:45) [216]

> [209] Пробегал2.... (28.07.08 23:18)
> да есть у меня уже ноутбук, зачем мне еще один?

Мне "подгони". Я даже против не буду, если он с вистой :) шучу.... с вистой я не возьму..
:о)

← →
Eraser © (2008-07-28 23:58) [217]

> [181] ketmar © (28.07.08 20:32)

> кстати: а можно запустить игру в отдельном экземпляре GUI,
> чтобы она не дралась с приложениями? ну вот я, например,
> запускаю второй X server, и там играюсь (не перезапускаю,
> а второй). где нет никакого WM даже. можно так с дристой,
> или они по-прежнему ниасилили?

а зачем это рядовому юзеру? виндовз - это ширпотребная система, именно поэтому под неё выгоднее писать софт, по крайней мере в большенстве направлений и жанров.

надо четко отделять мнение разработчика и мнение рядового юзера.
мне как разработчику куда проще было бы писать софт для опен-сорсовой системы или для вин9x накрайняк. как разработчик я до сих пор проклинаю висту, т.к. пришлось решать ряд нетривиальных задач, парочка из которых так и не решена. и никуда не денешься.

а как юзеру мне виста нравится, пользуюсь с большим удовольствием, чем XP.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-07-29 01:10) [218]

> Petr V. Abramov (28.07.2008 23:41:34) [214]

Да без разницы, есть куда голосовать ногами, вот так естественный отбор производителей и происходил, не все выжили.

← →
ketmar © (2008-07-29 07:21) [219]

>[217] Eraser © (2008-07-28 23:58:00)
>а зачем это рядовому юзеру?
затем, что скрипт для этого я не сам сочинил, а нашёл на форуме «рядовых юзеров». так что я не вчитывался в причины, но надо, наверное.

а то получается мак: «а можно мне…» «мы считаем, что вам это не надо». нет уж. «не надо» и «нельзя» — вещи разные, и давайте дадим людям возможность самим решаь, что им надо, а что нет.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Fredericco © (2008-07-29 09:43) [220]

2 ketmar © (29.07.08 07:21) [219]

> давайте дадим людям возможность самим решаь, что им надо,
> а что нет

А давай тебе продавать рубашку без пуговиц. У тебя будет право выбора. Выбирай какие хочешь. А еще право вибарть кто тебе их пришьет. Тоже выбор.
А еще когда ты будешь покупать билет на самолет, мы тебе и каждому пассажиру предоставим выбор производителя авиационного топлива. А что, почему бы тебе не выбирать.
А еще почему минеральная вода в магазине в пластиковой бутылке. Нафиг она тебе? Почему в полиэтиленовых пакетиках не продается. Почему тебе право выбора не предоставили? Вот гады.

> Пробегал2.... (28.07.08 23:18) [209]

Пора уже понять, что никакой продавец не сделает то, что
возмутит 95% покупателей

← →
@!!ex © (2008-07-29 09:48) [221]

> А давай тебе продавать рубашку без пуговиц.

У нас продаются.
Варианты с пуговицами, молниями, клепками, и проч.

> А еще право вибарть кто тебе их пришьет. Тоже выбор.

У нас есть ателье одежное, а у вас?

> А еще когда ты будешь покупать билет на самолет, мы тебе
> и каждому пассажиру предоставим выбор производителя авиационного
> топлива.

Это глупость. А вот между бизнесс классом, экономом и еще кучей вещей - выбор есть.

> А еще почему минеральная вода в магазине в пластиковой бутылке.
> Нафиг она тебе?

Почему же только в пластиковых бутылках?
Еще в стеклянных продают.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-29 09:56) [222]

Это вам не проклятый тоталитаризм, когда есть в магазине одни брюки серо-малинового цвета и их и покупаешь, потому что без штанов холодно. Не нравится виста - не покупаешь, только и всего. Развели тут на 12 страниц нытья, ах как плохой Майкрософт, ах какие плохие продавцы, ах какие плохие ноутбуки.

← →
Fredericco © (2008-07-29 10:01) [223]

2 @!!ex © (29.07.08 09:48) [221]
Не, ты не понял.

Я вот одеваюсь в вполне конкретном магазине. Именно этот бренд без пуговиц не продает. И как ты правильно заметил, хочу без пуговиц иду покупаю, но уже другой бренд и иду в ателье. Правда это нормально? Так почему если, скажем, ноут хп идет с вистой, то народ тут это не устраивает? Иди в купи другой бренд.

> Это глупость. А вот между бизнесс классом, экономом и еще
> кучей вещей - выбор есть.

Да? И каких? Мне например в бизнес-классе не нужна ни кожа на креслах, ни выпивка бесплантная. Почему я должен за это платить? Где, блин, мой выбор!? :-)

> Почему же только в пластиковых бутылках?
> Еще в стеклянных продают.

Смотри, опять. Мне нужно, ну не знаю, пива. Конкретного. Например пуланер. И мне пофиг в какой таре это пиво. Так почему нет выбора самой дешевой тары - пакетика, а? Где мой выбор?!

← →
Ega23 © (2008-07-29 10:10) [224]

> Я вот одеваюсь в вполне конкретном магазине. Именно этот
> бренд без пуговиц не продает. И как ты правильно заметил,
> хочу без пуговиц иду покупаю, но уже другой бренд и иду
> в ателье. Правда это нормально? Так почему если, скажем,
> ноут хп идет с вистой, то народ тут это не устраивает?
> Иди в купи другой бренд.

Проблема в том, что новая рубашка - ну ах как хороша. А вот пуговицы пока не очень, лучше бы старые.
Впрочем это нисколько мне не помешало снести Висту в тырнанду и поставить ХР.

← →
ketmar © (2008-07-29 10:16) [225]

>[220] Fredericco © (2008-07-29 09:43:00)
я вот вижу, что при рождении явно дают право выбирать — устанавливать рабочий моск или нерабочий. и очень многие выбирают нерабочий.

>[222] Игорь Шевченко © (2008-07-29 09:56:00)
>ах какие плохие продавцы
плохие. просто таки хреновые. потому что мало денег не возвращают, так даже не информируют, что такой вариант возможен. m$ и прочие тут не при чём.

>[223] Fredericco © (2008-07-29 10:01:00)
ты бы «закон о правах потребителя» прочитал, ага.

>[224] Ega23 © (2008-07-29 10:10:00)
ты просто не жадный. а мне вот 70 мёртвых президентов не лишние, например.

---
All Your Base Are Belong to Us

← →
Fredericco © (2008-07-29 10:19) [226]

2 Ega23 © (29.07.08 10:10) [224]

Дык, ты же после этого не ругаешь производителя пуговиц, что они оказались на этой новой рубашке.
Ты же когда покупал, знал что они там. Ну и спокойно себе оторвал новые, пришил любимые старые :-)

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-29 10:19) [227]

ketmar © (29.07.08 10:16) [225]

> просто таки хреновые. потому что мало денег не возвращают,
> так даже не информируют, что такой вариант возможен

ну ты же умный, сам сообразишь:)

← →
ketmar © (2008-07-29 10:21) [228]

>[227] Игорь Шевченко © (2008-07-29 10:19:00)
>ну ты же умный, сам сообразишь:)
да сообразить-то можно. ты попробуй добейся от продавца исполнения закона без суда. тем и пользуются, что большинству судиться из-за полсотни президентов, когда сама игрушка кучу сотен весит, лень.

---
All Your Base Are Belong to Us

2 ketmar © (29.07.08 10:16) [225]

> я вот вижу, что при рождении явно дают право выбирать —
> устанавливать рабочий моск или нерабочий. и очень многие
> выбирают нерабочий.

По делу есть что сказать?

> >[223] Fredericco © (2008-07-29 10:01:00)
> ты бы «закон о правах потребителя» прочитал, ага.

В данный момент на столе лежит. У меня работа с этим связана. Ага?

Удалено модератором

ketmar © (29.07.08 10:21) [228]

А причем тут продавец - он что, сам ноут вистой комплектует ? Ему больше делать нехрен ?

>[231] Игорь Шевченко © (2008-07-29 10:29:00)
а продавец тут при том, что даже в EULA, емнип, оговорена возможность возврата денег и сноса винды. задача продавца — рассказать, что есть и такой вариант. ему за это зарплату платят — за обслуживание покупателя. не надо лебезить, не надо лизать зад — надо просто предоставить информацию.

---
All Your Base Are Belong to Us

Интересные всеж тут сравнения приводят:
Рубашка с пуговицами и ноут с ОС...
Глупо, глупо и еще раз глупо
По рынку идешь и действительно выбираешь себе рубашку с нужными пугавицами, а с ноутом как? идешь и тебе в основном пытаются именно впарить ноут с вистой....
:о)

> {RASkov} © (29.07.08 12:01) [233]

да это все ерунда по большому счету, вот когда 99% производителей будут говорить "пожалуйста, хоть с ubuntu, но драйвера пиши сам" - вот тогда будем возмущаться. И все к этому идет.

> ketmar (29.07.2008 11:04:52) [232]

Так и производитель ноутбука тоже сказал, что продавец обязан вернуть деньги. Он на этих условиях брал товар для реализации.

> Дык, ты же после этого не ругаешь производителя пуговиц,
> что они оказались на этой новой рубашке.

Нет. Я ругаю производителя рубашек. :)

>[235] Anatoly Podgoretsky © (2008-07-29 12:08:00)
так какого фига это пришлось делать через суд?

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

> [234] Petr V. Abramov © (29.07.08 12:05)
> И все к этому идет.

И чем больше будет Пробегающих и иже с ним(и), тем быстрее к этому и придем :(
Т.е. чем больше "думающих людей с железной логикой" о том, что ОС и железо единое целое...

> ketmar © (29.07.08 12:12) [237]
> так какого фига это пришлось делать через суд?

1. продавец уперся рогом
2. наверняка продавцу куча гимра по бумагам и налогам
3. 1+2 чтоб другим было неповадно требовать деньги за отказ от висты

> {RASkov} © (29.07.08 12:01) [233]

> с ноутом как? идешь и тебе в основном пытаются именно впарить
> ноут с вистой....

Мы разных странах, видимо.
http://www.notik.ru/notebooks/price.htm
Нашел за 15 секунд.
Тут буки и с Вистой, и с Хрюшей, и с ДОСом, и с Линухом, и с Маком.
Выбирай любой, какие проблемы?
Согласен, с Вистой в этом списке буков больше.

покупателю вернули деньги за Windows Vista Найти похожие ветки